Criadazgo, la cuestionada práctica de los paraguayos que "adoptan" niños como empleados domésticos

Durante 8 años, Alvarenga vivió en esa casa en una situación que en Paraguay se conoce como criadazgo, una práctica por la cual las familias pobres mandan a sus hijos como criados a casas de familias con más recursos a cambio de que se hagan cargo de las necesidades básicas del niño y les permitan obtener una educación. Se trata de una práctica extendida y socialmente aceptada desde hace décadas, pero que este año ha sido objeto de cuestionamientos tras la muerte en enero de una joven de 14 años que vivía como "criadita" en una casa...

[#9 Pictolín]

#8 el Estado debe estar para estas situaciones.

Los niños no deben trabajar, bajo ningún concepto. Abrir excepciones es muy peligroso.

[#11 ValaCiencias]

#9 el Estado debe estar para estas situaciones.

Las negritas las he puesto yo porque parece que mucha gente no se entera de que el deber ser es una cosa y la realidad es otra. Dicho esto, a ver quién tiene webos para seguir diciendo

Los niños no deben trabajar, bajo ningún concepto.

Cuando la única alternativa es dejar al niño morirse de hambre.

El trabajo infantil no se resuelve por la magia de la legislación o la redistribución de la riqueza pobreza. Se resuelve mediante el desarrollo. En un país donde la gente apenas tiene para comer y los padres simple y sencillamente no pueden obtener lo necesario para la subsistencia de todos los miembros, lo verdaderamente criminal es impedirle al niño trabajar.

[#15 chavi]

#11 Hombre, que el estado disponga de ayudas sociales suficientes aliviaría "algo" el problema.

Un índice gini de 0,524 no ayuda...(para orientarse, España 0,350 y la media de la UE 0,306)

[#20 ailian]

#11 Menudas imbecilidades sueltas, machote.

[#31 Findopan]

#20 Imbecilidad es decir que los niños no deberían trabajar y el estado debería estar ahí para y quedarse tan ancho. Incluso aunque seas total y absolutamente consciente de que hay países en los que los niños pasan hambre ¿vivimos en el país de la piruleta o qué?

[#40 ailian]

#31 No. Imbecilidad es defender la explotación de los niños desde el sofá de casa.

[#41 Desactivado]

#40 #39

¿de que lado estas?

[#43 Desactivado]

#41 #40 Un funcionario no es el estado... El estado es la normativa que entre todos generamos para cuidar a la sociedad, empezando por los niños.

¿Que capacidad de analisis tienes tu? ¿la de un niño de 3 años?

[#44 Desactivado]

#43 esa es la realidad reflejo de las leyes que persigen la exclavitud infantil que vosotros defendeis.
Tal vez el de la baja capacidad seas tu que se piensa que prohibiendo el trabajo infantil automaticamente se consigue la manera de que los niños esten bien cuidados.
http://www.humanium.org/es/ninos-calle/
El primer problema es ese, no que un niño ayude a su familia o trabaje para poder comer.
Estais aplicando la mentalidad de nuestro pais con sus circunstancias a paises en los que es normal que los niños vivan en la calle totalmente abandonados victimas de abusos drogas y con unico modo de subsistencia caridad/robo si no pueden trabajar.

[#47 Desactivado]

#44 Gente como tu ha existido siempre, a lo largo de la historia siempre ha habido gente buscando excusas para que se mantuvieran las injusticias... siempre...

- No seria de extrañar que en la epoca de la esclavitud de los negros en EEUU no hubiera habido Europeos comentando las soluciones posibles... "A ver si te crees que prohibiendo la segregacion racial automaticamente se consigue que los negros no sean vistos como animales de segunda clase".... pues mira señor, no fue automaticamente pero fue un paso indispensable y de los mas importantes para seguir avanzando.

Las leyes son a las que nos dirigimos para conseguir una coyuntura social, y por las leyes se ha de empezar...

Pero sin duda, gente como tu es la que hace que gente sin escrupulos puedan contratar niños pues son mas flexibles y faciles de manejar a la hora de trabajar... tu haces apologia del maltrato infantil...

Y te quedas tan contento y satisfecho de ti mismo como los que defendian la segregacion racial... entre tantisimas otras barbaridades...

[#48 Desactivado]

#47 No es tan dificil, estas a favor de que le quiten la mercancia o no?
Para mi lo ideal es que no haya ningun niño en la calle y que esten acogidos por el estado, pero esa situacion esta a años luz en algunos paises, y creo que en lugar de exigir la prohibicion del trabajo infantil primero hay que saber que se garantizan unas condiciones buenas para los niños acogidos por el estado.

Yo no compro empresas que fabrican ropa en bangladesh, yo no busco contratar mano de obra barata en los niños. Simplemente digo que si un niño en ciertos paises no tiene medios de subsistencia por desgracia no le quedara otra que trabajar. Y que prohibir el trabajo infantil sin garantizar una vida digna de los niños a quien mas perjudica es a los propios niños.

Vosotros teneis una vision occidental, yo tambien, pero no soy tan tonto como para creer que todos los paises son como españa. He aportado un par de enlazes, miratelos.
No estoy a favor de ningun tipo de exclavitud, pero prohibir a los niños trabajar lo que crea son situaciones en la que la policia le hace tirar a los niños sus mercancias, y es lo que estas apoyando sin saberlo por ignorancia..

Y lo de los negros que comentas no veo que relacion tiene. Ademas el objetivo del fin de la esclavitud no era que los blancos no los viesen como animales sino que fuesen libres a efectos legales.

Es que solo me habeis demostrado que teneis unas ideas flowerpower que no se ajustan a la realidad. Como comparandome con un esclavista.

[#52 Desactivado]

#48 Lo que estas diciendo es que la única alternativa para no pasar hambre es robar, y que robar entonces es admisible. Parte de tu argumento es correcto: si no queremos que la gente robe hay que mejorar las condiciones sociales. Sin embargo el resto de tu argumento es imposible: hasta que no se den las condiciones para que no exista el robo no lo penalicemos. El punto es que si los Estados penalizan el robo, con muchas más razones deberían perseguir los abusos y la explotación infantil.

[#53 Desactivado]

#52
si el estado no puede garantizar una vida digna para un niño no debe criminalizar al niño que trabaje.
es bastante simple. Porque la ley contra que un niño trabaje no aporta una ley que garantice que va a tener el dinero que tendría trabajando.

Yo hablo de realidades. Obviamente me parcee fatal que un niño tenga que trabajar, pero peor que duerma en la calle. Ambas inadmisibles pero que ocurren en muchos países.
Ademas el trabajo infantil no tiene porque ser un abuso eso es independiente.

[#54 Desactivado]

#53 No se criminaliza al niño, se persigue a sus explotadores. Que son criminales y como tales hay que perseguirlos.

[#55 Desactivado]

#54 se impide a un niño que quiere ganarse la vida hacérselo sin darle una alternativa. Por mucho que vosotros penséis en una gran multinacional que se aprovecha de la mano de obra infantil yo pienso en un pobre diablo que vende mercancía por las calles. Vosotros pensáis en quien se beneficia de ese trabajo y yo en el bienestar del niño. Porque si el estado no le da medios que al menos no le impida conseguirlos por si mismo. Y cuando el estado da medios creéis que los niños trabajarían ? no hace falta hacerlo ilegal sino invertir en los niños desfavorecidos.

por otro lado en este país había trabajo infantil he conocido a alguna persona y aunque preferiría haber pasado su infancia jugando no le parecía mal haber tenido que ayudar a la economia fsmjliar trabajando.

[#56 Desactivado]

#55 Yo no defiendo que se haga ilegal el trabajo infantil, lo que hay que hacer es simplemente perseguir el crimen, y abusar de un niño es muchísimo peor que robar. Si todos los Estados invierten recursos en perseguir a los ladrones todavía hay más razones para perseguir a la gente que se aprovecha de los niños. ¿Que no hay recursos para ocuparse de los niños? pues claro, como tampoco hay recursos para ocuparse de los parados ¿entonces no penalizamos el crimen? ¿dejamos que la gente sin recursos pueda llevarse la comida de los supermercados porque el Estado es incapaz de proporcionársela? Eso sería imposible. Tienes que hacer las dos cosas: ocuparte de la gente y perseguir el crimen.

[#57 Desactivado]

#56 estas impidiendo mediante leyes que se ganen la vida, no que roben.
Puede estar regulado, pensando en que no hagan trabajos extremos(tipo metete en ese agujero en que un hombre no cabe en una mina..) pero penar todo en paises donde la miseria les deja con el estomago vacio es cruel.

[#58 Desactivado]

#57 Las leyes sólo se ocupan de los criminales, no de los niños. Si tenemos niños con el estomago vacío entonces es el Estado el que se tiene que ocupar de ellos quitándoselos a sus padres. Lo que no puedes hacer es promover el crimen porque la gente pasa hambre, es que con esa razón justificas el robo, el abuso y cualquier tipo de delito.

[#59 Desactivado]

#58 eso es una tonteria porque esos criminales son los que dan trabajo a los niños y ademas tampoco pueden ser emprendedores. ¿Tu has visto el video que puse?
El mal menor es que un empresario se lucre como se lucraria de un trabajador. Porque segun esa retorica el trabajo tambien deberia ser criminal ya que tu trabajas para alguien que saca mas beneficio de tu trabajo por lo que se aprovecha de ti y te robas.

Y no flipes, no justifico ni el robo, ni el abuso, ni cualquier tipo de delito.
Justifico que si no hay otra cosa un niño tenga que trabajar como un hecho por mucho que a nosotros los occidentales no nos entre en la cabeza.

[#60 Desactivado]

#59 En cuanto privamos a un niño de su educación y de sus deberes como niño ya estamos abusando de él. No nos vayamos del hilo, que en la noticia habla de gente que tiene a niños trabajando de criados un montón de horas, que no es que le estés dando limones a un niño para que venda limonada en una tarde festiva de verano y te quedes con parte de sus beneficios.

[#61 Desactivado]

#60 Eres tu quien dice que defiendo a criminales y mezcla ladrones y cualquier cosa que se te ocurra.
Si nos vamos al caso de los criados, que aunque sea el tema de la noticia no es el tema del inicio de esta discusion el cual es mas generico, si nos vamos a ese caso:
cobijo, comida, y educacion, a cambio de servir en la casa. ¿Cual es la alternativa? Si son los padres quienes mandan ahi a sus hijos por algo sera ¿no crees?
Lo que hay que mirar con lupa es que no se abuse de los niños. Pero bueno tu tienes una vision totalmente parcial y limitada. En esa vision te confirmo que tienes razon, pero como no se ajusta a la realidad... Prohibir estas cosas solo va a hacer que un niño que vive en la miseria siga haciendolo

[#62 Desactivado]

#61 No es una visión distinta a la que teníamos respecto a la esclavitud, la pederastia o la prostitución. No quiero polemizar sobre ninguna de ellas, sólo decir que son costumbres que se pueden abolir, cambiar o modificar independientemente del nivel de vida de las sociedades, es sólo una cuestión de interés y sensibilidad, de tolerancia o no frente a esas costumbres. Por supuesto que por el camino la gente puede perder mucho (para obtener cuatro derechos humanos han tenido que matar y morir millones de personas), pero las sociedades se reubican, y la vida sigue.

[#63 Desactivado]

#62 No tiene nada que ver la esclavitud la pederastia o la prostitucion.
¿La prostitucion y la pederastia cuando han sido legales?
Y la esclavitud no es voluntaria. El trabajo aunque sea infantil si (de no serlo, es esclavitud).
Y no son costumbres, no tiene nada que ver con la tradicion, sino con el nivel economico y de desarrollo de los paises. Hace 40 años habia niños que trabajaban en españa, y de hecho a dia de hoy hay niños que mendigan, imaginate en bolivia.

[#64 Desactivado]

#63 Me estas diciendo que se puede despenalizar la pederastia o el robo en base a nivel del desarrollo de un país. A más pobres más derechos podríamos quitar y más delitos podríamos permitir, por un lado estas diciendo eso: que las leyes y la moral dependen sólo de la economía de la gente. Por otro lado también quieres establecer límites morales en cuanto al tipo de trabajos que harán los niños (que son, por supuesto, tus límites morales). Pero no te puedes quedar con las dos historias.

[#65 Desactivado]

#64 lo que tu digas chavalote.

[#66 Desactivado]

#65 ¿"chavalote"? ¡Podría ser tu tatarabuelo!

[#51 Findopan]

#40 Es verdad, mejor que se mueran de hambre, pero sin mover un dedo, eso sí.

[#33 garnok]

#11 ¿tu realmente cres que un niño como los de esta noticia tiene algun medio de defensa para impedir que su empleador abuse del el?¿te parece justo que se comercie con ellos como quien se compra una aspiradora?

[#39 Desactivado]

#11 la realidad es que eres un cretino... El estado ha de expropiar todo lo necesario a quien más tiene para dárselo al que menos tiene.

[#13 enrii.bc]

#9 y si no hay estado que haga eso ??

[#27 Desactivado]

#9 si no está para llevarles agua.. ¡como va a estar para ponerles una escuela!

Primero es la comida, el agua potable, el resguardo del frío y la higiene. Después se podría hablar de salud y educación.
Si lo mas básico no está cubierto...

[#1 Caresth]

Vamos, lo mismo que teníamos aquí el siglo pasado.

Ahora, antes de lanzarnos a condenarla, pensemos si el niño estaría mejor con su familia. Si los padres lo hacen por deshacerse de él o porque realmente no pueden alimentarlo, etc.

[#3 Tartesos]

#1 No se si estás defendiendo la situación. Imagino que cada caso debe ser distinto. Lo que no se puede tolerar es que un niño trabaje, sea pobre o no, y lo que dice la persona que fue criadita "El criadazgo debe ser erradicado. Si alguien quiere ayudar a los niños puede hacerlo de otra forma. Puedes apadrinar a un niño, pero dejando que esté en su casa". O llegado el caso adoptarlo, pero no para que trabaje, digo yo.

[#8 Desactivado]

#3 probablemente estemos hablando de gente sin luz ni agua corriente con un tejado de chapa descalzos y funcionalmente analfabetos que comen los mismos 3 alimentos continuamente cocinados en una uníca olla en una hoguera en el suelo de la chabola y con 8 hermanos.

Que los niños trabajen a veces si está justificado.

[#12 chavi]

#3 Estoy de acuerdo en que debe ser erradicado, pero el estado entonces debería garantizar a esos niños alimento, cobijo y educación. Si no lo hace, estamos hablando de gilipolleces.

[#16 gelatti]

#1 A mi madre la sacaron del colegio (¿8 ó 9 años?) para trabajar de criada en su pueblo, a ella y a su hermana. Siguió así hasta que se casó.
Su hermana no se lo perdonó a sus padres...
Y fue en España, en un pueblo de Castilla, donde un pastor apenas podía mantener a una familia de tres niños.
Es triste, muy triste lo que pasa en América, Asia y África, pero entiendo a los padres, no creo que ver pasar hambre a tus hijos sea algo que se pueda soportar.

[#21 loborojo]

#16 Mis tías y mi madre han vivido la misma situación, aquí en España, en ese periodo de extraordinaria placidez. Los ricos no quieren pagar impuestos, quieren dar limosnas y esclavizarnos por un plato de comida. Por suerte encontramos métodos coercitivos para corregir esa tendencia, aunque se les esta olvidando.

[#5 Lokewen]

Y ahí no va a llorar el Rivera por la situación?

[#6 Raul_pm]

#5 Depende, le va a hacer perder menos votos de los que están perdiendo?

[#7 Lokewen]

#6 no estarás dando a entender que sus principales votantes están a favor del trabajo infantil, como Amancio Ortega?

[#18 Raul_pm]

#7 Pues,,,,

[#19 Desactivado]

#7 entre que un niño no coma y que pueda trabajar para comer yo lo tengo claro.
Eso solo puede ocurrir en países subdesarrollados sin un estado capaz de alimentar a esos niños. pero no puedes llevar nuestra realidad de España a todos lados porque las situaciones son diferentes

[#24 Lokewen]

#19 Eso es una excusa para justificar el maltrato al que son sometidos los niños. Si tan buenos son y tanto bien quieren hacer, como dicen en la noticia, que donen dinero y dejen que vivan con sus padres, o los adopten como su propia familia, pero no que los tengan como mano de obra infantil, barata y abierta a cualquier clase de maltrato.

[#26 Desactivado]

#24 no es una escusa yo no tengo contratados niños ni quiero.
Es una realidad que no en todos los sitios del mundo hay un estado social, y obviamente los que contratan a esos niños no buscan donar no lo hacen por caridad lo hacen por el beneficio de su trabajo.
Pero resulta que te pones en la piel de un niño y prefiere algo asi a estar en la mierda pasando hambre a diario.
Proteccion al menor, por supuesto, pero tambien todo en su justa medida.
Si se van a quedar sin comer y quieren trabajar prefiero que lo hagan a tener que "no trabajar rebuscando en la basura o mendigando"

[#28 Lokewen]

#26 Solo faltaría que en españa tuvieras niños esclavos,

Imagino que no has leído la noticia, donde hablan y dan su opinión gente que ha sido criaditos, ademas de que al final los "amos" no dan lo que prometen. Si le preguntas a un niño te dirá que quiere ser un niño, vivir con su familia y estudiar, no trabajar de sol a sol en casa de unos desconocidos, sin saber si le mataran de una paliza o abusaran de ellos . Lo siento, pero no, nada justifica esto.

[#30 Desactivado]

#28 cuanta ignorancia.
Si eres niño quieres ser niño, y una de las primeras necesidades de un niño es comer, si tu pais es una mierda y la unica manera de comer que tienes es trabajar vas a querer trabajar.
http://internacional.elpais.com/internacional/2014/07/18/actualidad/1405715685_402986.html

[#32 Lokewen]

#30 Sigue siendo muy fácil ocultar el trabajo infantil como caridad, ademas de caridad que actúa como parche sobre unos pocos niños. Claro que el país esta hecho una mierda...y? es el estado el que debería encargarse de que tuvieran una forma de alimentarse y tener estudios y no permitir un sistema medieval y que al final solo genera mas pobreza y aumenta la desigualdad entre las clases sociales.

La excusa de "quieren comer" podrías, desde luego, aplicarla en todos los lugares donde se desarrolla la esclavitud infantil, desde África, con las minas de diamantes, hasta India y las fabricas de textiles. Pero por favor, el país es una mierda, ellos solo quieren comer, como me va a parecer mal? como voy a pensar que se puede luchar contra la desigualdad comenzando por los mas desfavorecidos?

[#35 Desactivado]

#32 no estoy a favor de que los niños trabajen
estoy a favor de que si no tienen que llevarse a la boca no les prohiban trabajar.
Tu supongo que prefieres que se mueran en la calle cuando el estado no se hace cargo.
Mezclas cosas.
Que un policia coja y le quite a un niño de 8 años su mercancia porque es ilegal que venda y que le deje sin comer es la realidad que tu propones

[#37 Lokewen]

#35 No, la realidad que yo propongo es que si el niño tiene que romperse el lomo 16 horas al dia para comer, el estado deberia encargarse de sacar al niño de esa situación de indefensión. La maquinaria para eso no es solo impedir que el niño trabaje, no lo reduzcas solo a eso, por que resulta muy simplista por tu parte, y me da a entender que no se puede tener una discusión sana contigo.

[#38 Desactivado]

#37 Que si que me pacere muy bien pero yo te he empezado diciendo que en no todos sitios el estado es como los estados que tenemos en europa. Si el estado no se hace cargo porque no puede o no quiere, que prefieres, que puedan trabajar, o que se pudran o que les persigan por hacerlo?
No lo reduzco al simplismo eres TU quien lo hace.
Obviamente yo prefiero que el estado se haga cargo o que una familia con dinero le adopte. Pero no es lo que ocurre en el mundo.

[#45 ailian]

#30 Claro que sí. Y que se prostituyan también. Entre no comer y que les peten el culo seguro que prefieren lo segundo.

[#46 Desactivado]

#45 Vamos que estas de acuerdo en que le quiten la mercancia a un niño que va vendiendo por la calle.

[#17 Desactivado]

#5
Depende, recibió dinero iglesias y monedero de paraguay? Ponen el país y sus practicas como ejemplo?

[#25 Lokewen]

#17 No se....si repites una mentira mil veces se convierte en realidad?

[#34 Desactivado]

#25
Es mentira que Monedero e Iglesias hayan recibido dinero de Venezuela?

[#36 Lokewen]

#34 Es mentira la forma. Monedero e Iglesias no recibieron dinero de Venezuela, Monedero e Iglesias pertenecían a una empresa que fue contratada por Venezuela para recibir asesoría política para su país, y ellos, junto con varios expertos mas, otorgaron sus servicios.

Para que nos entendamos, en las pasadas elecciones provinciales, realice la campaña de cierto partido político de derechas, puesto que contrataron a mi empresa y me toco a mi el muerto. Si ahora me metiera en política, nadie podría decir que yo apoyo a ese partido solo por que en mi trabajo anterior me toco defenderos y buscar el voto para ellos. Esto es exactamente lo mismo.

[#2 ziegs]

Puerta abierta a cualquier cosa, desde criados a prostitución o lo que se les ocurra, en definitiva, venta de niños para explotación.

Puta madre.

[#50 Mister_Lala]

#49 Qué asco de tío. Y la pobre mujer, resignada.

[#10 javierreta]

Bienvenidos a América. El trabajo infantil sigue siendo una horrible realidad. En el campo, como comerciantes, como empacadores. Con los salarios mínimos de estas tierras se necesitan como 6 para comer.

[#29 Kuruñes3.0]

¿Eso no es lo de mandar a servir que hacían las familias gallegas de toda la vida con los señoritos de mierda?

DIOSSSSSS que pena de revoloción francesa en España y colonias de su época....

[#14 enrii.bc]

Iba a criticar la situacion como un progre mas diciendo k el estado se tieneque encargar y es inadmisible...pero a veces la vida nos da estas paradojas.de o criado pero con educacion y bien alimentado o buscando en la basura para ayudar a sus padres

[#22 halcoul]

Así estuvo mi madre. Aquí, en España, no hace tanto.

Lamentablemente, es una práctica común los países en vías de desarrollo. Y sí, lamentablemente también, aquellos que "salieron" del pueblo prosperaron más que aquellos que permanecieron en él.

Prosperidad a cambio de una infancia robada

[#42 Mister_Lala]

#22 No sólo la infancia. Los abusos estaban a la orden del día, entre otras cosas, porque la chica se quedaba totalmente desprotegida.

[#49 Kuruñes3.0]

#42 No todos, pero sí están si. Cuando encontrabas gente decente (que también la hay), en mi tierra era lo que llamaban "encontrar una buena casa". Cuando no... a saber lo que exigía el "señorito"...
Que ascazo, pensar que pasaba aquí hace unas décadas solo me enciende más la sangre...

Un artículo sobre un caso famoso, de pablo Neruda, que el tipejo confiesa sin vergüenza alguna en su biografía.

https://carlabms.wordpress.com/2015/09/15/confieso-que-he-violado/

[#23 JuanBrah]

¿Para qué?

[#4 Desactivado]

Estremece leer cosas así para gente un mínimo sensible.