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#3:
Hombre, ya estaban tardando: la culpa del cambio climático la tiene el informático
#2:
Veamos, no:
"consumen gran espacio y, con ello, energía"
No. Si el email no se mueve (no accedes a el) solo ocupa espacio y por tanto no requiere energía apreciable
Un email de cerca de un mega está generando entre 4 y 5 gramos de C02 en el traslado de tu términal a la base de datos"
(es decir, al acceder a el)
Primero: Tiene un CO2 ASOCIADO, que quiere decir que no genera nada de CO2 pero que el sistema eléctrico de ese servidor aún funciona con gas natural o carbón. El problema es el sistema eléctrico y es lo que debemos solucionar pasando a renovables. El email NO genera nada, lo hace la central de carbón. El CO2 asociado NO es culpa del email, es culpa de usar centrales de carbón o gas.
Segundo: No es mucho. 5 gramos de CO2 es lo que se produce al recorrer 50 metros en autobús diesel por persona o 30 metros en coche gasolina. O si respiramos 7 minutos. No es el gran problema.
Tercero: conforme mejora la tecnología esos emails antiguos consumen menos por MB transmitido.
"consumen gran espacio y, con ello, energía"
No. Si el email no se mueve (no accedes a el) solo ocupa espacio y por tanto no requiere energía apreciable
Un email de cerca de un mega está generando entre 4 y 5 gramos de C02 en el traslado de tu términal a la base de datos"
(es decir, al acceder a el)
Primero: Tiene un CO2 ASOCIADO, que quiere decir que no genera nada de CO2 pero que el sistema eléctrico de ese servidor aún funciona con gas natural o carbón. El problema es el sistema eléctrico y es lo que debemos solucionar pasando a renovables. El email NO genera nada, lo hace la central de carbón. El CO2 asociado NO es culpa del email, es culpa de usar centrales de carbón o gas.
Segundo: No es mucho. 5 gramos de CO2 es lo que se produce al recorrer 50 metros en autobús diesel por persona o 30 metros en coche gasolina. O si respiramos 7 minutos. No es el gran problema.
Tercero: conforme mejora la tecnología esos emails antiguos consumen menos por MB transmitido.
#1:
"La nube es el servidor de otro" se decía hasta que se normalizó el regalar los datos. Tengo Teras, principalmente vídeo, en discos duros portátiles y dvd... Cero consumo, o casi, cero dependencia, o casi casi.
Soy un viejo Diógenes verde... P
Soy un viejo Diógenes verde... P
#17:
#6 y el artículo no habla de la cantidad de datos que nuestros navegadores mandan constantemente a los servidores de Google y muchas otras compañías con nuestros datos de uso/cookies/etc...
Que dé ejemplo la web de RTVE y haga una web con texto plano sin javascript ni imagenes para que los usuarios que acceden a ella no tengan que descargar imágenes y demás archivos de estilo y así no contaminemos por su culpa... es completamente absurdo el artículo.
Que dé ejemplo la web de RTVE y haga una web con texto plano sin javascript ni imagenes para que los usuarios que acceden a ella no tengan que descargar imágenes y demás archivos de estilo y así no contaminemos por su culpa... es completamente absurdo el artículo.
#16:
#_2 Lo primero de todo: que se note que esto es menéame, ¡así que no puede faltar una hostia a los coches!.
Segundo: el costo de mover un email es poco, si, pero no nos olvidemos del costo de tener un servidor operativo ahí siempre disponible para consultar tu correo, los routers, el tener que sustituir los discos duros regularmente (a ver si te crees que tu correo guardado desde 1996 lo está en el mismo disco duro que el primer día), el costo humano de mantener esos servidores en marcha, etc...
#6 Me cuelgo de ti, ya que #_2 es un bloqueador de pacotilla.
Segundo: el costo de mover un email es poco, si, pero no nos olvidemos del costo de tener un servidor operativo ahí siempre disponible para consultar tu correo, los routers, el tener que sustituir los discos duros regularmente (a ver si te crees que tu correo guardado desde 1996 lo está en el mismo disco duro que el primer día), el costo humano de mantener esos servidores en marcha, etc...
#6 Me cuelgo de ti, ya que #_2 es un bloqueador de pacotilla.
#25:
#14 venía a decir.
Siempre poniendo en el pringao la culpa. "tienes emails y por eso se derrite el ártico". Anda a tomar por culo.
"mueves el coche y por eso se mueren animalitos en brasil"
Haz qeu los 10 barcos más grandes del mundo contaminen menos, y se acaba el puto problema. Obliga a cerrar todas las térmicas del mundo, y asunto zanjao.
Recuerdo cuando dejábamos cierta máquina encendida toda la noche, consumiento 3kW parada, porque era más cómodo por la manhana no tener uqe encenderla. Eso si, en casa luz LED, y todos semos verdes.
Siempre poniendo en el pringao la culpa. "tienes emails y por eso se derrite el ártico". Anda a tomar por culo.
"mueves el coche y por eso se mueren animalitos en brasil"
Haz qeu los 10 barcos más grandes del mundo contaminen menos, y se acaba el puto problema. Obliga a cerrar todas las térmicas del mundo, y asunto zanjao.
Recuerdo cuando dejábamos cierta máquina encendida toda la noche, consumiento 3kW parada, porque era más cómodo por la manhana no tener uqe encenderla. Eso si, en casa luz LED, y todos semos verdes.
Comentarios
Hombre, ya estaban tardando: la culpa del cambio climático la tiene el informático
#3 Para el cambio climático, y sobre todo para su mitigación (solución ya no tiene) no hay una única causa ni una única medida mágica. Va a haber que tomar muchas medidas en distintos ámbitos (transporte, energía, alimentación, etc) para que la hostia sea lo menor posible, y esta puede ser una de ellas.
#9 Te aseguro que se gasta más energía borrándolo que dejándolo almacenado.
#12 Ese almacenamiento son discos enchufados que usan energía, se estropean y hay que reponerlos, etc.
Si costase más borrarlo que dejarlo almacenado, Google te daría almacenamiento ilimitado, no crees?
#21 Normalmente los emails son unos pocos kB. Uno en sí mismo no ocupa nada.
Y almacenarlos durante mucho tiempo es útil, a mí me va bien para saber si tengo algún videojuego o a qué precio lo compré.
#21 Sí tiene un coste de setup y de mantenimiento. Pero el energético (incluyendo el PUE) es ridículo en comparación. Del orden de 0,2W por disco activo. Por otra parte, en las actuales cabinas de almacenamiento más o menos inteligentes, los discos están configurados con varios niveles de cache y los tier con menos uso (tier 3 ó tier 4) incluso pueden estar apagados (power-save) o tener cintas LTO de 30 TB, detrás de una VTL. Te confirmo que hoy en día el consumo eléctrico por terabyte, en esos tier, sin apenas uso en escritura, es ridículo.
#9 kill them all!
#3 hay que sentirse culpable hasta de no borrar los emails.
#3 En realidad, el usuario.
Veamos, no:
"consumen gran espacio y, con ello, energía"
No. Si el email no se mueve (no accedes a el) solo ocupa espacio y por tanto no requiere energía apreciable
Un email de cerca de un mega está generando entre 4 y 5 gramos de C02 en el traslado de tu términal a la base de datos"
(es decir, al acceder a el)
Primero: Tiene un CO2 ASOCIADO, que quiere decir que no genera nada de CO2 pero que el sistema eléctrico de ese servidor aún funciona con gas natural o carbón. El problema es el sistema eléctrico y es lo que debemos solucionar pasando a renovables. El email NO genera nada, lo hace la central de carbón. El CO2 asociado NO es culpa del email, es culpa de usar centrales de carbón o gas.
Segundo: No es mucho. 5 gramos de CO2 es lo que se produce al recorrer 50 metros en autobús diesel por persona o 30 metros en coche gasolina. O si respiramos 7 minutos. No es el gran problema.
Tercero: conforme mejora la tecnología esos emails antiguos consumen menos por MB transmitido.
#2 Multiplica por millones de usuarios y nos encontramos que no será un "problema" pero de sobra contribuye. Si pensara así, no cerraría el grifo, me bañaría siempre, no reciclaría ni repararía, pondría el aire con las ventanas abiertas... Y suma.
#6 por no hablar de la disponibilidad casi al 100% de los datos.
Parece que aquí la energía la regalan.
#6 Eso que lo hagan quienes más gastan. Es decir, grandes empresas y ricos. A los pobres que nos dejen en puto paz bañarnos como nos dé la gana y elegir no seguirle el juego a la estafa de Ecoembes.
#14 venía a decir.
Siempre poniendo en el pringao la culpa. "tienes emails y por eso se derrite el ártico". Anda a tomar por culo.
"mueves el coche y por eso se mueren animalitos en brasil"
Haz qeu los 10 barcos más grandes del mundo contaminen menos, y se acaba el puto problema. Obliga a cerrar todas las térmicas del mundo, y asunto zanjao.
Recuerdo cuando dejábamos cierta máquina encendida toda la noche, consumiento 3kW parada, porque era más cómodo por la manhana no tener uqe encenderla. Eso si, en casa luz LED, y todos semos verdes.
#_2 Lo primero de todo: que se note que esto es menéame, ¡así que no puede faltar una hostia a los coches!.
Segundo: el costo de mover un email es poco, si, pero no nos olvidemos del costo de tener un servidor operativo ahí siempre disponible para consultar tu correo, los routers, el tener que sustituir los discos duros regularmente (a ver si te crees que tu correo guardado desde 1996 lo está en el mismo disco duro que el primer día), el costo humano de mantener esos servidores en marcha, etc...
#6 Me cuelgo de ti, ya que #_2 es un bloqueador de pacotilla.
#16 Todos mis correos de los últimos 23 anhos ocupan 10Gb, approx. En fotos debo tener 200Gb. Y soy cauteloso.
No, a no ser que nunca hagas limpieza de mierda, o que no borres los emails grandes (normalemnte con 20 fotos que luego tienes en la carpeta fotos) tus emails no están matando gatitos.
#27 En el curro, siendo una empresa tirando a pequeña, mis correos de los últimos 10 años ocupan más de 27 GB, y sé que hay al menos otro con +35GB. La última vez que lo miré, iban camino de 200GB descargados en local para unos 12 usuarios, más otros 50GB que se mantienen online en el servidor de correo.
Y ya no es solo que no se haga limpieza, es que en general se es tan ineficiente como se puede ser, con correos rebotando de una persona a otra con todos sus adjuntos y sin molestarse siquiera en vaciar la papelera o limpiar el correo no deseado durante años.
Sospecho que esa el la norma y es algo que tampoco va a cambiar teniendo en cuenta lo repartida que está la mierda y que por los 50-60 € que cuesta un disco de 1TB ahora mismo podría almacenar todo mi correo de unos 250-300 años, y eso sin contar como vaya evolucionando el coste de almacenamiento. Para ver el problema, habría que irse a lo que tiene gmail por ejemplo en sus datacenter y saber cuanto de eso es basura inútil.
#6 y el artículo no habla de la cantidad de datos que nuestros navegadores mandan constantemente a los servidores de Google y muchas otras compañías con nuestros datos de uso/cookies/etc...
Que dé ejemplo la web de RTVE y haga una web con texto plano sin javascript ni imagenes para que los usuarios que acceden a ella no tengan que descargar imágenes y demás archivos de estilo y así no contaminemos por su culpa... es completamente absurdo el artículo.
#6 "no cerraría el grifo" si te gusta desperdiciar agua, eres tú quien la paga... "me bañaría siempre" ...eso es cuestión de gustos y volvemos a lo de pagar el agua. "no reciclaria ni repararía" que suerte tienes de poderte permitir un cacharro nuevo cada vez que se rompe algo... "Pondría el aire con las ventanas abiertas" más inútil y te puedes presentar a un cargo político. Con la ventana abierta el frió se escapa, cerrada se está mucho más fresquito.
#44 lo de tener la calefacción central a tope y regularlo abriendo ventanas es un clásico de los pisos Paco. No cerrar la válvula del radiador porque si se rompe tú lo pagas
#56 Pero eso es un fallo de diseño, no culpa "tuya", si la válvula se rompe o se puede romper es culpa de quien puso una mierda de válvula en un lugar que se sabia que se iba a abrir y cerrar mucho y que iba a estar en permanente contacto con el agua.
De hecho ese caso me toca personalmente, hace años viví en un piso con calefacción central y válvulas de cuando Franco era corneta... y tenia que hacer lo de las ventanas, ventiladores, ir en camiseta y demás porque era un 2o piso y la calefacción estaba calibrada para el 6o e iba de abajo a arriba, y las válvulas no se podían tocar porque si las rompías no solo rompías la válvula, podías inundarte de agua hirviendo, encima cambiarlas implicaba una buena obra y vaciado del circuito... y el dueño y la comunidad de vecinos no estaban por la labor. La calefacción individual es una mierda en cuanto eficiencia energética, pero visto lo que han hecho con otros métodos es de lo mejorcito que hay.
#44 Esos gatos tienen repercusión en la sostenibilidad. Reducirlo al gasto económico es un reflejo de los intereses e inquietudes personales.
”Que suerte poderte permitir un cacharro nuevo cada vez que se rompe algo". Pues he planteado todo lo contrario.
#6 Lo mismo pensé yo. Millones y millones de correos que no se borran junto a otra serie de datos requieren cada vez más espacio, y ese mayor espacio requiere también mayor energía mantenerlo.
#2 Artículo muy malo, que ni cuantifica lo que anuncia su titular.
#2 Además muchas veces se descargan los correos a un disco duro, por ejemplo de una cuenta de google te puedes descargar todos los correos en un archivo mailbox (con google takeout), o los contactos o lo que se quiera de una cuenta concreta que queramos eliminar sin perder la información, y abrirlo en un cliente como thunderbird.
Pero en general sí que supone un problema porque cuando tienes una misma cuenta muchos años cada vez es más abultado el espacio que se guarda en servidores de correo, que junto a las copias y la redundancia se multiplica. El coste a nivel global es enorme, solo con las cuentas de correo.
Los centros de datos consumen una ingente cantidad de energía, no solo en hardware, sino también en refrigeración, y cada vez son mas masivos.
#2 y lo de comprar discos nuevos?
#2 los correos viejos, aunque no los leas, están en una disco duro encendido esperando a que algún año te dé por leerlo.
Así que sí que consumen, cada dia, aunque no los mires.
"La nube es el servidor de otro" se decía hasta que se normalizó el regalar los datos. Tengo Teras, principalmente vídeo, en discos duros portátiles y dvd... Cero consumo, o casi, cero dependencia, o casi casi.
Soy un viejo Diógenes verde... P
#1 pero luego tiras a poner un dvd antiguo y no lo reconoce el android tv de la tele ni poniéndolo encima ni debajo !
#30 Por no hablar que hay DVD que duran siglos.. pero esos no valen la pena...
#54 Eso me lo creí hasta que se me estropearon en pocos meses.
#61 pérdida de datos?
#62 Total. Fue hace años. En cambio tengo un disco duro externo de 20 gigas con más de 20 años y sigue funcionando perfectamente.
#64 increíble, sí. Aunque también se suelen estropear bastante los discos duros y hay que mimarlos mucho
#67 ¿Como los mimas?
#64 Marca?
#68 ¿Los DVD? Prácticamente de todas las marcas, se los comían por el interior una especie de hongos, creo que se alimentaban del pigmento. El disco duro un Hitachi, todavía lo tengo por ahí en algún cajón y funciona. Formato cuadrado con el conector USB plegable, todavía no existía el estándar actual rectangular. Yo también soy un poco Diógenes.
#71 Maravilla de HDD ese Hitachi
#1 A ver, es cierto que muchos datos no los consumes de forma regular, pero los tienes ahí para cuando los necesites.
Tu no estas viendo las fotos de las vacaciones todos los días pero eso no implica que las tengas que borrar por lo usarlas. Las tienes ahí, para cuando quieras verlas.
#1 Soy un viejo Diógenes verde
¿es por el tipo de videos?
#50 "Internet is for porn"
Es como guardar las antiguas cartas de la pareja en una caja de zapatos. Tampoco ocupa tanto
#4 Yo guardo las cartas de antiguas parejas en una caja de cerillas
#4 yo la metí en la chimenea. Ocupa menos, aunque algo de C02 debió generar, pero valió la pena.
Menuda estupidez. Si no se accede a ellos, no se consume nada.
Esto es mirar el microbio en la habitación en lugar de la manada de millones de elefantes en la habitación...
#26 Nos cierto. Para que los datos estén disponibles, los servidores tienen que consumir energía.
#35: Sí, y mientras tanto quemando miles de toneladas de petróleo en las carreteras.
Como digo, que faciliten la descarga de los correos menos importantes, pero que no me digan que los borre, porque no me sale del... en fin.
No será que más de uno quiere que desaparezca emails que puedan ser utilizados más adelante para señalar a mentirosos?
Pues los imprimes y los guardas en una maleta vieja y asunto zanjado.
#5 mi jefe lo hace, hemos tirado esta semana tres cajas de "papeles" que ha generado en el último año. Por que el señor es de la vieja escuela y lo imprime absolutamente todo
#8 imprime las notas de pie de email de "piensa antes de imprimir" y de "este mensaje se dirige a su destinatario"
#5 😂 😂 😂 😂 😂 Muy agudo , sí.
Pensad en todo el coste medioambiental de los vídeos de PornHub. Los ecologistas, deberían dejar de pajearse con el porno ...
#23 puedes ponerles una dinamo para retornar energía.
Es como matrix
Un gran ejemplo de basura digital es este artículo de mierda.
"Un email de cerca de un mega está generando entre 4 y 5 gramos de C02 en el traslado de tu términal a la base de datos"
Esta gilipollez se la han sacado del culo, directamente.
La solución es bien sencilla. Si el autor del artículo borra todo su porno y las pelis que tiene descargadas ya ahorra tanto CO2 como todos los emails del país.
Probablemente produzcas más CO2 respirando mientras decides que email borrar y cuál dejarlo a perpetuidad que si no tocaras nada.
Con la cantidad de correo basura que hay... Si de alguna forma se pudiera regular un poco más, ahorraríamos bastante. La cantidad de Spam que bloquean los sistemas que tengo puestos a mis clientes es espantosa...y los emails particulares suelen ser peor. Creo que se debería empezar a mirar desde las propias instituciones públicas y que los proovedores de correo den mejores herramientas para borrar (porque sí, lo que hay ahora no es suficientemente flexible).
aunque no accedas al email seguro que al índice que contiene datos del email accedes todo el rato.
A ver si se pone de moda alguna de las nuevas medidas y por cada 10 emails que envíe al día me mandan una berengena a casa,
¿Y cuánto consume usar Menéame?
Propongo a los que tienen los servidores que eviten los correos no deseados, o los que van a "promociones" o "redes sociales" en pestañitas, spam, etc. Estoy seguro de que más de la mitad (tirando por lo bajo) del correo electrónico mundial es mierda no solicitada.
#31 Recuerdo un estudio de una empresa de AV de hace unos años que decía que más del 85% de los correos electrónicos son spam. No me extrañaría que incluso haya aumentado el porcentaje en los ultimos tiempos.
Ahora resulta que mis email son los culpables, las petroleras no!
He votado SENSACIONALISTA porque "tontada" no está disponible.
Lo primero: ¿Cuántos servicios de correo electrónico permiten descargar fácilmente algunos correos que no quiero tener en la nube, pero sí en algún dispositivo local que no consuma energía?
Importante: que sea algunos, no todos, no me pase como con un lector de correo que me vaciaba la cuenta a una carpeta misteriosa, y cuando tuve que formatear el disco duro del ordenador, no pude recuperar esos correos porque no me di cuenta. O sea, descargarlos a alguna carpeta que yo elija. Y tiene que ser algunos, los demás sería una opción, pero quiero tener una copia en la nube.
Y lo segundo: más se gasta en cientos de tonterías, pero como mueven dinero, no se dice nada.
Esto es igual que lo de "¡borra tus fotos, no conserves recuerdos del pasado!", que no sé qué intenciones tendrá, pero vamos, que se pueden ir a freír espárragos por mi parte.
Pues que las empresas no me envíen mierda que no quiero ni necesito y por lo tanto no tengo porque gestionar.
El 80% de ellos son de Spam, pero hay que revisarlos igual, y cuando encima los servidores no los borran, y los vuelves a descargar. Además de perder un tiempo precioso, en descargarlos, pierdes más tiempo en volverlos a revisar. Todo esto sin mencionar que servicios anti-spam como SpamAssasin, y similares valen para poco o nada. Y lo mismo la "inteligencia" de los gestores de correos, que te ponen como spam, el correo legítimo, y viceversa.
Si los políticos se pusieran tan en serio con el tema del spam, como con el tema de las descargas, o censurar Internet, todo cambiaría. Pero es que parte del negocio del Big Data, es meter ese spam.
Saludos.
Irrelevante. Aunque no votaré. ¿Cuál es su idea de esto? ¿Que se borre o como?
Que pesados colega.
Esto es parcialmente cierto, pero lo cierto es que la tecnología va por delante de el aumento del consumo.
El almacenamiento va aumentando rápidamente y en formatos de bajo o casi nulo consumo.
Es cierto que cada uno en el almacén representábamos un "armario" de datos y cada vez somos mas personas, pero cada día ese armario se equipara con una " caja de zapatos" en comparación con el tamaño del almacén, con lo que el consumo sigue siendo el mismo o con el tiempo incluso menor porque tendremos "cajas de cerillas" y nos sobrara mas de medio almacén que podremos dejar sin luz y gastar incluso menos que al principio.
Espero que la analogia muy visual os sirva de ayuda.
Si te cobran lo mismo por tenerlos que por no tenerlos, ¿por qué vas a borrarlos? La culpa, más que del usuario que no borra correos antiguos, es de la compañía, por ofrecer almacenamiento casi ilimitado de forma gratis.
El problema son los 18M de emails de spam, no los 40 mensajes que me interesan.
Gmail, por ejemplo, es vomitivo en la gestión de reglas para descartar esa mierda, y Outlook ha empeorado, ya solo aplica una regla de cada vez, así que nos digo lo que está llevando limpiar mi correl
Este problema no se circunscribe al tema digital, en general es un problemón que tenemos los seres humanos. Tendemos a pensar que viviremos para siempre ya que el tema muerte y fin de nuestra existencia lo omitimos a propósito de nuestra cabeza. Y vivimos y acumulamos como si fuéramos a durar siglos o milenios. Dinero, casas, terrenos, propiedades, libros, películas, juegos, ropa.. ignorando lo efímero de nuestra existencia y el hecho de que dentro de nada todo eso que acumulamos con tanto celo va a estar tirado en cualquier container o vertedero o cubierto de maleza, liquen y abandono camino de la desintegración definitiva al igual que pasó con su dueño. Vivir que son 4 días y dejaros de acumular mieeeeerda
#63 mejor no tener nada, vivir de alquiler y que cuando te jubiles, no puedas pagarte ni una habitación compartida. Ni recuerdos ni nada, porque claro, como vamos a estar toda la vida pensando en cuanto tiempo nos queda hasta que nos suban el alquiler y por consiguiente tengamos que mudarnos cada 2x3, no es necesario pensar en tener ni libros, ni películas, ni ropa, los nómadas no lo necesitan.