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#14:
#13 Asumir que la UE se ha dejado arrastrar por USA en una situación de conflicto con el ¿principal? suministrador de energia de la mayoría de europa.
Asumir la realidad, que a Ucrania era una mierda de pais mucho antes de esta situación, que solo le hacíamos caso porque varios gaseoductos pasaban por allí... y que cuando alemania decidio quitarselos del medio mediante gaseoductos directos por el mar para que dejaran de dar por el culo empezaron de verdad los problemas. ¿Qué narices pinta USA en nuestro patio trasero dando por el culo a uno de nuestros mayores socios comerciales?
Empezar a comportarnos como hacen el resto de potencias (china, USA) y velar por nuestros intereses... dejar de ser los pagafantas de una situación que realmente nos la trae al pairo (a pesar de los teledarios enumerando las victimas de la jornada).
Dejar de ser cínicos... USA ha destrozado paises por muchísimo menos que Rusia y con intereses menos justificables que evitar que la OTAN este a tiro de piedra de Moscu y no he visto muchas sanciones... y todos los dirigentes europeos calladitos como putas o directamente tirandose debajo de la mesa de Bush para rendir pleitesia al amo.
Nuestro cinismo no tiene límite... ha muerto muchiiiiisma más gente en el mediterraneo intentando entrar en europa que las victimas de esta guerra. ¿cuanta gente murió en Siria, cuanta en Iraq, cuanta esta muriendo en Yemen... cuanta en Gaza...?
En resumen, asumir que la hemos cagado pero bien... que Rusia va a quedar tocada, obviamente... pero solo va a pasar de ser un pais de mierda a ser un pais un poco peor... mientras que Europa va a pasar de ser un sitio decente a un sitio peor (recuerda que nuestra calidad de vida se paga con dinero y que cada fabrica que cierra nunca volverá a abrir porque esa producción se traslada a un sitio con la energía barata). Rusia va a pasar del 3 al 2... nosotros vamos a pasar del 7 a 4. ¿Eres capaz de ver la perdida? Que esta situación para europa solo puede acabar en perder o perder muchísimo.
Los principios no dan de comer... nos hacen sentir bien, quedan de puta madre en la tele... pero cuando tienes que decidir no encender la calefacción este invierno (tengo un caso muy cercano) empiezan a ser menos importantes.
Asumir la realidad, que a Ucrania era una mierda de pais mucho antes de esta situación, que solo le hacíamos caso porque varios gaseoductos pasaban por allí... y que cuando alemania decidio quitarselos del medio mediante gaseoductos directos por el mar para que dejaran de dar por el culo empezaron de verdad los problemas. ¿Qué narices pinta USA en nuestro patio trasero dando por el culo a uno de nuestros mayores socios comerciales?
Empezar a comportarnos como hacen el resto de potencias (china, USA) y velar por nuestros intereses... dejar de ser los pagafantas de una situación que realmente nos la trae al pairo (a pesar de los teledarios enumerando las victimas de la jornada).
Dejar de ser cínicos... USA ha destrozado paises por muchísimo menos que Rusia y con intereses menos justificables que evitar que la OTAN este a tiro de piedra de Moscu y no he visto muchas sanciones... y todos los dirigentes europeos calladitos como putas o directamente tirandose debajo de la mesa de Bush para rendir pleitesia al amo.
Nuestro cinismo no tiene límite... ha muerto muchiiiiisma más gente en el mediterraneo intentando entrar en europa que las victimas de esta guerra. ¿cuanta gente murió en Siria, cuanta en Iraq, cuanta esta muriendo en Yemen... cuanta en Gaza...?
En resumen, asumir que la hemos cagado pero bien... que Rusia va a quedar tocada, obviamente... pero solo va a pasar de ser un pais de mierda a ser un pais un poco peor... mientras que Europa va a pasar de ser un sitio decente a un sitio peor (recuerda que nuestra calidad de vida se paga con dinero y que cada fabrica que cierra nunca volverá a abrir porque esa producción se traslada a un sitio con la energía barata). Rusia va a pasar del 3 al 2... nosotros vamos a pasar del 7 a 4. ¿Eres capaz de ver la perdida? Que esta situación para europa solo puede acabar en perder o perder muchísimo.
Los principios no dan de comer... nos hacen sentir bien, quedan de puta madre en la tele... pero cuando tienes que decidir no encender la calefacción este invierno (tengo un caso muy cercano) empiezan a ser menos importantes.
#1:
Informanos por favor cuando comienzen las sanciones contra Azerbaiyán
Comentarios
Informanos por favor cuando comienzen las sanciones contra Azerbaiyán
#1 o Israel
#13 Asumir que la UE se ha dejado arrastrar por USA en una situación de conflicto con el ¿principal? suministrador de energia de la mayoría de europa.
Asumir la realidad, que a Ucrania era una mierda de pais mucho antes de esta situación, que solo le hacíamos caso porque varios gaseoductos pasaban por allí... y que cuando alemania decidio quitarselos del medio mediante gaseoductos directos por el mar para que dejaran de dar por el culo empezaron de verdad los problemas. ¿Qué narices pinta USA en nuestro patio trasero dando por el culo a uno de nuestros mayores socios comerciales?
Empezar a comportarnos como hacen el resto de potencias (china, USA) y velar por nuestros intereses... dejar de ser los pagafantas de una situación que realmente nos la trae al pairo (a pesar de los teledarios enumerando las victimas de la jornada).
Dejar de ser cínicos... USA ha destrozado paises por muchísimo menos que Rusia y con intereses menos justificables que evitar que la OTAN este a tiro de piedra de Moscu y no he visto muchas sanciones... y todos los dirigentes europeos calladitos como putas o directamente tirandose debajo de la mesa de Bush para rendir pleitesia al amo.
Nuestro cinismo no tiene límite... ha muerto muchiiiiisma más gente en el mediterraneo intentando entrar en europa que las victimas de esta guerra. ¿cuanta gente murió en Siria, cuanta en Iraq, cuanta esta muriendo en Yemen... cuanta en Gaza...?
En resumen, asumir que la hemos cagado pero bien... que Rusia va a quedar tocada, obviamente... pero solo va a pasar de ser un pais de mierda a ser un pais un poco peor... mientras que Europa va a pasar de ser un sitio decente a un sitio peor (recuerda que nuestra calidad de vida se paga con dinero y que cada fabrica que cierra nunca volverá a abrir porque esa producción se traslada a un sitio con la energía barata). Rusia va a pasar del 3 al 2... nosotros vamos a pasar del 7 a 4. ¿Eres capaz de ver la perdida? Que esta situación para europa solo puede acabar en perder o perder muchísimo.
Los principios no dan de comer... nos hacen sentir bien, quedan de puta madre en la tele... pero cuando tienes que decidir no encender la calefacción este invierno (tengo un caso muy cercano) empiezan a ser menos importantes.
#14 ¿Nuestro interés es que Rusia invada países europeos?
#17 y tu comentario es otro ejemplo de buenismo.
Hay algo denominado que se llama geoestrategia... y permitir que un pais "europeo" (que no de la UE, que parecemos tontos.. rusia tambien es europea) se enfrente abiertamente con nuestro proveedor de gas barato y "nosotros" (realmente USA) estemos dandole cancha insistiendole con "Ucrania... tu tienes que ser de la UE... tu tienes que ser de la OTAN... eres nuestros mejor socio del mundo mundial... no te preocupes por el malote de Rusia..."... Pues demuestra poca inteligencia por nuestra parte (y mucha por USA).
Los paises se invaden desde que los monos estaban en los arboles... y actualmente hay situaciones muchísimos más graves que la de Rusia/Ucrania. La única diferencia es que con estos hay un interes adicional de que nos sintamos identificados y les veamos como "de los nuestros" para que asumamos todos los sacrificios que va a tocar hacer. (sabes cuantos murieron en Irak, sabes como ha quedado Siria, o Libia...)
Dicho esto, sí, es de nuestro interés económico (De los ciudadanos de la EU) que esta guerra termine lo antes posible y de los dos escenarios posibles el que más nos favorece económicamente es que dejemos de apoyar a Ucrania y dejemos que gane rusia.
Llevo meses diciendolo... todos tenemos mucho apoyo para los Ucranianos hasta que no podamos pagar la luz ni la calefación (insisto que tengo un caso cercano).
Nota: Rusia me parece un país de mierda, Putin un dictador... pero no deja de ser un gorila al que se ha provocado hasta llevarle a un punto de no retorno. Dicho esto, no apoyo que Europa se convierta en el defensor de la paz en el mundo a costa de acabar arruinados/perder la poca industria pesada que nos queda mientras China y USA comen palomitas viendo como nos despeñamos.
(vamos que me parece mucho peor lo que esta haciendo Arabia Saudi con Yemen... y esos salvajes les vendemos armas).
Siempre dicho que lo mejor para todos hubiera sido que esta guerra la hubiera ganado Rusia en dos semanas... ahora nos comeremos nuestros principios.
#19 Entonces según tu nos interesa que Rusia invada Ucrania,¿El siguiente país que invada también?
#20 miras el dedo...
Nunca nos intereso la guerra (a la UE) pero ahora que ya está sucediendo nos interesa que acabe la guerra YA y la forma más realista de que termine rápido es que ganase Rusia
Respecto a la invasion de otros países... si tiene un acuerdo de defensa mutua (UE, OTAN) le defenderemos... Obviamente. Ese acuerdo estará firmado para defender intereses comunes.
Me puedes enumerar la lista de acuerdos tratados tiene la UE con Ucrania para que tengamos que involucrarnos en su defensa?
La UE lleva diciendo años que no hay que meter a Ucrania en la OTAN, que era pasarse... Y USA insistiendo..
me puedes enumerar la de ventajas que le aporta a la UE defender a Ucrania vía unas sanciones que no hacen más daño que a Rusia?
La UE sanciona a Rusia, esta se lo vende a China y China se lo vende a UE aumentando el precio pero oye que somos una superpotencia con capacidad para aislar a Rusia. Se tiene que echar unas risas Putin cada vez que sale un paquete de sanciones.
#3 y eso lo has sacado de...
#3 Hay sanciones que sí funcionan y otras que son contraproducentes pero poco importa porque las sufrimos los de siempre y nos lo venden como patrióticas. Mientras tanto Europa se va a la mierda literalmente y la mayoría callados.
¿Tus propuestas? (Es sordo)
#3 ¿Tus propuestas?
#4 ¿Tus propuestas?
¿Tus propuestas? (el mismo sordo)
#8 ¿Tus propuestas?
#11 ¿Tus propuestas?
#3 si algo he aprendido de muchos años siendo autónomo, es que no hay nada peor que ser cautivo de un cliente.
Sin saber que sanciones pueden ser, seguramente en breve las notaremos
#10
Las sanciones fallan de base. Si Rusia es suministrador de Europa, no puedes boicotearlo. Es como si decides hacer boicot a la tienda de tu barrio: te quedas sin comer. En nuestro caso nos quedamos sin energía.
¿ Se le impide a Rusia el comercio mundial ? Es (era) nuestro mejor activo. Cualquiera sabía que nuestro comercio era serio. Ahora ya hay dudas.
Dada la situación, la úncia forma que veo de avanzar en esto es acelerando la independencia energética de Europa, con lo que dejaríamos de ser un consumidor necesitado y además mejoraría nuestra economía y medio ambiente.
Vaya espectácuulo, dicho sea de paso, tanta avaricia europea por el gas y el petróleo después de pasarse años diciendo que había que eliminarlo totalmente de la faz de la Tierra..
Otra ronda, que ésta la paga el traidor de Borrell (al menos eso dice).
Hasta que no quede ningún europeo, adelante con el plan.
Nos vamos a comer nuestros principios... Porque no vamos a tener otra cosa.
Cuando Alemania empiece a cerrar empresas por la que esta cayendo el resto de Europa va a sufrir, pero muuuchos más.
La situación actual es una bonita olita comparada con el tsunami que se avecina.
#4 Ya se esta empezando a ver, previsiones de recesion cuando hace no muchos meses era crecimiento claro...
empresas cerrando, otras parando y estamos en octubre...
#5 hace unos meses el discurso era "Europa está totalmente preparada y será independiente de las exportaciones rusas en 3-6 meses".
Luego fueron pequeños ajustes... Luego hay que hacer pequeños sacrificios... Luego va a ser "no podéis poner la calefacción, pero tenéis los mejores principios de todo el planeta"... Y luego será, la fábrica termino de cerrar y a ver si hay pasta para tanto subsidio...
#4 agorerismo: dicese de la situación de aquel que muere cientos de veces por problemas que pueden ocurrir o no..
#7 realista: dícese del que analiza los datos de forma objetiva sin entrar en valoraciones morales/prejuicios/gustos y saca conclusiones basadas en el escenario más probable de dichos datos.
(Definición de la universidad de mis ... Morenos).
#9 positivo por la elaboración
Nos ha jodido bien Burrelo.