Hace 5 años | Por Leon_Leono a huffingtonpost.es
Publicado hace 5 años por Leon_Leono a huffingtonpost.es

La usuaria de Twiter@IsaaOErre ha compartido en esa red social el pantallazo de una conversación de WhatsApp que mantuvo con el propietario de un piso en alquiler y ha indignado a cientos de personas.

Comentarios

Flash_Hero

#1 Suponiendo que lo que dice acerca de que es "educado y respetuoso" sea cierto, porque llegado el momento si te niegas cabe la posibilidad de que te abuse de ti.

O por otro lado, si aceptas el trato, ¿luego tienes derecho a denunciar?. Pregunto porque habiendo aceptado libremente no sé qué repercusiones legales tiene.

Es un tipo repugnante y vomitivo que usa la situación de crisis en la que estamos para aprovecharse de mujeres, si no es denunciable como mínimo que salga su nombre, teléfono y foto; que su familia sepa la clase de basura que tienen en casa.

Flash_Hero

#10 En un estado de derecho ni siquiera deberían existir este tipo de ofertas, la vivienda es una necesidad básica, uno no se puede denigrar y renunciar a su orgullo para tener un techo.

PasaPollo

#13 No sé qué pinta aquí el estado de derecho, que es una concepción de que cualquiera está sometido al imperio de la ley. Un estado de derecho no implica que todos los ciudadanos sean buenas personas o no sean unos cerdos.

Flash_Hero

#16 Implica que debemos tener unas condiciones y unas leyes que nos amparen a todos, que impidan que la gente abuse de nosotros.

Esto sería un escándalo en cualquier inmobiliaria si ofertaran sus pisos a cambio de sexo, ¿por qué un particular pretenderles verlo como algo normal?.

ElTioPaco

#39 porque es un escándalo moral, no legal.

Y la moralidad es bastante abstracta diría yo.

PD: a mí también me parece repugnante, pero si todo lo que me parece repugnante fuera delito, las calles estarían muy vacías.

MoneyTalks

#10 Vamos a formular el anuncio de otra forma,.. El alquiler cuesta 600 pero si es "buena" inquilina se le rebajan 200,.. Asi no veo como van a torear al que renta con aspiraciones carnales... y legal es

y

#10 Pero no es menos cierto que un contrato debe obligar a ambas partes o no es válido. Si se anula la obligación de una de las partes, desaparece el contrato.

PasaPollo

#68 No, en absoluto. Existen los contratos unilaterales. Un reconocimiento de deuda, por ejemplo, es un contrato unilateral que, de ser firmado por ambas partes, sólo establece a uno obligaciones.

Paracelso

#1 Si la cláusula de pago es nula, el contrato también será nulo. No existe el concepto de "como la cláusula de cómo ibas a pagar no es válida, no pagarás nunca". Llegado el caso en el que se demuestre la nulidad de una cláusula de pago, el juez puede llegar a un justiprecio, que incluso puede ser peor para el arrendador. Hay casos similares de pago en especie, por ejemplo arrendamientos de masías a cambio de cosechas o viviendas por servicios, en los que luego el juez decidió que esa cláusula no era correcta (por ilegal o abusiva) y al final le tocaba o irse o incluso pagar al precio de mercado.

PasaPollo

#8 No todo el contrato, sólo aquella cláusula en la que se específica que son 450 € más sexo, según el principio de integridad de los contratos que ya he mencionado. Claro que luego, en caso de pleito, puede decretar el juez una subida del alquiler, pero, mientras tanto, ajo y agua.

Paracelso

#11 Sí, ése es básicamente el problema, que luego el juez decida que tienes que pagar un justiprecio y lo haga con carácter desde el que inicaiste el contrato, también basándose en mala fe del arrendador.

PasaPollo

#23 Por lo que he visto, dudo que un juez llegase a retrotraer el justiprecio. Una cláusula nula que ha efectuado el arrendador, no el arrendatario. No es un bien o servicio jurídicamente negociable, como unas cosechas o hacerte la declaración de la renta.

Baal

#23 el justiprecio puede ser una mamada

D

#1 Yo, si fuera la chica y el hombre estuviera en buenas condiciones, aceptaría el acuerdo (tener una máquina de hacer dinero en el mismo cuerpo y no ponerla a producir no tiene mucho sentido (para rabia de las nuevas monjitas sin religión transcendente)).

PasaPollo

#77 Pero no puedes pretender que tu forma de ver la sexualidad se extienda a todos, no crees? Eso sí que es de neomonjas.

D

#78 No lo pretendo. Sólo expongo lo que haría ante una propuesta tan jugosa (para mí).

PasaPollo

#79 Para los varones tal vez nos lo parezca, pero es que, evolutivamente, nuestro papel en el sexo es mucho menor (las consecuencias son irrisorias) y estamos en cierto sentido programados para ello.

D

#81 En efecto.

Por eso hay que sospesar bien las decisiones que tomas, como persona mayor que eres con capacitat para firmar contratos.

Por cierto, los hombres también podemos recibir propuestas "marranotas", tanto de casero calforro como de casera calforra (esta última no abunda, por desgracia).

SemosOsos

¿Se puede comprobar que la conversación existió? Porque ha borrado su cuenta.

Rorschach_

El tuit del que parte todo no está. Errónea.

cc #3

Black_Diamond

#3 Ese texto ya lo leí yo hace mucho tiempo. Puedes esperar tranquilamente al desmentido de maldita.es, es un bulo de cajón. Y muy triste que alguien monte una noticia sobre un twit no verificado y sus respuestas.

SemosOsos

#49 Viniendo de la mierda del huffpost y lasecta me lo creo. Son los mismos del convigntongate.

D

Y así señores es lo que pasa cuando se especula con un bien de primera necesidad y toda la juventud de España no puede pagar una casa ni trabajando 30 años
Ni hijos, ni familias, no futuro.
He visto como a gente le suben el sueldo 200€ y el casero les pide subidas de 400€ al ver que pueden exprimir más al inquilino.
En 5 años no habrá apenas nacimientos.

Rorschach_

#2 'En 5 años no habrá apenas nacimientos.' Ve a una barriada, verás...

D

#27 las cifras son las cifras y no se pueden discutir.
Cada año el número de nacimientos cae más y más y sera mayor a medida que envejezca la población.

Rorschach_

#34 No me has entendido.

capitan__nemo

#34 La doctrina de shock de la estafa subprime (justo ese maximo), paro maximo, devaluacion interna, se acabaron los prestamos, pinchazo burbuja inmobiliaria, dejó todo jodido no, lo siguiente. Los hijos que no se han podido tener, tambien hay que reclamarlos junto con los 60.000 millones del rescate a los bancos que se va a recuperar sí o sí.
En esa epoca los hijos se podian haber tenido de forma natural, ahora hay que pagar caros tratamientos de fertilidad por haber dejado pasar el tiempo.

Comando Investigación - El negocio de la infertilidad
http://www.rtve.es/alacarta/videos/comando-actualidad/comando-investigacion-negocio-infertilidad/4942726/

Flash_Hero

#4 Una oferta de escoria, que como se puede leer se aprovecha de que la gente no puede permitise una vivienda para abusar de mujeres.

¿Qué pasará cuando haya una madre sin dinero para pagarle una habitación a sus hijos y tenga que denigrarse a esto?. ¿Te parecería bien que tu mujer o tus hijas no les quede más remedio que llegar a esta situación para tener un techo?.

La vivienda es una necesidad básica y nadie tiene que rebajarse a esto para tener un techo.

RobertNeville

#7 El abuso se da cuando hay obligación.

¿Obligó el casero a aceptar a la chica? ¿No? Pues ya está.

No creo que ofrecer dinero o una compensación en especie a cambio de sexo sea constitutivo de ningún delito.

Rorschach_

#20 ¿Incitación a la prostitución?... roll

RobertNeville

#47 Ya he contestado a eso en otros comentarios.

Si te apetece, lo lees.

Rorschach_

#48 Uf, qué seco. Paso.

RobertNeville

#50 Chao.

D

#20 legales tb son los sueldos que no dan para pagar un piso a 1 hora de ida al trabajo, en la práctica ocurre. Y seguro aue en unos cuantos casos "la necesidad" ha imperado Se hace en paralelo. En vez de darte en negro un tanto y te ahorras el iva. Me la chupas.

PasaPollo

#14 Lo es, si el o la ofertada es menor de edad. Y este fulano se la ha jugado.

RobertNeville

#19 He hablado en todo momento de transacciones libres entre adultos mayores de edad.

En la noticia no se dice que la mujer fuera menor de edad.

PasaPollo

#22 No, simplemente no lo has especificado, aunque entiendo que te referías a adultos. De todas formas, el casero no lo sabía y fue una enorme estupidez por su parte.

D

#28 una menor podría alquilar un piso?

sotillo

#14 Que tu contrato y tu salario dependiera de chupársela al jefe, veras como cambias de opinión

RobertNeville

#41 Depende.

a) ¿He sido contratado para chupársela?

b) ¿He sido amenazado con el despido si no se la chupo?

Son opciones muy diferentes.

Paracelso

#4 Depende, ahí tienes muchos juristas luchando y jueces con opiniones dispares, sobre todo el por el auge de ofrecer dinero por sexo en las redes sociales.
Ahí tienes la ley:
El Art. 187 ,Código Penal castiga al que empleando violencia, intimidación o engaño, o abusando de una situación de superioridad o de necesidad o vulnerabilidad de la víctima, determine a una persona mayor de edad a ejercer o a mantenerse en la prostitución, será castigado con las penas de prisión de dos a cinco años y multa de doce a veinticuatro meses.
Si se promoviera la prostitución de una persona menor de edad o incapaz, se le impondrá la pena de prisión de dos a cinco años así como de multa de 12 a 24 meses.

Por tanto,¿ te estás valiendo de vulnerabilidad de la víctima?... ¿antes de ofrecer sexo, te has asegurado de que es mayor de edad?

RobertNeville

#12 ¿Dónde se dice que la chica sea menor de edad?

No creo que una habitación de 450 euros sea una necesidad básica. Hay habitaciones más baratas.

Paracelso

#25 ¿dónde dice que lo sea?, eso es lo que preguntan los jueces. Yo he denunciado a más de un pedófilo que utiliza estas vías, con la excusa de "yo no sabía la edad", cuando claramente se podía deducir, no preguntó en ningún momento ni confirmó la edad veraz de la persona.

RobertNeville

#30 Estás haciendo abstracciones a este caso que no proceden.

No sabes si en este caso se podía deducir que ella fuera menor.

El delito se hubiera dado si, siendo claramente deducible que la chica era menor de edad y habiendo ésta aceptado el trato, el casero hubiera seguido adelante con él.

No veo delito en proponer algo cuando ni siquiera se han visto en persona.

Paracelso

#32 Claro que te estoy hablando de abstracciones, porque este caso lo he visto decenas de veces y participo en un grupo que se dedica a denunciar a individuos así, te hablo de lo que dicen y argumentan los jueces, en los que la mayoría de los casos (contra lo que la gente piensa) acaban condenados por "ofrecer dinero por sexo, sin obligar ni nada, en Badoo, Facebook, Chats...". En sí la propuesta no es delito, pero la incitación a la prostitución sí lo es, y muchos abogados argumentan eso mismo que te digo: se basa en una situación de necesidad (no es un anuncio aislado en medio de un muro), no se comprueba la edad de la víctima. Por tanto en el caso de esta chica podria acabar igual.

RobertNeville

#33 Por una parte dices que la propuesta no es delito.

En la misma frase dices que la incitación a la prostitución sí lo es.

Me parece un contrasentido.

Supongamos que un cliente contrata unos servicios de prostitución. Si la mujer ejerce porque necesita el dinero, ¿está el cliente cometiendo un delito?

Mi opinión es clara. Si la mujer es mayor de edad, no hay delito en proponer esa transacción.

Paracelso

#42 Pero si yo no estoy hablando de opinión o no, sino de comportamiento judicial... Yo personalmente también opino que ofrecer dinero por sexo, en un contexto de adultos y siendo completos desconocidos no es para considerarlo como algo delictivo, pero sí he visto que a eso que tu o yo opinemos los jueces y abogados le pueden encontrar mil vueltas y terminar considerandolo delito de incitación a la prostitución.
Una prostituta está previamente ejerciendo su derecho, no eres tu quien la está incitando.
El símil es como si vas por la calle y a cualquier chica le propones sexo por dinero, a ver cuanto tarda la policía en detenerte y luego ser acusado de agresión sexual, si encima la chica es menor, el cargo será mayor porque sea una red social no es diferente legalmente.
Si además añades el caso de que se lo ofrezcas a quien te ha venido a dejar su currículo, o te pide una limosna, probablemente te enfrentes a una acusación de incitación a la prostitución. La ley indica una serie de condicionantes y todo dependerá de la pericia del abogado acusador para hacer ver que esa persona es la víctima y tu el que cometes el abuso o incitación por no asegurarte previamente de no cumplir los precondicionantes.

sotillo

#4 Si la culpa es de las pobres que entran al trapo wall

RobertNeville

#37 Buena falacia del hombre de paja.

Misth

¿Funciona tambien al reves con los que tachais a este tio de asqueroso?

Si una chica le dice al casero, " ¿Follamos y me perdonas el alquiler este mes?" ....¿es ella una asquerosa hdp?....¿O solo es cuando el que ofrece sexo para condonar una deuda es un tio y el propietario de la casa?

Tengamos en cuenta una cosa: si una tia follase para pagarse el alquiler, ofreciendo ella sexo...estaría quitandole el piso a una chica dispuesta a pagarlo

Yo debo ser un monstruo....pero si invito a vivir conmigo a una tia a cambio de follar de vez en cuando y ella por contrapartida no paga nada en mi casa y ella dice "si"....os pueden ir dando por el tristras a los salvaprincesas....es mi piso, meto a quien me da la gana a cambio de lo que me de la gana.

Esrais reduciendo al hombre a un pelele que debe tener 5 permisos sellados y ratificados para tener sexo
-quieren prohibir la prostitución multando al cliente
-quieren ilegalizar comprar muñecas hinchables
-hacen webs y apps donde los hombres no pueden hablar a mujeres, solo responder si ellas te hablan
-esta totalmente prohibido compensar economicamente un vientre de alquiler,(para papas homo) pero en un banco de semen va quien le da la gana y tiene leche fresca (para mamas homo) pagando una modesta cantidad.

Nos quieren esclavos, calladitos, y dóciles....y si protestas....¡¡¡machistaaaa!!!

Si en mi piso admito a tias de gratis que quieran follar conmigo ¿De que cojones estais hablando que soy un cerdo? ¿Acaso si una tia dice que solo quiere compañeros de piso que se la tiren de vez en cuando y les sale el piso gratis diriais que es una babosa y una puta?

Parece ya que si una tia folla contigo debemos darle las gracias por tocarnos....ESTAIS MAAAAAAALLLL....muy mal.

anv

#51 Es increíble que en pleno siglo XXI todavía se siga asociando la palabra "asqueroso" al sexo.

D

#54 Y lo que te rondaré, morena!

D

#54 follas con cualquiera?

D

#64 Cuando hay hambre no hay pan duro.

Desty

#51
Si una chica le dice al casero, " ¿Follamos y me perdonas el alquiler este mes?" ....¿es ella una asquerosa hdp?....¿O solo es cuando el que ofrece sexo para condonar una deuda es un tio y el propietario de la casa?


Esta es fácil, y sirve en general para cualquier situación en la que haya una parte débil y una fuerte, y la débil haga algún sacrificio más allá de lo razonable:

- Si la oferta va de abajo arriba --> Puede ser desesperación, una mentalidad sumisa o, sencillamente, que la parte débil no vea lo que se pide como un gran sacrificio. En el caso que mencionas, es perfectamente posible que a la chica no le importe follarse al casero, y otra gente puede estar realmente encantada con trabajar 12 horas al día los 365 días del año.

- Si va de arriba abajo --> Es un abuso de poder. La parte dominante está aprovechándose de la necesidad de la dominada para que acceda a una demanda que va más allá de lo que la mayoría de la sociedad considera "tolerable".

La razón del 99% de las restricciones que hay sobre los contratos se basan en que es mucho más probable lo segundo que lo primero. No solo eso, sino que, si hubiese suficiente gente que cumpliese la primera descripción, el "sacrificio voluntario" se convertiría rápidamente en un requisito, y por lo tanto estaríamos en el punto 2. Imagínate que unos cuantos empleados empezasen a renunciar a las vacaciones para demostrar lo muy "profesionales" que son: no pasaría mucho tiempo hasta que, de facto, el derecho a tener vacaciones de un mes fuera papel mojado.

Por lo tanto, aunque intentas colocar este tema como otra parte más de la neoguerra de sexos forocochera, me temo que la realidad es bastante más profunda.

Misth

#69 ¿ese es tu argumento? ¿En serio? ¿Tu argumento se basa en interpretar por tus santos coj...nes que el arrendatario es mas pobre o menos poderoso que el arrendador y ya? .....estupendo.
Y digo yo....¿eso vale siempre? ¿Cuando Will Gates alquila un inmueble tambien es su arrendador el aventajado y superior? ¿O eso lo determinas tu y los justicieros de la verdad absoluta?

Problema dos: en mi casa entra quien yo quiero, y punto.....y si le dejo entrar a cambio de un polvo, es cosa mia y de esa persona....y los puritanos quemalibros, cuelgaantorchas, sacahorcas pueden cambiarse el habito todo lo que quieran, pero poco han cambiado desde su particular quema de brujas de antaño, queriendo ejercer de juez de como es "Apto" el coito entre dos personas adultas libres que se ponen de mutuo acuerdo... llamame cerdo..... y si una mujer ofrece estancias a cambio de sexo llamala liberada....despues vienes a explicarme otra retaila de prejuicios, suposiciones y de leyes del caos absurdo.... ahora resulta que ser propietario del piso te convierte en un ser superior esclavista. Por dios, lo que hay que oir.

Digo yo....si por un casual el arrendador tiene un capital de 1 millon de euros y un casoplon de la leche....y la susodicha princesa a rescatar, la arrendataria, tiene un capital de 3 millones pero no le da la gana comprarse un piso en cada ciudad que visita y acepta acostarse con el tio del piso y 1 millon de euros y pasar 1 mes en su piso de gratis....ahi ¿Que hacemos?....¿Te preguntamos a ti en cada situacion?

Desty

#83 Y digo yo....¿eso vale siempre? ¿Cuando Will Gates alquila un inmueble tambien es su arrendador el aventajado y superior? ¿O eso lo determinas tu y los justicieros de la verdad absoluta?

Dime exactamente en qué parte de mi comentario digo que sea el arrendatario el débil.

No lo hagas, porque no la hay. Eso no quita que sea así en el 99% de los casos, pero, como bien señalas, hay casos en los que es el arrendador la parte débil. Legislar teniéndolos en cuenta más que a los otros sería parecido a no llevar el cinturón de seguridad por si te acaba matando: por cada vez que lo haga, te salvará mil.

que se ponen de mutuo acuerdo

Voy a ofrecerte que me chupes la polla o te quedas en la calle en invierno, y luego me dices si follamos de mutuo acuerdo.

ahora resulta que ser propietario del piso te convierte en un ser superior esclavista

Te convierte en propietario de un bien que otra persona necesita urgentemente. Un "ser superior esclavista" no eres, pero autoridad tienes bastante.

¿Te preguntamos a ti en cada situacion?

Se lo preguntas a las Cortes Generales.

P.D. Me juego el cuello a que tu defensa absoluta de la libertad no la aplicas para todo.

ElTioPaco

#21 moralmente me parece repugnante, pero el mundo en si es repugnante. Ni es la única casa del planeta, ni le han dicho "amorrate al pilón", le han hecho una proposición deshonesta desde una posición de fuerza, que es básicamente el pilar de nuestra sociedad.

Yo tambien me hubiera escandalizado, y lo hubiera mandado a la mierda, pero no veo nada ilegal en la propuesta.

Indistintamente lo has dicho muy bien antes, esa cláusula no se puede defender ante un juzgado y alguien con ganas de conflicto se hubiera ganado un alquiler barato sin tener que hacer nada.

y

#31 pero....................................................

No se ponen esas cosas en el contrato. Le dices: la habitación cuesta 450, pero si llegamos a un acuerdo lo haremos una vez a la semana y solo pagaras 200, eso sí, firmarás por 900 para garantizar que mantenemos nuestro acuerdo, si lo rompes, pagas 900 o te vas.

D

#65 Esto es lo más sensato para las dos partes.

Si el acuerdo se cumple, el casero le da bajo mano un dinerete sabiamente descontado (200 euros por clavo me parece excesivo; todo depende del hambre por ambas partes).

Si el acuerdo no se cumple, la inquilina paga lo acordado en el contrato y todos contentos.

ElTioPaco

Yo creía que el feminismo iba de que una mujer podía tomar decisiones libremente sobre su vida y su cuerpo sin que nadie hiciera juicios de valor sobre esto.

Veo que me equivocaba, y que nadie en el mundo práctica sexo por algo diferente a "imperantes necesidades fisiológicas consentidas" sin ser juzgado.

Flash_Hero

#6 La vivienda es una necesidad básica y nadie tiene que rebajarse a esto para tener un techo.

Aquí la mujer no está tomando una decisión libre y sin ser forzada. Las mujeres que aceptan esta oferta se encuentran entre denigrarse o quedarse en la calle con sus hijos.

¿Te parece justo?. Porque entonces no sé por qué cojones nos quejamos cuando vemos una oferta de empleo de mierda en el que trabajas 7 días a la semana y cobras 400€ mensuales, también están tomando una decisión libre ¿no?.

D

#9 para tener un techo, no hace falta vivir en una zona de 500€/mes por habitación

ElTioPaco

#9 o lo he leído mal o el tío ha dicho que ese "plus" era para un descuento en el alquiler que si no quería nada pues el alquiler normal de la zona.

No he visto obligación alguna por ninguna parte, y te sorprenderá lo que te digo, pero hay millones de personas en el mundo que follan con otras personas para conseguir cosas sin ser prostitución.

y

#18 "que follan con otras personas para conseguir cosas sin ser prostitución"

Según mi definición de prostitución, sí es prostitución.

ElTioPaco

#66 incluso dentro de un matrimonio?

y

#72 Es algo perfectamente posible. Sexo a cambio de cosas. No se está excluyendo ninguna situación.

m

#9 La vivienda es una necesidad, vivir donde tu quieras al precio que tu quieras NO.

D

#9 la mujer puede decidir ir a otro sitio a vivir.
Un hombre por el contrario no tiene ni la opción de elegir, o paga o si e va a tomar por culo.

y

#59 Es injusto. Las mujeres siempre lo tienen más facil.

PasaPollo

#6 No sé hasta qué punto es una decisión libre el condicionar la vivienda a chupársela al casero. Llámame loco.

m

#21 Desde el momento en que nadie te obliga a vivir en una determinada vivienda con la obligación de chupársela al casero.

D

#21 Si es una propuesta civilizada, veo el asunto como decisión libre entre adultos.

Ójala todos los problemas se solucionaran con chupadica, restriegue, masaje o jueguecito.

R

Vaya puto asco

M

Ja, ja, ja seguramente es una proposición demasiado deshonesta.

y

"Yo le diría que si, firmaria el contrato de alquiler con ese precio y luego si me tocas un solo pelo te denuncio. A ver si tiene huevos"

Lo que no serviría de nada al no ser violencia de género, y te quedas sin habitación.
Aparte de que no firmarías nada por ese precio. ¿Te crees que los demás son tan tontos como tú? Firmarías por bastante más, por si se te ocurriera hacer cosas como ésta.

D

Cuando pincho en el Twiter para informarme mejor sobre tamaña bellaquería, la máquina dice que no existe.

Aquesta pàgina no existeix.

dark_soul

No tiene por que aceptar el acuerdo. ¿Dónde está el problema?

D

#61 En las chuminoHitler, las nuevas monjitas 3.0

N

La figura del matrimonio, sobre todo antiguamente, viene a ser algo parecido. Derecho de pernada a cambio de manutención

D

#60 Hombre, el matrimonio es una asociación en la que las dos partes ganan: sexo sin perder mucho tiempo ni más dinero (y calma posterior para dedicarse a cosas más "importantes"), dinero de ambos, casa de ambos, hijos propios, protección y ahorro.