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#23:
#7 teoricamente los judios mas religiosos se oponian a la creacion del estado de israel, tenian prohibido intentar reconstruir artificialmente su nacion y veian la diaspora como voluntad divina. El sionismo viene mas del ala socialista o nacionalista laico judio.
Hubo polemica incluso con la utilizacion del hebreo como lengua oficial porque los sectores ultraortodoxos lo querian reservar para la liturgia y dejar el yiddish para asuntos mundanos.
Hubo polemica incluso con la utilizacion del hebreo como lengua oficial porque los sectores ultraortodoxos lo querian reservar para la liturgia y dejar el yiddish para asuntos mundanos.
#11:
Su inclusión en el programa artístico fue sufrido por nosotros, como un atentado al respeto de los derechos humanos, al derecho internacional y a la paz entre los pueblos.
¿está instaurado el delito de opinión? Joder... menuda manera de respetar los derechos humanos esa de censurar a todos los que no comulguen con mi ideología
¿está instaurado el delito de opinión? Joder... menuda manera de respetar los derechos humanos esa de censurar a todos los que no comulguen con mi ideología
#15:
Hay que tener una cara de concreto para chantajear a alguien para que haga algo, y luego darle las gracias en un comunicado público.
#7:
#3 Hay hasta judíos ortodoxos que son anti-sionistas Judaísmo = Religión, Sionismo = Nacionalismo : http://www.nkusa.org/
Comentarios
Hay que tener una cara de concreto para chantajear a alguien para que haga algo, y luego darle las gracias en un comunicado público.
#15 Yo diría aún más: hay que tener una cara de cemento o de hormigón armado.
Gracias por comentarios fundamentados, basados en hechos y en realidades, sagaces, ajustados a ética y a moral y con sosegamiento de ánimos y calma de pasiones.
#15 y #16 Podéis pasar a por la calderilla. La próxima ser mas convincentes.
#19 Tú sí que has sido convincente con un argumento basado en un ataque personal.
#19 Puedes pasar a por la gramática: La próxima
sersed más convincentesc/c@william_wilson , mira, yo también sé hacer ad hominem :P
#21 Bueno siempre he sido malo con la ortografía, entre otras cosas, pero de momento en sentido común no tengo déficit.
#22 Y espero que sigas sin tenerlo, puesto que pareces un tío razonable. No obstante, ten en cuenta que en una web con mensajes intermediados, sin expresión oral y demás a veces se malinterpretan los contenidos o no acaban de entenderse o de explicarse bien del todo.
#22 No, no, sentido común es defender el derecho inalienable del raperillo a que le contraten un festival por sus huevos toreros.
Sino chantaje y demás chorradas según ese cáncer que son los pijos que pretenden ir de progres y de neutrales y que en esa falsa neutralidad siempre acaban negando la más mínima expresión de resistencia del oprimido.
Hay que contratar al raperillo que se niega a reconocer el derecho de los palestinos a un país
#26 goto #25 y después hablamos de tolerancia y apertura.
#28 No anula mi argumento para nada; en todo caso, crea una contradición, y hay que elegir cual de las dos pruebas tiene más validez. Y para mi tiene bastante más valor un video hecho por él mismo, donde se le puede ver y oir directamente, que un tuit con un link a un video hecho por otro.
Twitter, esa gran fuente de sabiduría e información tan fiable.
#29 ¿ambos están secundados por él? Sí.
El valor que quieras darle a cada caso es irrelevante... Lo que está claro es que cree, apoya y difunde propaganda sionista abiertamente. Para mí suficiente.
#30 Pues yo creo que lo que está claro es que pide paz en Gaza. Para mi suficiente.
El valor que quieras darle a cada caso es irrelevante...
Igual de irrelevante que el valor que tú le quieras dar al tuit.
#31 pedir la paz lo hace hasta el netanyahu. La cuestión es en qué términos exactos. ¿Reconoce en este vídeo a los soldados israelíes como asesinos mata-niños, p. ej.?
¿Se posiciona contra el bloqueo inhumano e ilegal de gaza?
Los israelíes disfrutan de más paz y seguridad que los europeos mientras masacran, ocupan y expolian palestina... Por tanto No existe conflicto palestino-israeli. El único que vive un drama es palestina y todo aquel que pretenda ver una equidistancia o repartir las culpas es un cínico o un ignorante.
#32 es verdad, nunca han caído misiles caseros ni subido terroristas a autobuses llenos de judíos.
#34 lee de nuevo mi comentario y después haz el tuyo. Aquí en España, por poner un ejemplo, hemos tenido atentados de eta y el 11 m en los últimos años, todos con mas destrucción y muertes que los sufridos en lo q va de siglo en israel y nadie diría que no vivimos en paz.
Pd creo que, según las opciones que doy en #32 eres del segundo grupo.
#39 No te cansas de mentir, aunque te muestren que estas mintiendo, volves a las mismas mentiras UNA Y OTRA VEZ?
Y, no hay una pequeña diferencia entre ETA, que tiene reivindicaciones territoriales LIMITADAS, comparado con los terroristas palestinos que reclaman TODA Israel? (Y que han estado involucrados, no una ni dos veces, en el asesinato de JUDIOS, no de israelies, en todo el mundo?)
#32 ¿Reconocen esos que denunciaron al judío a Hamás como asesinos mata-niños? (mataron cientos de niños que usaron para hacer los túneles de Gaza para atacar Israel).
¿Se posicionan contra los lanzamientos diarios de cohetes contra objetivos civiles israelíes?
Puestos a medir términos exactos, midámos a todo el mundo. No sólo a los judíos.
#25 Mira que tuviste que escarbar para encontrar un videito cuestionable de hace CUATRO años, si el tipo fuera tan retrogrado como Uds. quieren vender, deberia ser mas facil encontrar algo incriminatorio.
Vos misma publicas aca muchisimos analisis interesantes y responsables, pero por ahi se te patinan unas racisteadas que da miedo, como ya te dije, antes habria que sacarte a vos de MNM que a Matisyahu del festival ese.
De mas esta decir que no es que quiera que te saquen ni a vos ni a nadie de MNM, contrariamente a ciertos policias fanaticos del pensamiento, para mi para cerrarle la boca tan asquerosamente a una persona tiene que haber base y no por cualquier estupidez que me salga de los cojones, o de los ovarios.
Gente acusándolos de ser judíos antisemitas en 3, 2, 1....
#1 Hay judíos antisemitas, igual que hay occidentales llenos de "white guilt". No es nada del otro mundo.
#36 Y otros extremistas, por ejemplo los pro sionistas.
Su inclusión en el programa artístico fue sufrido por nosotros, como un atentado al respeto de los derechos humanos, al derecho internacional y a la paz entre los pueblos.
¿está instaurado el delito de opinión? Joder... menuda manera de respetar los derechos humanos esa de censurar a todos los que no comulguen con mi ideología
#5 Yo es que a las cosas las llamo por su nombre.
#11 Claro, prueba a negar el holocausto y verás lo que te pasa legalmente. Y que conste que yo no lo niego, antes de que me llaméis antisemita y blablabla.
#11 deja la maria de una vez.
¿Os acordáis cuando el súmmum de ser progre era haber estado en un Kibutz?
#12 si, mucha gente "progre" no entendía que el socialismo y la democracia, no podían ser tales si eran solo para judíos, lo que incluía desplazar o exterminar a los nativos no judíos y dejar unos pocos con derechos muy reducidos o sin ellos para ser explotados otros simplemente creyeron la metiera de que esas tierras eran un desierto que los israelíes convirtieron en un vergel, lo que no dijeron los sionistas, es que esas tierras estaban habitadas y tenían vides, olivos y otras agriculturas, ellos laconvirtieron en un desierto para luego tornarla en vergel, modificando el entrono para hacerlo irreconocible y no reclamable por los palestinos desplazados.
"Por esta razón, IJAN (red judía antisionista internacional) y sus integrantes en el Estado español, algunos de los cuales somos descendientes de aquellos judíos expulsados"
Es una organización de judíos. Algunos de los cuales, incluso hasta son descendientes de verdaderos judíos.
"Muchísimas gracias a los organizadores del festival Rototom Sunsplash por haber cancelado la participación del cantante Matisyahu."
No hay por qué queridos. Nos habéis obligado a ello, en realidad.
"Nos es insoportable contemplar el apoyo incondicional del artista al ejercito expansionista, protagonista de numerosos crimenes de guerra, llevando a cabo tareas de represión, asesinato y destrucción de la vida y propiedades de los palestinos."
Mmhh, me encanta el olor a lenguaje neutro, ése donde no sientes ni un ápice de manipulación. Es un indicador tan importante de que la persona que te está ofreciendo la información veraz. Vamos, esta información emana imparcialidad y objetividad.
"Mas allá de los errores cometidos por portavoces confundiendo judío/hebreo con sionista, los compañerxs de IJAN, es decir, de la RED INTERNACIONAL JUDÍA ANTISIONISTA, felicitamos una vez mas a los responsables del festival por su compromiso con los valores de dignidad y fraternidad."
Bueno, un pequeñito error lo tiene cualquiera, no vamos a ponernos ahora tiquismiquis.
"Repudiamos con vigor todo intento de contemplar la cancelación del recital del artista que expresó su desprecio a nuestros hermanos palestinos y que sigue apoyando las políticas racistas y militaristas del estado de Israel, como un acto teñido de antisemitismo o judeofobia."
Eso es, con la verdad por delante. Todo demostrado con pruebas contundentes. Por cierto, ¿os habéis dado cuenta de que la primera parte de esta oración dice lo contrario de lo que se supone que estaríais diciendo? ¿Esto no es una traducción, verdad? Porque vosotros sois españoles, y no tendría sentido que hubieseis traducido del castellano, vuestra lengua materna.
Vale. pues el resto ya lo conocíamos. Ya dije lo que creo que ocurrió realmente: Boicot al concierto de Matisyahu en el Rototom 2015/c21#c-21
#14 "Es una organización de judíos. Algunos de los cuales, incluso hasta son descendientes de verdaderos judíos."
Claro, todo el mundo sabe que a los que no ponemos en duda su judeidad son a los extranjeros que importa israel, sean polacos, etíopes o argentinos... Esos sí que son todos de la misma "raza judía", semitas de toda la vida
#27 Has hecho una interpretación tan libre de lo que yo he dicho, que creo que no tiene ninguna relación con ello. Ante todo, judaísmo se refiere a la religión, la tradición y la cultura del pueblo judío, en ese orden, no sé de que "raza" hablas tú. De hecho, es anticientífico y retrógrado hablar de "razas humanas", pero bueno, tú mismo. Por cierto, tan semitas son los judíos como los palestinos y el resto de los árabes, así que fíjate si por ser "semitas de toda la vida" serán judíos. Bueno, te decía que ser judío es seguir una tradición en la generalmente se incluye tener una madre judía. El linaje judío se transmite por parte de la madre. Hubo gente que se tomaron esa religión y esa tradición más en serio, y hubo gente que se la tomaron menos en serio (o que los forzaron a dejar sus tradiciones), y que les llaman "judíos" simplemente por ser descendientes de judíos. Así que efectivamente, hay grados diferentes de "judeidad". Y sí, he cuestionado la "judeidad" de algunos activistas, que de un día para otro parecen más judíos que Moisés. De todas maneras, es un comentario al margen. Lo esencial de este asunto no tiene nada que ver con eso, sólo lo he aclarado porque te pusiste a especular y a poner palabras en mi boca. No sé nada de judios "importados por Israel", pero me suena bastante despectivo, son personas y no mercancía para ser importados.
#43 Por fin algunas palabras de sensatez, pero a ciertos chanchos no se les cambian las costumbres por mas margaritas que les des de comer, seguiran prefiriendo comer pescado podrido.
El apartheid, el supremacismo racial y el reggae no casan bien
#33 creo que vas bastante desencaminado, el movimiento rastafari es como cualquier otro movimiento judio, tiene miembros supremacistas raciales y pro apartheid como cualquier otro, de hecho Sion es un tema muy muy recurrente en la cultura rasta, aunque generalmente se refieran al sion platonico y perfecto, a veces son prosionistas en el sentido que le damos nosotros al termino. Y ademas gilipollas hay en todos lados, coño ya
#6 Ciervo herido peligroso enemigo.
Para las ratas progenocidio es irrelevante lo que digan unos judíos practicantes sobre otros judíos extremistas.
Sin embargo seguro que es mucho más importante lo que dice del conflicto los medios afines, por ejemplo.
#2 Da igual lo que digan las ratas.
Para los que no somos judíos si es relevante que haya judíos que no son sionistas... Que algunas veces parece que todo es lo mismo y no es así.
A los extremistas no les va a convencer esto, ni nada que se les diga con algo de criterio.
#3 Hay hasta judíos ortodoxos que son anti-sionistas Judaísmo = Religión, Sionismo = Nacionalismo : http://www.nkusa.org/
#7 querrás decir que son anti-sionistas, ¿no?
#8 Si editado
#7 teoricamente los judios mas religiosos se oponian a la creacion del estado de israel, tenian prohibido intentar reconstruir artificialmente su nacion y veian la diaspora como voluntad divina. El sionismo viene mas del ala socialista o nacionalista laico judio.
Hubo polemica incluso con la utilizacion del hebreo como lengua oficial porque los sectores ultraortodoxos lo querian reservar para la liturgia y dejar el yiddish para asuntos mundanos.
#23 Es cierto pero de eso hace ya... dos siglos! Mucha agua paso abajo del puente y hoy la mayoria de la ultraderecha nacionalista israeli es religiosa.
#2 Deduzco que crees que hablar de "ratas progenocidio" alienta mucho la solución y la reconciliación
c/c@expertomilitar ,@estatutriz , gracias por el aporte de sensatez
esto si que me parece hermoso, igual que los propios vascos lucharon y decidieron el fin de la violencia, esta gente se merece el mayor de mis respetos, lo tienen muy duro para enfrentarse al fanatísmo cainita en israel.
#4 Pero por suerte parece un poco más cerca, Netanyahu y su política asesina está cada vez más sola en el mundo, cada vez está más aislado su movimiento.
cuando lo hacemos nosotros no es censura,si lo hacen los demas es fascismo,censura,etc
#38 entiendo, por tus palabras, que habría que permitir actuar a alguien que negara, por ejemplo, el Holocausto, ¿no?
Lo digo para no ser un fascista...
#38 Censura a ese músico judio por sus ideas, pero a los Chikos del Maiz no me los toques, que eso es libertad de expresión.
#40 Voy a cambiar el sentido de tu canción: ¿Le quitamos el premio Nobel de literatura y el reconocimiento de gran escritor a Camilo José Cela por ser franquista?
Las ideas políticas del artista en cuestión no tienen nada que ver con su talento artístico, siempre y cuando no exprese dichas ideas en su arte. De hecho artistas con ideas personales cuestionables los han habido siempre; Picasso era machista y tenía muy mal caracter, Quevedo era un misógino de cuidado, Lope de Vega un mujeriego, Dalí un capullo egoista y endiosado...
#42 ok, ¿entonces te parecería bien que se invitara a un festival que aboga realmente por la paz a proetarras reconocidos..., p. ej.?
La gente sigue con el bulo de que el tipo este es sionista. En fin, aquí teneis un video de lo sionista que es el individuo en cuestión
La tolerancia y apertura de mente del perroflauterío.
Muchos de los que se alegran de esto ponen el grito en el cielo cuando censuran a la grupos vascos pro independencia. Y viceversa.