En medio de la preocupación en España por el incremento de la incidencia acumulada -este lunes se sitúa ya en 82 casos por cada 100.000-, Europa sigue avanzando hacia una nueva 'Navidad confinada'. Los casos aumentan peligrosamente en buena parte de Europa, y los Estados empiezan a tomar medidas para frenar la escalada.
#1 Total, para lo que hay...la peña está el los bares por las noches como antes de la pandemia. Benditas vacunas, después hay mongoles por ahí sin vacunar...
#21 pues mejor me lo pones. Sigo pensando que es una locura lo que esta pasando, eres hasta arriba, centros comerciales prepandemia, discotecas, pubs, colegios, institutos, gente sin mascarilla en interiores.
#32 Para mi no es comparable el derecho fundamental a la educación que el derecho que la joda, aunque entiendo que algunas lo equiparan porque algún político ha dicho que ser libres es salir a tomarla en la taberna.
#33 equiparable? No te entiendo, el virus le importa una mierda donde estéis, estés tomando una cerveza o dentro de clases (porque los profesores también se pueden infectar). Y no se que hablas de politicos. Estoy hablando de la pandemia, la misma que en febrero del 2020 ya estaba aquí, e hicieron oídos sordos, y después la gente en mayo hizo manifestaciones en contra de las restricciones. Aquí no hay política, yo sigo pensando lo mismo que desde febrero del 2020, los politicos son los únicos que se están aprovechando de todo esto.
#36 Lo que estás obbiando (no sé si interesadamente) es que en los colegios se usa mascarilla, en la tasca, no.
Algún político sí está haciendo de la pandemia un uso político, y lo está haciendo enfrentándose a algunos barones de su propio partido y a costa de la salud y la vida se los ciudadanos que dice representar
#37 Y es lo que debería de pasar, pero lamentablemente conozco demasiados profesores que se contagiaron el año pasado todos con mascarillas y con solo la mitad de los alumnos.
Lo sé, los políticos son los peor.
#3 Así estamos en Alemania desde hace meses, teniendo bastante menos población vacunada que España, además, y así nos va.
Eso sí, como hubo elecciones hace poco y el gobierno aún no se ha formado, nadie está por la labor de tomar medidas impopulares. Así que han prohibido que, desde ayer (creo), los no vacunados entren en bares, gimnasios y demás. Pero para los vacunados no hay restricciones prácticamente se ningún tipo, más allá de la mascarilla en transporte público y tiendas.
Gimnasios, discotecas, bares... Todo lleno de gente sin limitaciones de aforo, con la gente bailando pegada, bebiendo, etc. Y eso, con las cifras de contagios más altas desde que empezó la pandemia.
#5 Es espantoso, los vacunados bailando pegados. Lo mismo se pegan un resfriado, los muy irresponsables.
Se supone que nos vacunamos precisamente para poder hacer eso con un impacto sanitario muy limitado. Y así está siendo. A ver cuándo nos dejamos de relatos asustaviejas.
#3 Sigue habiendo bastantes no vacunados y muchos vacunados igual ya necesitarían una dosis de refuerzo. Está claro que va a haber una nueva ola este invierno en España. A ver si no es muy grande gracias a las vacunas.
#1 hemos dejado a la gente vacunarse, se han vacunado, no podemos o no debemos imponer la vacunación obligatoria, pero soy partidario de meter mano a los no vacunados con restricciones de acceso, controles de turistas que vengan vacunados y sinceridad por parte de las autoridades explicando que esto no ha acabado.
Pero es como dice #3. Tú has visto las imágenes del Gran Premio de motociclismo de valencia? Cuantos llevaban mascarillas, cuanta gente había?… nos pasa poco
#10 Menéame está lleno de cachondos: "controles de turistas que vengan vacunados"
No han tenido huevos de cerrar la entrada de turistas cuando no había vacunas, no han tenido huevos ni los tendrán porque para ellos es más importante el dinero que la salud, porque el dinero de los turistas va a bolsillos privados y la salud solo es un gasto público, y si va, que no se cubre el gasto público con los impuestos recaudados.
#27 es que ojo, estoy a favor de las restricciones a los no vacunados, pero pasar de esa línea a la obligación de la vacuna (cuando no son obligatorias las de los niños) y esto otro… me da miedo.
#29 Con las restricciones a los no vacunados vas a crear conflictos y a dividir la sociedad en uno o varios bandos. En el caso de un país de pánfilos como este no hay problema, los españoles tragamos con carros y carretas y por eso tenemos el indice de vacunación más alto de Europa junto con Portugal. Pero en otros paises hay un 50/50 de vacunados/no vacunados, o peor. Es realmente estúpido que con los vacunados no exista ningún tipo de restricciones porque ellos también pueden contagiar. Es decir, para subir a un avión habria que hacer un test PCR a todo el mundo, esté vacunado o no. Porque pueden llevar el virus dentro.
Muchos de los no vacunados van a decir....pero qué mierda es esta? Sin mascarillas obligatorias y sin test, la pandemia sigue adelante, independientemente del % de inmunidad de rebaño, que a estas alturas debe estar calculado en el 294 % aproximadamente.
A mí que me hablen de que la covid golpea duramente nosedonde sin que den un solo dato de ingresados ni de fallecidos me parece bastante sensacionalista, la verdad. A ver si llega por fin el día en que empecemos a gestionar este problema en función de impacto sanitario real y no del número de infectados, que con tanta población vacunada es un indicador bastante irrelevante.
#14 Toda la razón, por ejemplo en Austria tienen el "disparador" cuando se llena el 30% de las UCI. Tengamos en cuenta que las UCI hay que llenarlas con más gente a parte de los no vacunados de covid. De hecho, yo iría desalojando no vacunados de covid si llegara a haber saturación. Prioridad sobre los accidentes, no sobre las negligencias. https://www.lavanguardia.com/internacional/20211112/7856580/austria-confinamiento-no-vacunados-region.html
#23 vale, te puedo dar la razón, pero luego pienso y me asusta y aterra esa idea.
Si tienes las ucis llenas de antivacunas, y los desalojas por negligencia…
Si te llegan varios casos de uci por negligencias también deberías de hacer lo mismo…
#26 El amigo ya marca una linea un poco demágoga entre 'accidente' y 'negligencia'. Seguramente para él un tipo que se atiborra periódicamente a bollicaos, bebidas azucaradas y comida basura entra en la categoría de accidente, y un no vacunado, en la categoría de negligencia. Esos motoristas que salen todos los fines de semana a hacer carreritas en la sierra y al final se quedan parapléjicos, también entran en la categoría de accidente.
Depende de lo simpáticos que nos caigan, o los prejuicios que tengamos con cada grupo, los metemos en la categoría correcta.
#26 En la negligencia menos grave ¿Y cuál es? Pues habrá que hacer una tabla de negligencias.
Conducir borracho/drogado con exceso de velocidad podría estar la primera de la lista.
Lo que hay que pedir en España son medidas para que la gente que no se quiere vacunar haga confinamiento ya que esta mas que claro que no vacunarse nos pone en peligro a todos.
Comentarios
Y en España mucha gente pidiendo el fin de todas las restricciones
#1 Total, para lo que hay...la peña está el los bares por las noches como antes de la pandemia. Benditas vacunas, después hay mongoles por ahí sin vacunar...
#3 y los colegios e institutos, están con las clases a tope, como si no hubiera pasado nada.
#4 La educación es un derecho fundamental, bajar a tomarla a la tasca no. No se puede comparar una cosa con la otra.
#13 la salud es lo primero. Si yo tuviera un hijo sin vacunar, no me gustaría que fuera al colegio con otros niños que se lo peguen.
#16 Si tu tuvieras un hijo que va al colegio sin vacunar, tú serías el responsable de que no se hubiese vacunado.
#18 los niños de 5 años se vacunan?pregunto, desconozco ese dato.
#20 Si no se vacunan, no se vacunan ninguno, no solo el tuyo.
#21 pues mejor me lo pones. Sigo pensando que es una locura lo que esta pasando, eres hasta arriba, centros comerciales prepandemia, discotecas, pubs, colegios, institutos, gente sin mascarilla en interiores.
#32 Para mi no es comparable el derecho fundamental a la educación que el derecho que la joda, aunque entiendo que algunas lo equiparan porque algún político ha dicho que ser libres es salir a tomarla en la taberna.
#33 equiparable? No te entiendo, el virus le importa una mierda donde estéis, estés tomando una cerveza o dentro de clases (porque los profesores también se pueden infectar). Y no se que hablas de politicos. Estoy hablando de la pandemia, la misma que en febrero del 2020 ya estaba aquí, e hicieron oídos sordos, y después la gente en mayo hizo manifestaciones en contra de las restricciones. Aquí no hay política, yo sigo pensando lo mismo que desde febrero del 2020, los politicos son los únicos que se están aprovechando de todo esto.
#36 Lo que estás obbiando (no sé si interesadamente) es que en los colegios se usa mascarilla, en la tasca, no.
Algún político sí está haciendo de la pandemia un uso político, y lo está haciendo enfrentándose a algunos barones de su propio partido y a costa de la salud y la vida se los ciudadanos que dice representar
#37 Y es lo que debería de pasar, pero lamentablemente conozco demasiados profesores que se contagiaron el año pasado todos con mascarillas y con solo la mitad de los alumnos.
Lo sé, los políticos son los peor.
#38 Si en clase llevaban mascarilla es más que probable que muchos de ellos se contagiaron fuera de las aulas.
#3 Así estamos en Alemania desde hace meses, teniendo bastante menos población vacunada que España, además, y así nos va.
Eso sí, como hubo elecciones hace poco y el gobierno aún no se ha formado, nadie está por la labor de tomar medidas impopulares. Así que han prohibido que, desde ayer (creo), los no vacunados entren en bares, gimnasios y demás. Pero para los vacunados no hay restricciones prácticamente se ningún tipo, más allá de la mascarilla en transporte público y tiendas.
Gimnasios, discotecas, bares... Todo lleno de gente sin limitaciones de aforo, con la gente bailando pegada, bebiendo, etc. Y eso, con las cifras de contagios más altas desde que empezó la pandemia.
Marca Alemania.
#5 Será que esos vacunados no pueden transmitir la enfermedad al salir del bar a los no vacunados
#5 Es espantoso, los vacunados bailando pegados. Lo mismo se pegan un resfriado, los muy irresponsables.
Se supone que nos vacunamos precisamente para poder hacer eso con un impacto sanitario muy limitado. Y así está siendo. A ver cuándo nos dejamos de relatos asustaviejas.
#3 Sigue habiendo bastantes no vacunados y muchos vacunados igual ya necesitarían una dosis de refuerzo. Está claro que va a haber una nueva ola este invierno en España. A ver si no es muy grande gracias a las vacunas.
#1 hemos dejado a la gente vacunarse, se han vacunado, no podemos o no debemos imponer la vacunación obligatoria, pero soy partidario de meter mano a los no vacunados con restricciones de acceso, controles de turistas que vengan vacunados y sinceridad por parte de las autoridades explicando que esto no ha acabado.
Pero es como dice #3. Tú has visto las imágenes del Gran Premio de motociclismo de valencia? Cuantos llevaban mascarillas, cuanta gente había?… nos pasa poco
#10 Menéame está lleno de cachondos:
"controles de turistas que vengan vacunados"
No han tenido huevos de cerrar la entrada de turistas cuando no había vacunas, no han tenido huevos ni los tendrán porque para ellos es más importante el dinero que la salud, porque el dinero de los turistas va a bolsillos privados y la salud solo es un gasto público, y si va, que no se cubre el gasto público con los impuestos recaudados.
#22 y así nos va muchas veces
#25 Desgraciadamente.
#1 básicamente aquellos que dicen que al tener más tasa de vacunación estamos más protegidos
#1 Porque no somos europa. Ciertamente, no esta pasando como en centroeuropa donde los numeros estan explotando.
#1 pero si ya no hay prácticamente
#17 Eso digo yo cuando la gente pide quitar las restricciones. ¿Cuales?
#34 apilarse en capas, como los hamsters
Si no es eso...
#27 es que ojo, estoy a favor de las restricciones a los no vacunados, pero pasar de esa línea a la obligación de la vacuna (cuando no son obligatorias las de los niños) y esto otro… me da miedo.
#29 Con las restricciones a los no vacunados vas a crear conflictos y a dividir la sociedad en uno o varios bandos. En el caso de un país de pánfilos como este no hay problema, los españoles tragamos con carros y carretas y por eso tenemos el indice de vacunación más alto de Europa junto con Portugal. Pero en otros paises hay un 50/50 de vacunados/no vacunados, o peor. Es realmente estúpido que con los vacunados no exista ningún tipo de restricciones porque ellos también pueden contagiar. Es decir, para subir a un avión habria que hacer un test PCR a todo el mundo, esté vacunado o no. Porque pueden llevar el virus dentro.
Muchos de los no vacunados van a decir....pero qué mierda es esta? Sin mascarillas obligatorias y sin test, la pandemia sigue adelante, independientemente del % de inmunidad de rebaño, que a estas alturas debe estar calculado en el 294 % aproximadamente.
Ya sé, es una broma.
A mí que me hablen de que la covid golpea duramente nosedonde sin que den un solo dato de ingresados ni de fallecidos me parece bastante sensacionalista, la verdad. A ver si llega por fin el día en que empecemos a gestionar este problema en función de impacto sanitario real y no del número de infectados, que con tanta población vacunada es un indicador bastante irrelevante.
#14 Toda la razón, por ejemplo en Austria tienen el "disparador" cuando se llena el 30% de las UCI. Tengamos en cuenta que las UCI hay que llenarlas con más gente a parte de los no vacunados de covid. De hecho, yo iría desalojando no vacunados de covid si llegara a haber saturación. Prioridad sobre los accidentes, no sobre las negligencias.
https://www.lavanguardia.com/internacional/20211112/7856580/austria-confinamiento-no-vacunados-region.html
#23 vale, te puedo dar la razón, pero luego pienso y me asusta y aterra esa idea.
Si tienes las ucis llenas de antivacunas, y los desalojas por negligencia…
Si te llegan varios casos de uci por negligencias también deberías de hacer lo mismo…
Donde marcas el límite?
#26 El amigo ya marca una linea un poco demágoga entre 'accidente' y 'negligencia'. Seguramente para él un tipo que se atiborra periódicamente a bollicaos, bebidas azucaradas y comida basura entra en la categoría de accidente, y un no vacunado, en la categoría de negligencia. Esos motoristas que salen todos los fines de semana a hacer carreritas en la sierra y al final se quedan parapléjicos, también entran en la categoría de accidente.
Depende de lo simpáticos que nos caigan, o los prejuicios que tengamos con cada grupo, los metemos en la categoría correcta.
#26 En la negligencia menos grave ¿Y cuál es? Pues habrá que hacer una tabla de negligencias.
Conducir borracho/drogado con exceso de velocidad podría estar la primera de la lista.
Leí navidad confitada
#2 eso te pasa por no haber desayunado aún
#2 Eso no arreglaría nada, siguen dejando salir para visitar a la familia, con lo que este año tampoco voy a tener excusa
Lo que hay que pedir en España son medidas para que la gente que no se quiere vacunar haga confinamiento ya que esta mas que claro que no vacunarse nos pone en peligro a todos.
En el País Vasco sacan los datos los lunes y no hacen distinción entre vacunados y no vacunados, lo veo un sinsentido, la verdad.