De la mano de los economistas Josep Mª Gay de Liébana y Germà Bel explicamos las consecuencias en clave económica de una posible independencia de Cataluña. Dos escenarios posibles, dos visiones opuestas, los pros y contras de la independencia catalana.
#3:
A mi lo que me intriga es qué proyecto de país quieren. Hay varios modelos posibles y uno de ellos tiene las papeletas de ganar:
1) el pujolista: declarar una república cuyo negocio consista en ser un paraiso fiscal y que esto sea el colmo del neoliberalismo. Consecuencia: habrá que largarse.
2) el chachipiruli: declarar una república socialista donde haya paz e igualdad, los unicornios pasten en bosques de Mallorns y rios de purpurina hagan más feliz nuestras vidas entre arcoiris y perros atados con butifarras a la brasa. Consecuencia: habrá que largarse. Ya hemos visto de qué va Corea del Norte.
3) el de ERC: declarar una república que presuntamente sea de izquierdas pero privatice hasta el aire, por lo que como no hay ningún modelo productivo tratará de explotar el turismo y la industria que quede devaluando la moneda y el nivel de vida de la gente hasta que esto parezca BanglaDesh. Consecuencia: habrá que largarse.
Bueno, no sé, habrá que largarse igualmente, con los mesetarios haciendo de las suyas, lo de BanglaDesh va a ser generalizado en toda la antigua Iberia.
#24:
#22 "proceso constituyente", el eufemismo de "naltres ens lo cuinem, i despres ens lo fotem" pujolista/ERCiano. Nada está tan protegido como el catalán en cataluña. Hace falta un verdadero esfuerzo para no verlo, leerlo, oirlo y encontrarlo hasta en la sopa, no lloreis tanto, anda.
De lo del PP, ya sabes que no se comen aqui ni el centro de un donut. Hay mucho margen en el estatuto de autonomía para tumbar cualquier directriz a nivel estatal. Y los antiabortistas los teneis en casita, empezando por Marta Ferrusola y el ala de unió, no hace falta que nombres a Ana Mato.
#20:
#19 Tú por si acaso, en el nuevo curro, exígelo.
entrevistador> ... y el ambiente de trabajo es óptimo, gente joven y dinámica con mucha iniciativa y ...
@macarty > ... que sí, que sí, que no me marees colega, vamos al grano: ¿tenéis o no tenéis microondas?
entrevistador> Co... ¿cómo? No entiendo ...
A mi lo que me intriga es qué proyecto de país quieren. Hay varios modelos posibles y uno de ellos tiene las papeletas de ganar:
1) el pujolista: declarar una república cuyo negocio consista en ser un paraiso fiscal y que esto sea el colmo del neoliberalismo. Consecuencia: habrá que largarse.
2) el chachipiruli: declarar una república socialista donde haya paz e igualdad, los unicornios pasten en bosques de Mallorns y rios de purpurina hagan más feliz nuestras vidas entre arcoiris y perros atados con butifarras a la brasa. Consecuencia: habrá que largarse. Ya hemos visto de qué va Corea del Norte.
3) el de ERC: declarar una república que presuntamente sea de izquierdas pero privatice hasta el aire, por lo que como no hay ningún modelo productivo tratará de explotar el turismo y la industria que quede devaluando la moneda y el nivel de vida de la gente hasta que esto parezca BanglaDesh. Consecuencia: habrá que largarse.
Bueno, no sé, habrá que largarse igualmente, con los mesetarios haciendo de las suyas, lo de BanglaDesh va a ser generalizado en toda la antigua Iberia.
#11 Un estacazo, ¿por un arroz aceptable? ¡cocínatelo tú! Como media estará como mínimo igual (unas veces mejor, otras peor) y, al ser muchísimo más barato, la relación calidad/precio será inmejorable en comparación.
#14 Trabajé una vez en un sitio, el PAU de Vallecas ... vivía en Humanes de Madrid y entre trenes, perros y flautas tardaba 1h30' en llegar al trabajo; no podía ir en la pausa de medio día a casa para comer.
¿Solución? Me traía la comida preparada de casa. No vas a hacer todos los días paella, puedes unos días prepararte ensaladas de pasta y cosas sencillas, o bien hacerte potes (garbanzos, o lentejas, o alubias, o estofados, etc) que te duren 2-4 días; así, cocinas un día y tienes para varios días.
Y de cuando en cuando, 1-2 veces a la semana, te haces tu paellita rica y te la llevas en una fiambrera al trabajo. Mientras tus compañeros de curro comerán mierda uperisada, tú comerás como un marqués
#17 En otro trabajo en el que estuve, en la pausa de medio día (de 2 a 5 de la tarde) me iba al gimnasio, y al salir del gimnasio y antes de reanudar la jornada comía en la oficina. Sin microondas ni nada, la ensalada de pasta estaba un poco así que tal
Aún así, una paella fría estará siempre mejor que un McMierder, un sandwich de pavo de una máquina expendedora ... o pagar 15-20 € o más por un plato mostoso en a saber qué restaurante. Y además, ¡rebélate! ¡exige un microondas a tus jefes! ¡Ática! ¡Ática!
entrevistador> ... y el ambiente de trabajo es óptimo, gente joven y dinámica con mucha iniciativa y ... @macarty > ... que sí, que sí, que no me marees colega, vamos al grano: ¿tenéis o no tenéis microondas?
entrevistador> Co... ¿cómo? No entiendo ...
#25 Variaba* menos de lo que hubiese querido aunque sí, puedes cocinar dos tipos de guisos, guardar una batería de fiambreras en el congelador e ir alternando.
P.D.: * y varío menos de lo que quisiera, aquí en Alemania gasto 60-80 €/mes en comida, nada más que pasta, pollo, huevos, yogures y, no tan a menudo, mierdas (ensaladas potingueras industriales, pizzas congeladas, etc). Tengo el intestino insumiso y cuando vuelva a España a finales mes y en el futuro próximo, la cosa no va a variar mucho
#27 Ya lo he dicho: comer mierda aunque se puede hacer una dieta muy solvente con poco dinero.
----------------------------------
Como me encanta la pasta, no me empacha comer e incluso cenar pasta. Pasta con boloñesa para comer, pasta rellena para cenar. Ensalada alguna que otra vez (espero comer ensalada a diario en España), pollo y pescado 2-3 veces por semana (aquí en Alemania, pescado no, que sale muy caro ).
Por ejemplo: un paquete de 500 g de pasta te puede costar unos 0'50-0'60 €, a mí me da para dos cargas (raciones); un bote de salsa boloñesa puede salir por 1 € en España, así que por unos 0'75 € (+ 0'15 € de un yogur) tienes la comida del día por 90 céntimos. También puedes cambiar la salsa boloñesa por e.g. 100-200 g de carne de mejillón cocida (el mejillón sin la cáscara) que salen por 0'50-1 €, y un chorrito de aceite de oliva, casi con el mismo coste que con la boloñesa.
Después, puedes cenar un cuarto trasero de pollo (muslo más cadera) y un par de huevos revueltos; aquí en Alemania me sale el cuarto trasero por 0'60-0'80 €, en paquetes de 1 Kg que cuestan 2'40-2'80 €; un paquete de 10 huevos por 1'50 €, dos huevos salen por 0'30 €, más otro yogur (y si el pollo lo haces a la plancha y los huevos con la poca grasilla del pollo sin piel, no usas aceite), y tienes la cena por 1'05-1'25 €. Como venden salmón a 6-7 €/Kg si lo compras por pieza y no por rodajas, puedes comprar una pieza y que te la partan en rodajas de 250 g, te sale a 1'50-1'75 €/kg, te encarece 1 €/día la cena, 5-10 € extra al mes, pero el salmón aporta grasa sexy pasta rellena seca puedes comprar 250 g por 1 €, con aceite y alguna especia te hace el apaño.
Añádele una ensalada que te cuesta unos 0'25 € (lombarda, lechuga, zanahoria) más 5-10 ml de aceite de oliva y una pizca de sal, tienes una ensalada por 0'30 € y dos (una para comer y una para cenar) por 0'60 €.
Total, comida y cena las tienes por 0'90 € + 1'25 € + 0'60 € = 2'75 €/día = 82'50 €/mes (73'50 €/mes si sólo comes ensalada una vez, lo que te ahorras lo puedes gastar en el salmón). Falta el desayuno, con 20 €/mes en desayuno te gastas unos 100 €/mes y creo que es una dieta bastante sana y equilibrada
#30 Pues visto así si que tiene sentido. Ademas comiendo variado. Lo unico que veo has pasado por alto es la fruta, pero en general no es cara (no se allí). Lo malo es que la pasta tiene muchos carbohidratos. Habrá que compensar con ejercicio o ensalada como haces tu.
Lástima que el pescado sea caro, habría que comer pescado un par de veces a la semana.
Lo que no has mencionado es la bebida, supongo que agua mineral.
#31 Aquí en Alemania agua mineral, después de un minibrote de legionela que hubo en mi residencia, así como ¡en un distrito de Hannover (no en el que vivo, pero vamos, da igual)! ya no me fío aquí del agua del grifo. En Cartagena, el año pasado, usaba para el agua una jarra con filtro.
Sobre la fruta, me encanta ... pero con eso de que no es tan cara no estoy de acuerdo, al menos la que no es cartón piedra; me he criado en la huerta (valle de Ricote) y se nota la diferencia entre fruta y Fruta. Hay cosas, sustancias químicas propias de determinadas frutas que no podrás encontrar en ningún alimento, como el ¿resviratrol? de la uva, etc. Sin embargo, si vas midiendo el céntimo, creo que prefiero comer salmón 4-8 veces al mes, antes que comer melocotones o plátanos.
Siempre puedes gastar menos en desayuno o tocar alguna otra parte de la dieta y, a cambio, reservar unos € para fruta. O gastarte 120 €/mes en lugar de 100 €, si es que el presupuesto te da para eso lo que pasa es que a veces el presupuesto no da para 120 € sino para 60-80 €
#10#9 el modelo que van a tomar y cómo conseguirlo es el tema más importante a tratar al hablar de independencia y del que menos se habla. Para no perder votos, porque quizá no salen las cuentas...
Ahora, que si vais a poneros a hablar de paellas vale pero me parece fatal que por estar fuera digáis que no se puede comer. Un poco de arroz, pechuga de pollo, gambas, cuatro mejillones... todo eso tiene que estar en el súper seguro. Y las paellas familiares son los domingos así que todavía hay tiempo para ir a comprar
#34 el jueves es tradición en los bares pero no en casa que no hay tiempo
Los que habláis de no tener micro o sitio para comer (@aiarakoa@macarty) ahí van un par de cosas que comía yo: ensalada de garbanzos (de los de bote, no de los buenos), trigo tierno para variar del arroz (se conserva bien incluso sin nevera) y empanada (en media hora de horno hasta cuatro raciones)
Y ya no desvío más esto, sorry para el que subió la noticia!
#37 no lo conoce casi nadie. Está en la zona del couscous, no es caro y es de Nomen. En un Alcampo, Carrefour.. lo encuentras seguro, en el Día lo dudo, en Mercadona quiza
#36 A decir verdad no estoy comentando la noticia porque, ¿qué hay que comentar?
A cada pregunta, uno responde que sí y otro que no, sin argumentar. Por ejemplo, Bel dice que aunque el 20 % de la deuda española es catalana (o la soporta Cataluña actualmente), Cataluña independiente debería heredar menos de ese 20 % (¿por qué?) mientras que Gay de Liébana dice que Cataluña independiente debería heredar ese 20 % (¿por qué?). Y así con todo el vídeo, los tres minutos: SÍ / NO / SÍ / NO / SÍ / NO / ....
P.D.: Si yo digo que comía ensaladas de pasta, frías. Cuando no queda otra, no queda otra; no obstante, comer caliente es en mi opinión un plus en términos de calidad de vida salvo, quizá, en el verano del sur de España.
#3 tambien, lo mas probable, es que se convierta en otro país capitalista de Europa pero con la oportunidad que nos brinda el proceso constituyente. Hacer una constitución desde un parlamento más plural y de izquierdas (y con cada vez menos poder en las manos de CIU cosa que celebro) que el español, sin fascistas en cargos políticos ni en los tribubales constitucionales provinientes del antiguo régimen cómo sucede ahora. De paso podemos proteger la enseñanza de nuestra lengua en nuestra tierra, no sufrir las leyes antiaborto del PP y formar organismos competentes para evitar la corrupción y la transparencia de cuentas en los partidos. Entre la España casposa corrupta de los indultos y el país de la piruleta hay entremedios, y estos entremedios podríamos ser nosotros.
#22 "proceso constituyente", el eufemismo de "naltres ens lo cuinem, i despres ens lo fotem" pujolista/ERCiano. Nada está tan protegido como el catalán en cataluña. Hace falta un verdadero esfuerzo para no verlo, leerlo, oirlo y encontrarlo hasta en la sopa, no lloreis tanto, anda.
De lo del PP, ya sabes que no se comen aqui ni el centro de un donut. Hay mucho margen en el estatuto de autonomía para tumbar cualquier directriz a nivel estatal. Y los antiabortistas los teneis en casita, empezando por Marta Ferrusola y el ala de unió, no hace falta que nombres a Ana Mato.
#22 Eso entra dentro de la opcion chachipiruli majete. Fascistas teneis en todas vuestras instituciones, de hecho los mas de toda la peninsula, solo hay que mirar a los Mossos. Toda vuestra aristocracia estaba muy bien asentada en el franquismo. Todos los organos de control que indicas pueden formarse sin necesidad de ser estado independiente, y asi un largo etc.
Cuando hablas de casta casposa española no se te olvide que alli funcionais igual por mucho que os joda pareceros al españolito corriente que no quereis ser.
Y sobre la pluralidad del parlamento que dices... creo que precisamente pluralidad es construir una cataluña para todos y no solo para los catalanes.
#38 y el resto también! vosotros proponed llevaros a rajoy y compañía y y tenéis 30 millones de votos a favor. Y total, luego una patadita a Andorra...
Los catalanes estarán desesperados viendo como se marcha esta oportunidad de mejora que está poniendo Rajoy en marcha y que ya se palpa en el ambiente. Es posible que sus futuros políticos también les roben, pero pensando bien, ¿cuantos aforados tiene España y con cuantos aforados comenzaría cataluña? ¿eh?
Los argumentos de los unionistas son para enmarcar. Lo de que Catalunya no podrá pagar las pensiones es de risa. Aquí la razón y causa del porqué de ello:
"el tema de las pensiones en cataluña como en todas partes del mundo occidental es a base de reparto, hay unos que cotizan que son los trabajadores en activo y afiliados a la seguridad social y otros que cobran que son los jubilados, aquí hay un tema demográfico, de paro, de envejecimiento de la población"
El debate entre independentistas y unionistas no es posible. Los unionistas no tienen nada que decir y solo sueltan tonterías.
Comentarios
A mi lo que me intriga es qué proyecto de país quieren. Hay varios modelos posibles y uno de ellos tiene las papeletas de ganar:
1) el pujolista: declarar una república cuyo negocio consista en ser un paraiso fiscal y que esto sea el colmo del neoliberalismo. Consecuencia: habrá que largarse.
2) el chachipiruli: declarar una república socialista donde haya paz e igualdad, los unicornios pasten en bosques de Mallorns y rios de purpurina hagan más feliz nuestras vidas entre arcoiris y perros atados con butifarras a la brasa. Consecuencia: habrá que largarse. Ya hemos visto de qué va Corea del Norte.
3) el de ERC: declarar una república que presuntamente sea de izquierdas pero privatice hasta el aire, por lo que como no hay ningún modelo productivo tratará de explotar el turismo y la industria que quede devaluando la moneda y el nivel de vida de la gente hasta que esto parezca BanglaDesh. Consecuencia: habrá que largarse.
Bueno, no sé, habrá que largarse igualmente, con los mesetarios haciendo de las suyas, lo de BanglaDesh va a ser generalizado en toda la antigua Iberia.
#3 a mi me interesa mas el como
#5, como que?
#6 donuts?
#8 ni de broma. Es jueves y toca paella.
#9 joder paella!!! como lo echo de menos :_(
#10 cerca de Haymarket hay un valenciano que hace un arroz aceptable. Para las emergencias (porque atento al estacazo) va bien.
#11 Un estacazo, ¿por un arroz aceptable? ¡cocínatelo tú! Como media estará como mínimo igual (unas veces mejor, otras peor) y, al ser muchísimo más barato, la relación calidad/precio será inmejorable en comparación.
No seas perrete
#12 en el momento en que vd viva a dos horas del curro, me lo cuenta de nuevo.
#13 Pues sí, está donde cristo perdió las chanclas
#14 no lo conocen ni mis amigos ingleses, no te digo na y te lo digo to!
#14 Trabajé una vez en un sitio, el PAU de Vallecas ... vivía en Humanes de Madrid y entre trenes, perros y flautas tardaba 1h30' en llegar al trabajo; no podía ir en la pausa de medio día a casa para comer.
¿Solución? Me traía la comida preparada de casa. No vas a hacer todos los días paella, puedes unos días prepararte ensaladas de pasta y cosas sencillas, o bien hacerte potes (garbanzos, o lentejas, o alubias, o estofados, etc) que te duren 2-4 días; así, cocinas un día y tienes para varios días.
Y de cuando en cuando, 1-2 veces a la semana, te haces tu paellita rica y te la llevas en una fiambrera al trabajo. Mientras tus compañeros de curro comerán mierda uperisada, tú comerás como un marqués
#16 no siempre se puede, créeme. Y en según que sitios no hay ni infraestructura para eso (microondas, comedor, etc)
#17 En otro trabajo en el que estuve, en la pausa de medio día (de 2 a 5 de la tarde) me iba al gimnasio, y al salir del gimnasio y antes de reanudar la jornada comía en la oficina. Sin microondas ni nada, la ensalada de pasta estaba un poco así que tal
Aún así, una paella fría estará siempre mejor que un McMierder, un sandwich de pavo de una máquina expendedora ... o pagar 15-20 € o más por un plato mostoso en a saber qué restaurante. Y además, ¡rebélate! ¡exige un microondas a tus jefes! ¡Ática! ¡Ática!
#18 Sí, siempre puedo cambiar de curro
#19 Tú por si acaso, en el nuevo curro, exígelo.
entrevistador> ... y el ambiente de trabajo es óptimo, gente joven y dinámica con mucha iniciativa y ...
@macarty > ... que sí, que sí, que no me marees colega, vamos al grano: ¿tenéis o no tenéis microondas?
entrevistador> Co... ¿cómo? No entiendo ...
#20 te has salido del parchís
(te votaba 100 veces si pudiera)
#16 ¿De 2 a 4 dias potajes? ¿Comias lo mismo varios dias seguidos o ibas intercalando?
Porque sino no se como ha aguantado tanto el sistema (digestivo).
#25 Variaba* menos de lo que hubiese querido aunque sí, puedes cocinar dos tipos de guisos, guardar una batería de fiambreras en el congelador e ir alternando.
P.D.: * y varío menos de lo que quisiera, aquí en Alemania gasto 60-80 €/mes en comida, nada más que pasta, pollo, huevos, yogures y, no tan a menudo, mierdas (ensaladas potingueras industriales, pizzas congeladas, etc). Tengo el intestino insumiso y cuando vuelva a España a finales mes y en el futuro próximo, la cosa no va a variar mucho
#26 Ostia tu eres diesel. ¿Cómo haces para gastar tan poco en comida? Yo gasto mas del doble.
O sera que soy muy mal administrador.
#27 Ya lo he dicho: comer mierda aunque se puede hacer una dieta muy solvente con poco dinero.
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Como me encanta la pasta, no me empacha comer e incluso cenar pasta. Pasta con boloñesa para comer, pasta rellena para cenar. Ensalada alguna que otra vez (espero comer ensalada a diario en España), pollo y pescado 2-3 veces por semana (aquí en Alemania, pescado no, que sale muy caro ).
Por ejemplo: un paquete de 500 g de pasta te puede costar unos 0'50-0'60 €, a mí me da para dos cargas (raciones); un bote de salsa boloñesa puede salir por 1 € en España, así que por unos 0'75 € (+ 0'15 € de un yogur) tienes la comida del día por 90 céntimos. También puedes cambiar la salsa boloñesa por e.g. 100-200 g de carne de mejillón cocida (el mejillón sin la cáscara) que salen por 0'50-1 €, y un chorrito de aceite de oliva, casi con el mismo coste que con la boloñesa.
Después, puedes cenar un cuarto trasero de pollo (muslo más cadera) y un par de huevos revueltos; aquí en Alemania me sale el cuarto trasero por 0'60-0'80 €, en paquetes de 1 Kg que cuestan 2'40-2'80 €; un paquete de 10 huevos por 1'50 €, dos huevos salen por 0'30 €, más otro yogur (y si el pollo lo haces a la plancha y los huevos con la poca grasilla del pollo sin piel, no usas aceite), y tienes la cena por 1'05-1'25 €. Como venden salmón a 6-7 €/Kg si lo compras por pieza y no por rodajas, puedes comprar una pieza y que te la partan en rodajas de 250 g, te sale a 1'50-1'75 €/kg, te encarece 1 €/día la cena, 5-10 € extra al mes, pero el salmón aporta grasa sexy pasta rellena seca puedes comprar 250 g por 1 €, con aceite y alguna especia te hace el apaño.
Añádele una ensalada que te cuesta unos 0'25 € (lombarda, lechuga, zanahoria) más 5-10 ml de aceite de oliva y una pizca de sal, tienes una ensalada por 0'30 € y dos (una para comer y una para cenar) por 0'60 €.
Total, comida y cena las tienes por 0'90 € + 1'25 € + 0'60 € = 2'75 €/día = 82'50 €/mes (73'50 €/mes si sólo comes ensalada una vez, lo que te ahorras lo puedes gastar en el salmón). Falta el desayuno, con 20 €/mes en desayuno te gastas unos 100 €/mes y creo que es una dieta bastante sana y equilibrada
#30 Pues visto así si que tiene sentido. Ademas comiendo variado. Lo unico que veo has pasado por alto es la fruta, pero en general no es cara (no se allí). Lo malo es que la pasta tiene muchos carbohidratos. Habrá que compensar con ejercicio o ensalada como haces tu.
Lástima que el pescado sea caro, habría que comer pescado un par de veces a la semana.
Lo que no has mencionado es la bebida, supongo que agua mineral.
#31 Aquí en Alemania agua mineral, después de un minibrote de legionela que hubo en mi residencia, así como ¡en un distrito de Hannover (no en el que vivo, pero vamos, da igual)! ya no me fío aquí del agua del grifo. En Cartagena, el año pasado, usaba para el agua una jarra con filtro.
Sobre la fruta, me encanta ... pero con eso de que no es tan cara no estoy de acuerdo, al menos la que no es cartón piedra; me he criado en la huerta (valle de Ricote) y se nota la diferencia entre fruta y Fruta. Hay cosas, sustancias químicas propias de determinadas frutas que no podrás encontrar en ningún alimento, como el ¿resviratrol? de la uva, etc. Sin embargo, si vas midiendo el céntimo, creo que prefiero comer salmón 4-8 veces al mes, antes que comer melocotones o plátanos.
Siempre puedes gastar menos en desayuno o tocar alguna otra parte de la dieta y, a cambio, reservar unos € para fruta. O gastarte 120 €/mes en lugar de 100 €, si es que el presupuesto te da para eso lo que pasa es que a veces el presupuesto no da para 120 € sino para 60-80 €
#11 trabajo en Slinfold (no lo busques que te peta el google maps) y aqui no hay paella
#10 #9 el modelo que van a tomar y cómo conseguirlo es el tema más importante a tratar al hablar de independencia y del que menos se habla. Para no perder votos, porque quizá no salen las cuentas...
Ahora, que si vais a poneros a hablar de paellas vale pero me parece fatal que por estar fuera digáis que no se puede comer. Un poco de arroz, pechuga de pollo, gambas, cuatro mejillones... todo eso tiene que estar en el súper seguro. Y las paellas familiares son los domingos así que todavía hay tiempo para ir a comprar
#33 el Jueves paella es una sana tradicion, y no se si un purista de la paella le echaria pollo...
Pero este domingo lo intento
#34 el jueves es tradición en los bares pero no en casa que no hay tiempo
Los que habláis de no tener micro o sitio para comer (@aiarakoa@macarty) ahí van un par de cosas que comía yo: ensalada de garbanzos (de los de bote, no de los buenos), trigo tierno para variar del arroz (se conserva bien incluso sin nevera) y empanada (en media hora de horno hasta cuatro raciones)
Y ya no desvío más esto, sorry para el que subió la noticia!
#36 ¿Trigo tierno? Disculpe mi ignorancia, pero no sé de que habla. ¿Se vende en los supers?
#37 no lo conoce casi nadie. Está en la zona del couscous, no es caro y es de Nomen. En un Alcampo, Carrefour.. lo encuentras seguro, en el Día lo dudo, en Mercadona quiza
#36 A decir verdad no estoy comentando la noticia porque, ¿qué hay que comentar?
A cada pregunta, uno responde que sí y otro que no, sin argumentar. Por ejemplo, Bel dice que aunque el 20 % de la deuda española es catalana (o la soporta Cataluña actualmente), Cataluña independiente debería heredar menos de ese 20 % (¿por qué?) mientras que Gay de Liébana dice que Cataluña independiente debería heredar ese 20 % (¿por qué?). Y así con todo el vídeo, los tres minutos: SÍ / NO / SÍ / NO / SÍ / NO / ....
P.D.: Si yo digo que comía ensaladas de pasta, frías. Cuando no queda otra, no queda otra; no obstante, comer caliente es en mi opinión un plus en términos de calidad de vida salvo, quizá, en el verano del sur de España.
#33 donde se ponga una buena paella, dejense las gilipolleces a un lado y procedase a la manduca.
#3 tambien, lo mas probable, es que se convierta en otro país capitalista de Europa pero con la oportunidad que nos brinda el proceso constituyente. Hacer una constitución desde un parlamento más plural y de izquierdas (y con cada vez menos poder en las manos de CIU cosa que celebro) que el español, sin fascistas en cargos políticos ni en los tribubales constitucionales provinientes del antiguo régimen cómo sucede ahora. De paso podemos proteger la enseñanza de nuestra lengua en nuestra tierra, no sufrir las leyes antiaborto del PP y formar organismos competentes para evitar la corrupción y la transparencia de cuentas en los partidos. Entre la España casposa corrupta de los indultos y el país de la piruleta hay entremedios, y estos entremedios podríamos ser nosotros.
#22 "proceso constituyente", el eufemismo de "naltres ens lo cuinem, i despres ens lo fotem" pujolista/ERCiano. Nada está tan protegido como el catalán en cataluña. Hace falta un verdadero esfuerzo para no verlo, leerlo, oirlo y encontrarlo hasta en la sopa, no lloreis tanto, anda.
De lo del PP, ya sabes que no se comen aqui ni el centro de un donut. Hay mucho margen en el estatuto de autonomía para tumbar cualquier directriz a nivel estatal. Y los antiabortistas los teneis en casita, empezando por Marta Ferrusola y el ala de unió, no hace falta que nombres a Ana Mato.
#22 Eso entra dentro de la opcion chachipiruli majete. Fascistas teneis en todas vuestras instituciones, de hecho los mas de toda la peninsula, solo hay que mirar a los Mossos. Toda vuestra aristocracia estaba muy bien asentada en el franquismo. Todos los organos de control que indicas pueden formarse sin necesidad de ser estado independiente, y asi un largo etc.
Cuando hablas de casta casposa española no se te olvide que alli funcionais igual por mucho que os joda pareceros al españolito corriente que no quereis ser.
Y sobre la pluralidad del parlamento que dices... creo que precisamente pluralidad es construir una cataluña para todos y no solo para los catalanes.
#3 Madre mia
una de las consecuencias es que españa se desintegraria en trocitos, y la otra .....que muchas comunidades aun lo pasarian peor
A mi me tiene sincuidado todo.
¿y a corto plazo? ¿si desde el estado central dejan de enviar pasta? con toda la deuda que tienen...
Alcampo.... ¿de que me suena?
FUD: Fear, uncertainly, despair
#1 FUCK: fuck, fuck, fuck!
Para España será la misma que la abolición de la esclavitud. Queremos ser libres!
#38 y el resto también!
vosotros proponed llevaros a rajoy y compañía y y tenéis 30 millones de votos a favor. Y total, luego una patadita a Andorra...
Los catalanes estarán desesperados viendo como se marcha esta oportunidad de mejora que está poniendo Rajoy en marcha y que ya se palpa en el ambiente. Es posible que sus futuros políticos también les roben, pero pensando bien, ¿cuantos aforados tiene España y con cuantos aforados comenzaría cataluña? ¿eh?
Los argumentos de los unionistas son para enmarcar. Lo de que Catalunya no podrá pagar las pensiones es de risa. Aquí la razón y causa del porqué de ello:
"el tema de las pensiones en cataluña como en todas partes del mundo occidental es a base de reparto, hay unos que cotizan que son los trabajadores en activo y afiliados a la seguridad social y otros que cobran que son los jubilados, aquí hay un tema demográfico, de paro, de envejecimiento de la población"
El debate entre independentistas y unionistas no es posible. Los unionistas no tienen nada que decir y solo sueltan tonterías.