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#6:
Si por algo han destacado los rusos en estas seis semanas de invasión es que muy profesionales no son…
#3:
Lo que son los rusos es profesionales en saquear las casas de los ucranianos. Ni las alfombras han dejado.
10/10 Libertadores
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#4:
La lógica de esa frase la veo un poco escasa. No faltan los ejemplos de ejércitos profesionales que han hecho salvajadas.
#8:
"Profesionales" dice sin sacarse el palillo de la boca.
https://m.vanguardia.com/mundo/video-capta-a-soldados-rusos-robando-gallinas-en-los-alrededores-de-kiev-IL4962903
https://m.vanguardia.com/mundo/video-capta-a-soldados-rusos-robando-gallinas-en-los-alrededores-de-kiev-IL4962903
#41:
#22 Eso no existe. Un coronel hablando de temas militares como si supiera no es un cuñado, precisamente porque es de eso de lo que sabe. ¿Tú sabes qué es de cuñado? Un meneante cualquiera tratando de rebatir al coronel a partir de lo que lee aquí o le cuentan, eso es lo que caracteriza a un cuñado.
#37:
#6 Pues yo opino lo contrario. Al menos en las primeras semanas si me lo parecieron. Videos de ukranianos en manifestación (sin armas) frente a tropas que eran dispersados con lacrimógenos. Algunos de vecinos que les gritaban de cerca que volvieran a Rusia y tal.
Yo no entendía cómo dejaban los rusos que se acercasen tanto. Porque por ejemplo en Irak la doctrina era disparar a quien se acercase a un checkpoint.
Despues casas bombardeadas que vi al principio tenían cerca un objetivo militar (antiaéreo o así), algún instituto que volaron era centro de soldados...
Después esta parte se fue al traste y han arrasado zonas para facilitar paso. Se supone que avisan que van a arrasar la calle. Pero no me queda claro.
Ahora bien, las últimas semanas no se y tampoco los cercos de Mariupol y así. La lucha chunga cuerpo a cuerpo hace que las represalias y eso sean más crudas.
Yo no entendía cómo dejaban los rusos que se acercasen tanto. Porque por ejemplo en Irak la doctrina era disparar a quien se acercase a un checkpoint.
Despues casas bombardeadas que vi al principio tenían cerca un objetivo militar (antiaéreo o así), algún instituto que volaron era centro de soldados...
Después esta parte se fue al traste y han arrasado zonas para facilitar paso. Se supone que avisan que van a arrasar la calle. Pero no me queda claro.
Ahora bien, las últimas semanas no se y tampoco los cercos de Mariupol y así. La lucha chunga cuerpo a cuerpo hace que las represalias y eso sean más crudas.
#54:
#46 El Tratado de la Unión Europea incluye una cláusula de defensa mutua en el artículo 42.7:
Si un Estado miembro es objeto de una agresión armada en su territorio, los demás Estados miembros le deberán ayuda y asistencia con todos los medios a su alcance, de conformidad con el artículo 51 de la Carta de las Naciones Unidas. Ello se entiende sin perjuicio del carácter específico de la política de seguridad y defensa de determinados Estados miembros
Si un Estado miembro es objeto de una agresión armada en su territorio, los demás Estados miembros le deberán ayuda y asistencia con todos los medios a su alcance, de conformidad con el artículo 51 de la Carta de las Naciones Unidas. Ello se entiende sin perjuicio del carácter específico de la política de seguridad y defensa de determinados Estados miembros
#9:
Es muy sencillo. Que deje de especular y coja un avión y pregunte a los habitantes de Bucha.
A ver qué le dicen.
A ver qué le dicen.
Comentarios
Si por algo han destacado los rusos en estas seis semanas de invasión es que muy profesionales no son…
#6 debes ser un experto tú, eh
#6 Pues yo opino lo contrario. Al menos en las primeras semanas si me lo parecieron. Videos de ukranianos en manifestación (sin armas) frente a tropas que eran dispersados con lacrimógenos. Algunos de vecinos que les gritaban de cerca que volvieran a Rusia y tal.
Yo no entendía cómo dejaban los rusos que se acercasen tanto. Porque por ejemplo en Irak la doctrina era disparar a quien se acercase a un checkpoint.
Despues casas bombardeadas que vi al principio tenían cerca un objetivo militar (antiaéreo o así), algún instituto que volaron era centro de soldados...
Después esta parte se fue al traste y han arrasado zonas para facilitar paso. Se supone que avisan que van a arrasar la calle. Pero no me queda claro.
Ahora bien, las últimas semanas no se y tampoco los cercos de Mariupol y así. La lucha chunga cuerpo a cuerpo hace que las represalias y eso sean más crudas.
#37 Videos de ukranianos en manifestación (sin armas) frente a tropas que eran dispersados con lacrimógenos. Algunos de vecinos que les gritaban de cerca que volvieran a Rusia y tal
En Jerson las ha seguido habiendo.
#6 No se pero me da más confianza la opinión del del artículo, con un currículo nada despreciable, que la tuya.
#53 Normal. La seña de identidad de un buen Putinlover es confiar en cualquier opinión que sea favorable a los intereses rusos. Seguro que si criticara a los rusos saldrías con un ¡qué se va a esperar de un militar de la OTAN! o algo parecido
#59 la seña de identidad de un Ukraniano Warriors es dar por hecho que los rusos comen bebé ucraniano para desayunar
#59 si razonas un poco verás que algo de la masacre por no decir mucho huele mal.
Los rusos por decir días se retiran el 1.
El alcalde de la ciudad dice que los rusos se portaron bien.
El 2 entran los ucranianos.
El 4 sale la masacre y el alcalde sale diciendo que los rusos fueron unos salvajes e iban masacrando puerta por puerta a la gente.
Las dudas son:
- ?el 1 tras irse los rusos el alcalde salió diciendo palabras bonitas para que no volvieran?
- Por qué si los rusos se fueron el 1 y el ejército ucraniano entró el 2, no anunciaron la masacre el 2 sino el 4?
- ?El 4 el alcalde estaba coaccionado por los ucranianos después de la masacre de sus conciudadanos?
Lo que son los rusos es profesionales en saquear las casas de los ucranianos. Ni las alfombras han dejado.
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#3 Si, que lo explique. Como unos soldados tan profesionales se dedican al saqueo. El coronel cuñado.
#22 Eso no existe. Un coronel hablando de temas militares como si supiera no es un cuñado, precisamente porque es de eso de lo que sabe. ¿Tú sabes qué es de cuñado? Un meneante cualquiera tratando de rebatir al coronel a partir de lo que lee aquí o le cuentan, eso es lo que caracteriza a un cuñado.
#41 Cuñado es un estado mental.
Y lo que te marcas es una falacia de autoridad.
te acuerdas de la pandemia? Yo si, habia un montón de expertos diciendo cosas como que habrían 7 u 8 casos. Puedes ser experto y cuñado.
yo he dicho porque me parece un cuñado. Está más que demostrado que los soldados rusos se han dedicado al saqueo y eso no es nada profesional, por tanto la premisa del coronel es falsa.
Ahora, en vez de recurrir a la falacia de autoridad, intentas rebatirme el argumento, cuñado.
#44 Por lo que veo tampoco tienes claro lo que es una falacia de autoridad, que consiste en defender las razones propias con la autoridad de otros, no necesariamente competentes en la materia, cosa que yo no he hecho, pues no he dado mi opinión sobre babucha.
En lo que sí te digo es que el cuñadismo no es lo que tú dices, que es y cito "tendencia a expresar opiniones sobre cualquier tema, habitualmente de manera desinformada, únicamente a partir de la experiencia individual o con la intención de quedar por encima de otras personas". Esta definición ni encaja con la manera en la que se expresa el coronel ni con su falta de formación. Está informado y en base a su conocimiento da su opinión de forma sensata, sin ser categórico, como si estás siendo tú a partir de un vídeo de soldados robando gallinas. Y ahorrate más enlaces: en todos los ejércitos cuecen habas, eso no quiere decir que el ejército español, el ruso o el alemán no sean tan profesionales como el estadounidense, que no carece de miserias.
#48
Confundes la falacia de falsa autoridad (considerar a alguien experto de algo que realmente no es experto) con la falacia de autoridad 8dar por cierto un argumento porque lo ha dicho un experto).
la definición que usado de cuñado es coloquial, no científica. Criticala lo que quieras. Es solo un elemento decorativo.
Si quieres lo expreso a algo más asimilable para ti: el argumento del coronel, a pesar de ser un experto, no se sustenta ni a un análisis superficial.
Es tan falso el argumento del coronel que ni siquiera aguanta un análisis histórico. los americanos, el ejercito más profesional que existe, hizo matanzas en Vietnam.
https://en.wikipedia.org/wiki/M%E1%BB%B9_Lai_massacre
Ante tales errores de base que se marca el coronel me atrevo a llamarle cuñado.
"Y ahorrate más enlaces: en todos los ejércitos cuecen habas, eso no quiere decir que el ejército español, el ruso o el alemán no sean tan profesionales como el estadounidense, que no carece de miserias."
Pues me estás dando la razón. un ejercito profesional hace chapuzas, y eso puede incluir matanzas.
Asi que parece que tu tampoco crees en el argumento del coronel.
#52 Como te he dicho, yo no he basado mi opinión sobre este tema, que no he dado, en la autoridad de nadie. Pero me alegra que rectifiques y aceptes que aunque no te mole la opinión del coronel, no se le puede calificar de cuñado ni en la forma ni en el fondo. Por cierto no existe definición "científica" de cuñadismo, solo coloquial, pues es una expresión que se ha puesto de moda en los últimos años para la descalificación política en el significado en uso que ya te he citado. Estoy seguro que existirán abusos de soldados rusos como existieron de soldados americanos en la guerra de Irak, y no, no creo que hagan más matanzas gratuitas que los americanos (ahora sí estoy dando mi opinión sobre el tema) y como creo que ahora toda información es propaganda (con alguna concesión a fin aguantar a duras penas una imagen de periodismo profesional) mantengo mis reservas respecto a este tema. Y aquí dejo la discusión.
#55
Parece que estamos de acuerdo, no?
- El ejercito americano es profesional y ha cometido masacres.
por tanto, el argumento del coronel:
- los rusos son profesionales, por tanto no han cometido masacres
no se sustenta.
Ves, esto es utilizar la logica para desmontar un argumento. decir "un experto dice que los rusos no han cometido masacre, por tanto no lo han cometido" es recurrir a la falacia de autoridad.
#57 Pero tú te has leído la entrevista...?
#55 Cuñadismo: De todo opina, sentando cátedra, y de nada sabe.
#22 Donde estabas cuando los soldados de Estados Unidos saquearon Irak?
La lógica de esa frase la veo un poco escasa. No faltan los ejemplos de ejércitos profesionales que han hecho salvajadas.
#4 ¿No te referiras al ejército español?.
#63 O al japonés, al estadounidense, al alemán, al soviético, o a cualquier ejército.
#69 No recuerdo bien si esos ejércitos se dedicaron a matar a sus compatriotas. Recuérdamelo, porfa.
#78 El español si.
"Profesionales" dice sin sacarse el palillo de la boca.
https://m.vanguardia.com/mundo/video-capta-a-soldados-rusos-robando-gallinas-en-los-alrededores-de-kiev-IL4962903
#8 No tienes tú muy claro lo que es un cuñado. Un cuñado es un tío que habla de temas que ni sabe ni ha estudiado como si supiera. Éste no es el caso. Más bien será el caso de alguno que sin sacarse el palillo de la boca y sin haber estudiado lo que éste, pretende discutirle porque las cosas son como él las cree... ¿Qué coño sabrá un oficial del ejército experto en geopolítica del Este que no sepan mejor los Yiteshi del mundo?
#43 La evidencia está ahí a la vista de todos. Los soldados rusos que están peleando en Ucrania no son soldados profesionales, son pura carne de cañón uniformada. Seguramente estarán reservando a los profesionales para más adelante y cuando los suelten nos vamos a enterar de lo que es el ejercito ruso.
#50 En cualquier caso, el coronel español sigue sin ser un cuñado: no da una opinión categórica sobre un tema del que (no) sabe como cualquier ciudadano de a pie, da una opinión muy comedida y reparada desde una posición muy cualificada.
#43 Geopolítica..
Esa palabreja que se usa cuando matan población civil sin justificación.
#64 Lo importante es que investiguen y cojan todos los que hayan tenido que ver y no solo a los que interese geopolíticamente, ya que sacas el tema.
#64 A ver, repite conmigo la palabra geopolítica, sin trastabillarte: geopolítica.
Te ayudo a pronunciarla porque ya se sabe que a ti te queda demasiado grande.
#79 Geopolítica..
Esa palabreja que se usa cuando matan población civil sin justificación.
Y la dicen desde un ordenador o con un micrófono.
( Y cuando les sacan los colores tienden a enfadarse)
#8 Seguro que esas gallinas las tenían los nazis drogadictos para ellos y los valerosos soldados rusos las cogieron para repartirlas entre los ucranianos hambrientos por culpa de los bombardeos indiscriminados que sufren por culpa de la otan.
#45 De paso desnazificaron también a esas puercas gallinas.
Es muy sencillo. Que deje de especular y coja un avión y pregunte a los habitantes de Bucha.
A ver qué le dicen.
#9 estos coroneles son más de ver las guerras desde lejos.
#10 Los que yo he escuchado, hasta el momento, sorprende el altísimo grado de profesionalidad y cultura en general. Más que militares parecen intelectuales.
#15 lo dicho, alguien inteligente evita ir a pegarse tiros con desconocidos al frente
#18 Coincido. Pero no son desconocidos. Entre ellos llevan 7 u 8 años de conflicto. Se tienen las medidas más que tomadas.
#31 Tu nombre de usuario habría casado bien con mi primer nombre en meneame, Poseído
#10 no como tu, que estas en primera linea de fuego....
Menos mal que en Meneame tenemos un monton de expertos en conflictos belicos, que ademas nos traen inforamcion de primera mano, y analisis sesudos.
Que cojones sabra un coronel!
#58 a mi no me pagan por ir a la guerra.
Pues serán chechenos
#1 o tropas de reemplazo.
#1 Me cuelgo de #1 para poner el fragmento que da título a la noticia, porque aquí no hay más que fanboys criticando a éste señor como si hubiera dicho "viva Putin y Bucha es mentira", cuando no es así:
Primero, esas imágenes son terribles y hay que hacer una investigación independiente. Si es así, la condena máxima. Pero claro, condenar las atrocidades de una guerra… Las guerras son así. A mí me resulta ciertamente difícil como militar profesional, y los rusos también lo son, aceptar que es obra de militares profesionales. Cuando uno se retira, está la política de tierra quemada, es decir, no dejar en manos del enemigo nada que pueda utilizar el enemigo en su reconstrucción o beneficio, ni mucho menos, por supuesto, material militar. Pero una cosa es eso y otra cosa es ensañarse con civiles, atarles y maniatarles antes de asesinarles. Son unas atrocidades tan terribles que no caben en la lógica. No digo que no haya animaladas que se hacen en todas las guerras, pero en fin…
P.- ¿Pone en duda matanzas como las de Bucha?
R.- Vamos a ver, yo ni lo pongo en duda ni lo dejo de poner. A mí me resulta, desde luego, difícil de aceptar. Además, hay que tener en cuenta los intereses de la información, la desinformación y la manipulación en las guerras. Hay que hacer una investigación independiente y ver si eso es así realmente. En cierto modo, el que es atacado tiene derecho a utilizar todas las armas a su alcance para defenderse, incluso las del engaño y la manipulación. Ese derecho no se lo niego al que está siendo atacado. De ninguna manera. Pero si soy alguien que analiza la situación e intenta ser objetivo, tendré que investigar por otros medios también. Hace años todos veíamos una foto y decíamos: Eso es así. Ahora todos sabemos que todo se puede manipular. Insisto en mi condena total. Y máxime si eso se ha producido, pero creo que tenemos que ser prudentes en todas estas cuestiones, si es que queremos hacer las cosas con un poco de seriedad.
Putinejoooo
Otro putinejo malvado
Luego esta el video de los azovitas llegando al pueblo y diciendo que haran limpieza y nadie se pregunta nada.
O los mercenarios georgianos como los que ejecutaron a prisioneros.
El otro dia a zelesni un mandatario le puso en duda todas estas presuntas pruebas y el comediante en vez de aportarlas, se puso a la defensiva... Huele que apesta
#12 #21 El sujeto ideal de un régimen totalitario no es el nazi convencido o el comunista comprometido, sino las personas para quienes la distinción entre los hechos y la ficción, lo verdadero y lo falso ha dejado de existir.
Hannah Arendt - Los Orígenes del Totalitarismo.
Rusia también tiene mercenarios.
Creo que todos hemos visto en videos a los Spetnaz saqueando tiendas….. muy profesionales claro que si.
Ademas, en las primeras semanas, se publico un video en Irpin de una tanqueta rusa disparando a bocajarro a un coche con una pareja de ancianos.. Los rusos ni si quiera han aparentado ser profesionales.
Este experto no mola, no sale en A3 media. Y además ha dicho algo que no concuerda con el relato de los medios
cuando se vaya los centenares de periodistas occidentales que han visitado el lugar, se ponen a investigar. Sin prisas.
Qué páliza o pesadez con lo mismo, en la entrevista que le han hecho al francotirador español lo explica bien clarito, han sido las milicias checheas las culpables de lo de Bucha.
#23 Déjales, el@JuanquerRuso y el resto de fanáticos da igual lo que les cuentes, que de sus fuentes de RT, Sputnik y Scott Ritter soltando bulos uno tras otro no los sacas.
#25 Y porque no dejan hablar a Assange, que menudo fanático
#23 ah, pues si lo ha dicho el francotirador español, nada más que decir
#33 el que eeuu le paga 300€ por muerto? Cual debe ser la tarifa por entrevista?
Es que no es creíble la versión ucraniana sobre Bucha, por más que Zelenki y la propaganda EEUU insistan.
#12 Zelenski. De tanto nombrarle ya podrías haberte aprendido su nombre.
#12 es más creíble que lo que está ocurriendo en Ucrania es una operación militar especial ¿verdad?
#28 Tú y tu séquito de monaguillos os aferráis a un bulanico, a una nimiedad y ya, con esa baratija en la boca, pretendéis con vuestro piquito de hojalata deslumbrar al mundo.
Pero a mí ya no me sorprenden tus perlitas de cartón.
#12 ¿Puedes explicar por qué?
#12 Fuentes que apoyen esa afirmación...
Estamos seguros de que el Coronel Morato no sea un bot ruso?
Que lo mismo...
Tan profesional que han tenido que recurrir a chechenos y a los mercenarios del grupo Wagner
Claro, claro, el honor inherente a los soldados profesionales les impediría realizar crímenes de guerra...
Como si no hubiera precedentes...
#56 justamente, la imagen que tengo de los militares no es precisamente alguien “honroso”.
#74 Es que no lo son. De ahí las referencias constantes a su propio honor.
Dice el coronel: Además, hay que tener en cuenta los intereses de la información, la desinformación y la manipulación en las guerras. Hay que hacer una investigación independiente y ver si eso es así realmente. En cierto modo, el que es atacado tiene derecho a utilizar todas las armas a su alcance para defenderse, incluso las del engaño y la manipulación.
Yo me espero a ver qué dice la investigación. No puedo poner en duda que las victimas son por soldados rusos, porque me matais a negativos.
Yo sugiero que un amigo forense o médico vea las imagenes y que os diga qué ve él. Yo lo tengo claro porque hay cosas que cuando trabajas con pacientes o accidentados llama mucho la atención y ahí se ve. Nada más.
#26 ¡¡No nos puedes dejar con la intriga!! ¿Qué es eso que tú ves en la fotos de las víctimas de Bucha? ¡¡Un saludo Charly-Brown!!
#38 Hoy he podido ver las fotos de los ejecutados cerca de unos palets de piedra con mejor resolución y ángulo. Finalmente tienen un componente esencial que no había visto en las fotos previas, charco de sangre seca en tierra. Está oscura por oxidación, pero está. Son plausibles. Sin embargo hay un ciclista femenino que carece de ella en el suelo, nótese uñas pintadas en rojo. Puede ser que las fotos que tengo hasta ahora no son buenas y no muestren ángulo apropiado. Hay más personas en una carretera general que no publican fotos por censura de imagenes fuertes. En realidad en ninguna se pueden apreciar el orificio de entrada y salida. La salida ayuda porque puedes tener una pista rápida si es munición de subfusil o no. Aunque eso tampoco te da una idea inequívoca que sean rusos o ucras, porque usan munición idéntica.
También recuerdo una reportero de La1 mostrando el sótano como lugar de tortura y ejecución y sangre fresca roja abundante. Un poco raro, dado que supuestamente llevaba ahí 72h y la sangre no permanece tan roja tanto tiempo. Piensa en accidentes de tráfico que no han limpiado sangre y lleva ese tiempo en la calzada. Tendría que valorarlo un forense. No puedo decir nada concluyente a tenor de unas fotos o video con poca resolución. Puede ser cierto o no.
Yo me espero dictamen forense. Seguro que podemos esperar a ver que dice un experto. Yo no lo soy.
#82 ¡¡Muchas gracias por compartir tus impresiones!! Un abrazo
Lo soldados saquean y matan. Esto es así desde..... Siempre?
En cierto modo, sí, porque ha logrado que Ucrania diga ya que no aspira a entrar en la OTAN. Lo de la entrada en la Unión Europea en principio lo podría asumir mientras de la UE no se convierta en una organización militar.
¿Está insinuando que en caso de atacar, no se, a Finlandia la UE no podría responder? Porque creo que hay una clausula de defensa mutua en caso de ataque a un miembro o algo que se llama así, no estoy seguro.
#46 El Tratado de la Unión Europea incluye una cláusula de defensa mutua en el artículo 42.7:
Si un Estado miembro es objeto de una agresión armada en su territorio, los demás Estados miembros le deberán ayuda y asistencia con todos los medios a su alcance, de conformidad con el artículo 51 de la Carta de las Naciones Unidas. Ello se entiende sin perjuicio del carácter específico de la política de seguridad y defensa de determinados Estados miembros
Me he reído mucho de ese señor. No sé por qué no han puesto esta noticia en la sección de humor.
Yo no soy coronel y sé lo que pasa en las guerras, y este señor que se supone que debería ser un experto y saber mucho del tema parece un cuñao.
Basta con que maten a un compañero tuyo para provocar que dejen de comportarse de forma racional y busquen venganza. Las guerras dan vía libre a gente horrible, y convierten a mucha gente en gente horrible. No hay guerra en la que no ocurrieran atrocidades.
"P.- ¿Este repliegue entra dentro de los cálculos iniciales de Putin?
R.- Así es. Obedece claramente a lo que desde un principio decía Putin."
Lo de que Ucrania nunca debió ser independiente y su paseo hasta las puertas de Kiev lo borramos de un plumazo. El plan era dejar morir a sus soldados intentando llegar a Kiev para luego replegarse al este. Menudo fenómeno.
Teóricos de la guerra...
¿En serio? ¿Éste es tu nivel de argumentación?
He visto futboleros con más recorrido argumentativo que tú.
Que ejército más malo, los demás sólo se dedican a salvar gatitos. Le recuerdo a este que el ejército que más españoles ha matado ha sido el suyo.
Enviaron a los reemplazos, a las bombas tontas que tienen desde hace décadas criando polvo y chatarra vieja lo que pudieron para que costara lo mínimo posible e incluso comida caducada. Pensaban que sería tan fácil que se rindiera ukrania y la tomaran... Le ha salido bastante mal a Putin...
Pero en Bucha hay un embrollo de narices
Que le cooooooorten la cabezaaaaa !!!
Claro que son profesionales, claro que habrá desmanes y robaran gallinas y cosas peores, estan en guerra. Y este señor sabe de lo que habla, el otro día abri un video de como asesinaban los nazis y me arrepentiré toda mi vida
Con un lingotazo de Vodka no conocen ni a su madre
Sale de la ubre de una vaca
Ordeñada por un ganadero
Color blanco
Sabor a leche
Contenido graso como la leche
Menéame es la leche...Y hay que demostrar o crear duda...
Putinesca