La "tasa Tobin", es decir, el proyecto de ley de Impuesto sobre transacciones financieras, ha pasado este jueves su primer trámite parlamentario con el rechazo a las enmiendas a la totalidad presentadas por los grupos de PP, Ciudadanos y Vox.
#1:
La derecha apoyando al rico (no a la tasa Tobin) y abandonando al pobre (abstención o si a regañadientes después de poner mil palos en las ruedas del Ingreso Mínimo Vital)
La derecha apoyando al rico (no a la tasa Tobin) y abandonando al pobre (abstención o si a regañadientes después de poner mil palos en las ruedas del Ingreso Mínimo Vital)
#1 Estás muy equivocado. Yo juego en Bolsa con mis pequeños ahorros, para rascar al año unas ganancias menores de lo que cobro un mes. Y ni soy rico y ni soy pobre. Soy un currito como la mayoría de los meneantes.
Y luego os preguntaréis porque hay currelas votando a la derecha. Pues ahí va una respuesta: pagar menos impuestos y reducción del gasto social.
#5 Si eres un currito, este gravámen no te afecta. Se trata de un gravámen de un 0,2% en las operaciones de compra de acciones españolas de empresas cotizadas con capitalización bursátil de más de 1.000 millones, ejecutadas por operadores del sector financiero.
Y no me hables de hipotéticas repercusiones al cliente porque no voy a debatir sobre hipótesis y supuestos. Siempre puedes buscarte a una empresa cotizada que no supere esa capitalización bursátil para hacer esas operaciones. Además, prefiero que ver 850 millones de euros más en las arcas públicas a que@DameUnaPaguita deje de operar en bolsa.
#9 Haces gala de la ignorancia de izquierdas: creer que tienes la razón de todo y estar orgulloso.
Por mi parte, sí currito y votante del que más me convenga. Ni me avergüenzo ni me enorgullezco de ello. Son las ideas que tengo y las que son. Nada más.
#8 ¿Sólo operadores financieros? Eso lo acabaremos pagando todo el que juegue en Bolsa y si no al tiempo. El broker y trader que use de intermediario me lo acabará cobrando a mí. Así que mantengo lo dicho: jugar en bolsa no es sólo de ricos. Y añado: la izquierda seguirá disparando el gasto público para comprar votos.
#10 Si, solo a operaciones de compras ejecutadas por operadores del sector financiero. Y si, solo si esas acciones son españolas y de empresas cotizadas con capitalización de más de 1.000 millones. Vamos, que no solo no tienes que pagar, sino que puedes seguir jugando en Bolsa.
A partir de ahí puedes montarte las pajas mentales y supuestos que quieras. Si tu argumentación se basa en un "no me lo creo", un "eso lo acabaremos pagando" o "si no al tiempo", poco debate posible hay. Datos contra supuestos.
#8Siempre puedes buscarte a una empresa cotizada que no supere esa capitalización bursátil para hacer esas operaciones.
Si quieres comprar acciones de Telefónica no puedes "buscarte otra empresa". Telefónica es la que es. Es como decirle a quien se queje de que el IVA de ciertos productos es alto que siempre puede comprar productos de otro tipo con otro IVA distinto.
Además, prefiero que ver 850 millones de euros más en las arcas públicas a que@DameUnaPaguita deje de operar en bolsa.
Eso podría ser una falsa dicotomía. Lo que puede pasar es lo que pasó en algunos países donde se puso en marcha ese impuesto: Los operadores se fueron a otro país a comprar y vender esas mismas acciones y se recaudó muchísimo menos de lo que estaba previsto.
#1 Cuando vea a gente que dice ser de izquierdas dejar de apoyar a los famosos ricos de cualquier trabajo, entonces se podrá dar lecciones. Pero tanto la derecha como la izquierda, salvo la anti-capitalista y la no elitista apoyan esa acumulación de riquezas de la misma forma.
#16 Si la acumulación es legítima, paga impuestos justos y progresivos y no utiliza subterfugios para evadirlos o eludirlos, no hay mucho más que decir.
¿Que socialmente puede ser poco deseable tanta desigualdad? Si, pero para mitigarla están los impuestos.
Me da miedo preguntar por ese apoyo a famosos ricos...
#17 No conozco una sóla persona rica que haya conseguido su dinero de manera legítima (salvo ganando a la lotería) y/o de manera ética cumpliendo lo siguiente:
- No han usado entramados societarios, ingeniería fiscal, contable o cualquier tipo de ingeniería económica.
- No han pagado a políticos para crear leyes que sólo les beneficie a ellos (con lo cual podemos excluir de aquí a personas famosas ricas, como artistas y deportistas que sólo piensan en su dinero y sólo les interesa mantener sus privilegios)
- En el caso de empresarios, emprendedores sean hombres o mujeres... no han violado ni una sóla vez el EE.TT, han pagado, y tratado correctamente a sus trabajadorxs y no los han explotado ni una sóla vez (esto excluye a una parte considerable de los empresarios, especialmente en España)
Ahora ponme ejemplos de esas personas que dices que han cumplido estos puntos y yo te pondré casos de las personas que no cumplen esos mismos puntos. Sólo con artistas y deportistas tengo bastante. Pero podemos hablar de los Papeles de Panamá o la Lista Falciani, por ejemplo.
#2 Si es tan poco seguro que a las empresas no les importa pagarlo (adaptación de lo que le dije a una de recursos humanos cuando me dijo que el aumento que me daba la empresa a la que me iba no era tanto )
#2 Son 850 millones que se ya no se irán por el agujero de la evasión fiscal a posteriori, cuando los inversores se lleven sus beneficios bursátiles a paraisos fiscales. A mi me parece imperativo. Si, por algo se empieza.
Comprar 20.000 euros de acciones serían 40 euros de impuesto. Creo que hasta el pequeño inversor podrá pagarlo sin problemas. A los que puede joder mas es a los especuladores que compran y venden con maquina y las diferencias que ganan son céntimos en cada operación pero que hacen tantas que al final del dia sacan una pasta, a estos igual les han jodido algo mas.
Comentarios
La derecha apoyando al rico (no a la tasa Tobin) y abandonando al pobre (abstención o si a regañadientes después de poner mil palos en las ruedas del Ingreso Mínimo Vital)
Y los votantes mirando al dedo.
#1 Estás muy equivocado. Yo juego en Bolsa con mis pequeños ahorros, para rascar al año unas ganancias menores de lo que cobro un mes. Y ni soy rico y ni soy pobre. Soy un currito como la mayoría de los meneantes.
Y luego os preguntaréis porque hay currelas votando a la derecha. Pues ahí va una respuesta: pagar menos impuestos y reducción del gasto social.
#5 Si eres un currito, este gravámen no te afecta. Se trata de un gravámen de un 0,2% en las operaciones de compra de acciones españolas de empresas cotizadas con capitalización bursátil de más de 1.000 millones, ejecutadas por operadores del sector financiero.
Y no me hables de hipotéticas repercusiones al cliente porque no voy a debatir sobre hipótesis y supuestos. Siempre puedes buscarte a una empresa cotizada que no supere esa capitalización bursátil para hacer esas operaciones. Además, prefiero que ver 850 millones de euros más en las arcas públicas a que@DameUnaPaguita deje de operar en bolsa.
#5 Como dice #8, por ignorancia. Y porque sois de derechas, aunque te avergüence decirlo.
#9 Haces gala de la ignorancia de izquierdas: creer que tienes la razón de todo y estar orgulloso.
Por mi parte, sí currito y votante del que más me convenga. Ni me avergüenzo ni me enorgullezco de ello. Son las ideas que tengo y las que son. Nada más.
#8 ¿Sólo operadores financieros? Eso lo acabaremos pagando todo el que juegue en Bolsa y si no al tiempo. El broker y trader que use de intermediario me lo acabará cobrando a mí. Así que mantengo lo dicho: jugar en bolsa no es sólo de ricos. Y añado: la izquierda seguirá disparando el gasto público para comprar votos.
#10 Si, solo a operaciones de compras ejecutadas por operadores del sector financiero. Y si, solo si esas acciones son españolas y de empresas cotizadas con capitalización de más de 1.000 millones. Vamos, que no solo no tienes que pagar, sino que puedes seguir jugando en Bolsa.
A partir de ahí puedes montarte las pajas mentales y supuestos que quieras. Si tu argumentación se basa en un "no me lo creo", un "eso lo acabaremos pagando" o "si no al tiempo", poco debate posible hay. Datos contra supuestos.
#11 Pajas mentales te haces tú hablando de lo que no tienes ni idea. Todas las empresas del IBEX 35 capitalizan por encima de los 1000 millones: https://www.expansion.com/mercados/curso-invertir-bolsa/que-es-indice-ibex35.html
Antes de faltar y decir tonterías infórmate.
#8 Siempre puedes buscarte a una empresa cotizada que no supere esa capitalización bursátil para hacer esas operaciones.
Si quieres comprar acciones de Telefónica no puedes "buscarte otra empresa". Telefónica es la que es. Es como decirle a quien se queje de que el IVA de ciertos productos es alto que siempre puede comprar productos de otro tipo con otro IVA distinto.
Además, prefiero que ver 850 millones de euros más en las arcas públicas a que@DameUnaPaguita deje de operar en bolsa.
Eso podría ser una falsa dicotomía. Lo que puede pasar es lo que pasó en algunos países donde se puso en marcha ese impuesto: Los operadores se fueron a otro país a comprar y vender esas mismas acciones y se recaudó muchísimo menos de lo que estaba previsto.
#5 Y, por cierto, el resultado del menor gasto social ya lo hemos visto estos meses. Gracias, por la parte que te toque.
#1 Cuando vea a gente que dice ser de izquierdas dejar de apoyar a los famosos ricos de cualquier trabajo, entonces se podrá dar lecciones. Pero tanto la derecha como la izquierda, salvo la anti-capitalista y la no elitista apoyan esa acumulación de riquezas de la misma forma.
Salu2
#16 Si la acumulación es legítima, paga impuestos justos y progresivos y no utiliza subterfugios para evadirlos o eludirlos, no hay mucho más que decir.
¿Que socialmente puede ser poco deseable tanta desigualdad? Si, pero para mitigarla están los impuestos.
Me da miedo preguntar por ese apoyo a famosos ricos...
#17 No conozco una sóla persona rica que haya conseguido su dinero de manera legítima (salvo ganando a la lotería) y/o de manera ética cumpliendo lo siguiente:
- No han usado entramados societarios, ingeniería fiscal, contable o cualquier tipo de ingeniería económica.
- No han pagado a políticos para crear leyes que sólo les beneficie a ellos (con lo cual podemos excluir de aquí a personas famosas ricas, como artistas y deportistas que sólo piensan en su dinero y sólo les interesa mantener sus privilegios)
- En el caso de empresarios, emprendedores sean hombres o mujeres... no han violado ni una sóla vez el EE.TT, han pagado, y tratado correctamente a sus trabajadorxs y no los han explotado ni una sóla vez (esto excluye a una parte considerable de los empresarios, especialmente en España)
Ahora ponme ejemplos de esas personas que dices que han cumplido estos puntos y yo te pondré casos de las personas que no cumplen esos mismos puntos. Sólo con artistas y deportistas tengo bastante. Pero podemos hablar de los Papeles de Panamá o la Lista Falciani, por ejemplo.
Salu2
#18 Muy listo: lanzas la acusación y cuando te piden explicaciones primero que las de otro. De primero de cuñao.
Y no, no se demuestra la inocencia. Se demuestra la culpabilidad si se acusa.
Adiós.
La tasa Tobin es como los fantasmas, nadie la ha visto nunca pero todo el mundo habla de ella.
La tasa tobin es una medida que ya se implantó en Suecia, sin éxito. Nuestro gobierno podría estudiar historia económica o simplemente leerse el siguiente enlace a la wikipedia https://es.wikipedia.org/wiki/Tasa_Tobin#Experiencia_en_Suecia_con_las_tasas_sobre_las_transacciones_financieras
Al final, como siempre, en vez de solucionar los problemas de los ciudadanos, les crean otros nuevos.
850 millones es muy poco, pero por algo se empieza.
#2 Si es tan poco seguro que a las empresas no les importa pagarlo (adaptación de lo que le dije a una de recursos humanos cuando me dijo que el aumento que me daba la empresa a la que me iba no era tanto
)
#3 no lo pagan las empresas, lo pagan los rentistas.
#2 Son 850 millones que se ya no se irán por el agujero de la evasión fiscal a posteriori, cuando los inversores se lleven sus beneficios bursátiles a paraisos fiscales. A mi me parece imperativo. Si, por algo se empieza.
Comprar 20.000 euros de acciones serían 40 euros de impuesto. Creo que hasta el pequeño inversor podrá pagarlo sin problemas. A los que puede joder mas es a los especuladores que compran y venden con maquina y las diferencias que ganan son céntimos en cada operación pero que hacen tantas que al final del dia sacan una pasta, a estos igual les han jodido algo mas.