#1 Hoy el problema de IU es que representa la vieja izquierda, como el del PP es que son la vieja derecha y el PSOE el viejo socialismo. Hoy el problema es de ruptura generacional, con un electorado que ya no se identifica con LO VIEJO.
#2 ¿Que edad tiene Alberto Garzon? 30 años. ¿Lo consideras un "niño"? Al que le pica, ajos come.
#3 ¿Quién ha hablado de IU/PP/PSOE?
Y por otro lado en ningún momento he dicho que esos 11 diputados sean gente no válida. Pero llevado el caso al extremo no considero positivo que todos o casi todos los diputados hayan empezado a serlo cuando eran menores de 30.
#5 Si crees que el sueldo de un diputado español es realmente un sueldazo, te vas a llevar una buena hostia de realidad cuando veas en tu vida profesional los sueldos de directivos de empresas medianas o incluso pequeñas. No solo hijos de papa sino profesionales como la copa de un pino que saben lo que producen por tanto cuanto valen, y es una de la razones por las que los políticos son de tan bajo nivel, hay gente brillantisima que le gustaría pasar por la política pero que no quiere bajar tanto su nivel de vida, pero claro esta el problema de que si pones un sueldo al nivel de sus capacidades, también seria pagar demasiado a gente como Soralla .
#3 Me has pillado lo reconozco pienso que alguien de 30 años es un niñato y alguien de 40 es un viejo mea sabanas ¿Te parece ahora aceptable?, creo que use comillas para avisar de la ironía de una expresión que se usa para atacarles habitualmente (Pero esta visto que la ironía si no se indica con luces de neón no se lee). La edad no me parece un valor decisivo, para pensar que un candidato sea mejor que otro, OK el candidato XXxxXXX tiene 30 años ¿Y?, ¿que ha realizado algo digno de mención en los últimos 15? ¿Ha escrito algo decente? ¿ha gestionado alguna empresa/administracion? ¿Que tal le fué? etc etc o simplemente decir votadme soy joven.
#7 El sueldo de un diputado es un sueldazo, joder... claro que es un sueldazo... Más de 5.000 euros brutos al mes sólo por ser diputado. Si además tienen algún cargo dentro de la cámara, o están en alguna comisión, entonces suman complementos de hasta 3.000 euros al mes. Y todos los diputados tienen bonos de taxi de otros 3.000 euros anuales. A eso hay que sumar dietas y desplazamientos, móviles y tablets de puta madre, etc. que no los tienen que pagar de su bolsillo.
Vamos... que muy poca, pero muy muy poca gente en este país, cobra más de 5.000 euros brutos al mes con todos los gastos de su trabajo pagados. Dices que los sueldos de directivos son iguales o mayores en empresas medianas ¿o incluso pequeñas? Creo que te columpias. En empresas grandes sí (incluso mucho más altos), en algunas medianas tal vez, pero en empresas pequeñas lo dudo. Habrá excepciones, pero son eso: excepciones. No es lo normal, desde luego.
A la gente brillantísima que le gustaría pasar por la política, yo les diría que si tienen interés en servir al país, adelante; pero si lo único que les interesa es ganar mucha pasta, entonces por higiene casi prefiero que se dediquen a otra cosa.
Y si he visto pequeños negocios, ganando mas de 50k pero hablo de la construcción, ramo que conocí personalmente, y que no fue algo normal. En otras profesiones la gente que ganaba eso o más eran de multinacionales, y muchos de ellos los tengo por genios con patas.
Sobre los super-profesionales que les gustaría entrar una temporada a arreglar el tema o al menos poner su granito de arena:
-Lo que piden esa gente para entrar en el circo, es simplemente no perder su nivel de vida (Sus coches, su casa, sus hobbies, el cole de sus hijos etc etc), no quieren hacerse millonarios, muchos ya lo son por su trabajo. Piden no tener que hacer un esfuerzo económico adicional encima que del que ya tendrían que soportar del día a dia de la política y los medios.
-Los que quieren ganar mucha pasta sin tener capacidad YA ESTAN DENTRO DE LA POLÍTICA
#9 Yo también conozco el sector de la construcción, y los años de locura eran eso: de locura. Un encofrador o un alicatador que se montaban una pequeña empresa podían ganar bastante más de 50.000 euros al año en aquella época. Pero ojo, porque de eso que ganaban hay que restar todos los gastos de su trabajo, gastos que ningún diputado tiene que pagar de su bolsillo. Ejemplos: el encofrador tenía que comprarse un vehículo de trabajo y la gasolina para desplazarse a cada obra (un diputado no solo no tiene ese gasto sino que cobra más por desplazarse), el encofrador tenía que pagar autónomos, sueldos y SS de sus empleados, alquiler del local, publicidad, y facturas de luz, agua, teléfono, calefacción, etc. del negocio (el diputado tiene todo eso gratis). Pero vamos, que no es cuestión de comparar nada con aquellos tiempos locos. Hoy en día no creo que haya muchas medianas y pequeñas empresas de la construcción con directivos que cobren esa cantidad. Por otra parte, el artículo que enlazas habla de sueldos medios de directores generales, y no sé si las pequeñas y medianas empresas tienen ese tipo de cargos directivos. No me imagino directores generales de 50.000 euros anuales en una cafetería, una peluquería o un taller de chapa, por decir algo.
Me reafirmo en lo que he comentado antes: un super-profesional que quiere trabajar una temporada como político, tiene que estar dispuesto a cobrar un sueldo ajustado a las posibilidades de los contribuyentes, o si no es mejor que siga trabajando en el sector privado. Siempre he pensado que para trabajar de político hay que tener una mínima vocación de servicio público. Eso no significa que un diputado tenga que trabajar gratis como los alcaldes y concejales de pueblos pequeños, pero sí creo que no deberían compararse con el sector privado.
¿Que tiene de bueno ser joven? Hasta el viejo más amargado lo ha sido alguna vez, o ¿Por no tener canas ya te hace tener nuevas y buenas ideas?. Simplemente no hay tiempo de desarrollar una profesión ajena a la política.
Una cosa es discutir que una cámara llena de tipos con más 30 años en política necesita aire fresco, que haga falta una representatividad de la población y otra otorgar a "niñatos" algún valor solo por el mero hecho de serlo.
Y sinceramente alguien que tenga menos de 30 años y ya este en el congreso, muy representativo de la juventud española no es. Pero lo meneo me parece un tema interesante de debatir como las nuevas corrientes le estan dando un valor a las nuevas caras sin arrugas pero tampoco sin experiencia en recibir hostias día si día también.
#2... alguien que tenga menos de 30 años y ya este en el congreso, muy representativo de la juventud española no es.
Pero ese argumento sirve para todas las edades, porque un diputado de 50 años con su sueldazo y su coche oficial tampoco es representativo de los españoles de mediana edad. En realidad ningún diputado es representativo de nada, porque su situación personal y laboral es excepcional para cualquier franja de edad.
Comentarios
Esos diputados fueron elegidos en el 2011, con lo que contaban como máximo con unos 31 años. Bastante me parece que hayan 11.
Y luego nos quejamos de políticos profesionales que no han hecho otra cosa.
#1 Hoy el problema de IU es que representa la vieja izquierda, como el del PP es que son la vieja derecha y el PSOE el viejo socialismo. Hoy el problema es de ruptura generacional, con un electorado que ya no se identifica con LO VIEJO.
#2 ¿Que edad tiene Alberto Garzon? 30 años. ¿Lo consideras un "niño"? Al que le pica, ajos come.
#3 ¿Quién ha hablado de IU/PP/PSOE?
Y por otro lado en ningún momento he dicho que esos 11 diputados sean gente no válida. Pero llevado el caso al extremo no considero positivo que todos o casi todos los diputados hayan empezado a serlo cuando eran menores de 30.
#4 Tienes razón, me he confundido... cc #2
En Bélgica vimos que mejor todavía que no haya gobierno.
#5 Si crees que el sueldo de un diputado español es realmente un sueldazo, te vas a llevar una buena hostia de realidad cuando veas en tu vida profesional los sueldos de directivos de empresas medianas o incluso pequeñas. No solo hijos de papa sino profesionales como la copa de un pino que saben lo que producen por tanto cuanto valen, y es una de la razones por las que los políticos son de tan bajo nivel, hay gente brillantisima que le gustaría pasar por la política pero que no quiere bajar tanto su nivel de vida, pero claro esta el problema de que si pones un sueldo al nivel de sus capacidades, también seria pagar demasiado a gente como Soralla .
#3 Me has pillado lo reconozco pienso que alguien de 30 años es un niñato y alguien de 40 es un viejo mea sabanas ¿Te parece ahora aceptable?, creo que use comillas para avisar de la ironía de una expresión que se usa para atacarles habitualmente (Pero esta visto que la ironía si no se indica con luces de neón no se lee). La edad no me parece un valor decisivo, para pensar que un candidato sea mejor que otro, OK el candidato XXxxXXX tiene 30 años ¿Y?, ¿que ha realizado algo digno de mención en los últimos 15? ¿Ha escrito algo decente? ¿ha gestionado alguna empresa/administracion? ¿Que tal le fué? etc etc o simplemente decir votadme soy joven.
#7 El sueldo de un diputado es un sueldazo, joder... claro que es un sueldazo... Más de 5.000 euros brutos al mes sólo por ser diputado. Si además tienen algún cargo dentro de la cámara, o están en alguna comisión, entonces suman complementos de hasta 3.000 euros al mes. Y todos los diputados tienen bonos de taxi de otros 3.000 euros anuales. A eso hay que sumar dietas y desplazamientos, móviles y tablets de puta madre, etc. que no los tienen que pagar de su bolsillo.
Vamos... que muy poca, pero muy muy poca gente en este país, cobra más de 5.000 euros brutos al mes con todos los gastos de su trabajo pagados. Dices que los sueldos de directivos son iguales o mayores en empresas medianas ¿o incluso pequeñas? Creo que te columpias. En empresas grandes sí (incluso mucho más altos), en algunas medianas tal vez, pero en empresas pequeñas lo dudo. Habrá excepciones, pero son eso: excepciones. No es lo normal, desde luego.
A la gente brillantísima que le gustaría pasar por la política, yo les diría que si tienen interés en servir al país, adelante; pero si lo único que les interesa es ganar mucha pasta, entonces por higiene casi prefiero que se dediquen a otra cosa.
#8
El suelo medio de un diputado es de 64k anuales, incluso comisiones y dietas, sinceramente NO es mucho, si hablamos de mentes realmente brillantes y preparadas.
http://www.elconfidencial.com/espana/2015-02-27/el-sueldo-de-todos-los-diputados-del-congreso-en-un-grafico_717906/
El que mas cobra es el presidente del congreso que cobra por la mesa y presidir. llegando a los 119K pero si es esa la excepción.
EL sueldo medio de un directivo es de unos 50K. y si es en el sector financiero ya se sube a 63k, y hablo de media, los buenos están muy por encima.
http://negocios.uncomo.com/articulo/cual-es-el-salario-de-directivos-en-espana-19307.html
Y si he visto pequeños negocios, ganando mas de 50k pero hablo de la construcción, ramo que conocí personalmente, y que no fue algo normal. En otras profesiones la gente que ganaba eso o más eran de multinacionales, y muchos de ellos los tengo por genios con patas.
Sobre los super-profesionales que les gustaría entrar una temporada a arreglar el tema o al menos poner su granito de arena:
-Lo que piden esa gente para entrar en el circo, es simplemente no perder su nivel de vida (Sus coches, su casa, sus hobbies, el cole de sus hijos etc etc), no quieren hacerse millonarios, muchos ya lo son por su trabajo. Piden no tener que hacer un esfuerzo económico adicional encima que del que ya tendrían que soportar del día a dia de la política y los medios.
-Los que quieren ganar mucha pasta sin tener capacidad YA ESTAN DENTRO DE LA POLÍTICA
#9 Yo también conozco el sector de la construcción, y los años de locura eran eso: de locura. Un encofrador o un alicatador que se montaban una pequeña empresa podían ganar bastante más de 50.000 euros al año en aquella época. Pero ojo, porque de eso que ganaban hay que restar todos los gastos de su trabajo, gastos que ningún diputado tiene que pagar de su bolsillo. Ejemplos: el encofrador tenía que comprarse un vehículo de trabajo y la gasolina para desplazarse a cada obra (un diputado no solo no tiene ese gasto sino que cobra más por desplazarse), el encofrador tenía que pagar autónomos, sueldos y SS de sus empleados, alquiler del local, publicidad, y facturas de luz, agua, teléfono, calefacción, etc. del negocio (el diputado tiene todo eso gratis). Pero vamos, que no es cuestión de comparar nada con aquellos tiempos locos. Hoy en día no creo que haya muchas medianas y pequeñas empresas de la construcción con directivos que cobren esa cantidad. Por otra parte, el artículo que enlazas habla de sueldos medios de directores generales, y no sé si las pequeñas y medianas empresas tienen ese tipo de cargos directivos. No me imagino directores generales de 50.000 euros anuales en una cafetería, una peluquería o un taller de chapa, por decir algo.
Me reafirmo en lo que he comentado antes: un super-profesional que quiere trabajar una temporada como político, tiene que estar dispuesto a cobrar un sueldo ajustado a las posibilidades de los contribuyentes, o si no es mejor que siga trabajando en el sector privado. Siempre he pensado que para trabajar de político hay que tener una mínima vocación de servicio público. Eso no significa que un diputado tenga que trabajar gratis como los alcaldes y concejales de pueblos pequeños, pero sí creo que no deberían compararse con el sector privado.
¿Que tiene de bueno ser joven? Hasta el viejo más amargado lo ha sido alguna vez, o ¿Por no tener canas ya te hace tener nuevas y buenas ideas?. Simplemente no hay tiempo de desarrollar una profesión ajena a la política.
Una cosa es discutir que una cámara llena de tipos con más 30 años en política necesita aire fresco, que haga falta una representatividad de la población y otra otorgar a "niñatos" algún valor solo por el mero hecho de serlo.
Y sinceramente alguien que tenga menos de 30 años y ya este en el congreso, muy representativo de la juventud española no es. Pero lo meneo me parece un tema interesante de debatir como las nuevas corrientes le estan dando un valor a las nuevas caras sin arrugas pero tampoco sin experiencia en recibir hostias día si día también.
#2 ... alguien que tenga menos de 30 años y ya este en el congreso, muy representativo de la juventud española no es.
Pero ese argumento sirve para todas las edades, porque un diputado de 50 años con su sueldazo y su coche oficial tampoco es representativo de los españoles de mediana edad. En realidad ningún diputado es representativo de nada, porque su situación personal y laboral es excepcional para cualquier franja de edad.