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#14:
Un miembro de Podemos, tras el resultado de las andaluzas, dejaba esta reflexión que yo creo es muy razonzable
http://blogs.publico.es/contraparte/2015/03/23/andalucia-primera-prueba-de-la-recuperacion-del-bipartidismo/
Lo que viene a decir es que Podemos necesita un proyecto a medio plazo más allá de los memes de casta y corrupción y ofrecer buenos cuadros de mandos con algo de experiencia en gestión si quiere sobrevivir, porque sustituir el gobierno de la casta por el gobierno de los cuñaos o las juntas vecinales, que es lo significa la democracia horizontal si se lleva demasiado lejos, al final tampoco es una solución. Precisamente que en Andalucía no hayan cosechado los resultados que esperaban tiene que ver con eso: con candidatos poco solventes. Honradez sin duda, pero la capacidad es importante.
Y como bien comentan los articulistas la política es una superposición de conflictos de intereses. Intereses sociales, de clase, nacionales, de género, generacionales, laborales, empresariales, vecinales… Y eso se traduce en que un varón joven pequeño empresario de Andalucía tiene intereses diferentes a una mujer estudiante de familia humilde de Navarra y diferente a una mujer rica de 70 años de Baleares.
Reducir todo esto a un supuesto conflicto entre "la casta" contra "la sociedad", algo clásico de la hipótesis populista, es una falacia que se te desmonta tan pronto como tienes que pasar de las palabras a los hechos. Por supuesto, esto puede funcionar para ganar unas elecciones generales, de un solo golpe. Pero en un ciclo electoral largo y en un sistema muy compartimentado con hasta 3 niveles administrativos como el Español, a Podemos le comienzan a crujir las costuras y o empieza a posicionarse en ejes clásicos, o se va a meter una hostia bien guapa.
http://blogs.publico.es/contraparte/2015/03/23/andalucia-primera-prueba-de-la-recuperacion-del-bipartidismo/
Lo que viene a decir es que Podemos necesita un proyecto a medio plazo más allá de los memes de casta y corrupción y ofrecer buenos cuadros de mandos con algo de experiencia en gestión si quiere sobrevivir, porque sustituir el gobierno de la casta por el gobierno de los cuñaos o las juntas vecinales, que es lo significa la democracia horizontal si se lleva demasiado lejos, al final tampoco es una solución. Precisamente que en Andalucía no hayan cosechado los resultados que esperaban tiene que ver con eso: con candidatos poco solventes. Honradez sin duda, pero la capacidad es importante.
Y como bien comentan los articulistas la política es una superposición de conflictos de intereses. Intereses sociales, de clase, nacionales, de género, generacionales, laborales, empresariales, vecinales… Y eso se traduce en que un varón joven pequeño empresario de Andalucía tiene intereses diferentes a una mujer estudiante de familia humilde de Navarra y diferente a una mujer rica de 70 años de Baleares.
Reducir todo esto a un supuesto conflicto entre "la casta" contra "la sociedad", algo clásico de la hipótesis populista, es una falacia que se te desmonta tan pronto como tienes que pasar de las palabras a los hechos. Por supuesto, esto puede funcionar para ganar unas elecciones generales, de un solo golpe. Pero en un ciclo electoral largo y en un sistema muy compartimentado con hasta 3 niveles administrativos como el Español, a Podemos le comienzan a crujir las costuras y o empieza a posicionarse en ejes clásicos, o se va a meter una hostia bien guapa.
#16:
Al final la única alternativa que va a quedar en Podemos va a ser la única que es constante y universal en este tipo de movimientos: el Círculo Biodanza y Reiki.
Comentarios
Al final la única alternativa que va a quedar en Podemos va a ser la única que es constante y universal en este tipo de movimientos: el Círculo Biodanza y Reiki.
Un miembro de Podemos, tras el resultado de las andaluzas, dejaba esta reflexión que yo creo es muy razonzable
http://blogs.publico.es/contraparte/2015/03/23/andalucia-primera-prueba-de-la-recuperacion-del-bipartidismo/
Lo que viene a decir es que Podemos necesita un proyecto a medio plazo más allá de los memes de casta y corrupción y ofrecer buenos cuadros de mandos con algo de experiencia en gestión si quiere sobrevivir, porque sustituir el gobierno de la casta por el gobierno de los cuñaos o las juntas vecinales, que es lo significa la democracia horizontal si se lleva demasiado lejos, al final tampoco es una solución. Precisamente que en Andalucía no hayan cosechado los resultados que esperaban tiene que ver con eso: con candidatos poco solventes. Honradez sin duda, pero la capacidad es importante.
Y como bien comentan los articulistas la política es una superposición de conflictos de intereses. Intereses sociales, de clase, nacionales, de género, generacionales, laborales, empresariales, vecinales… Y eso se traduce en que un varón joven pequeño empresario de Andalucía tiene intereses diferentes a una mujer estudiante de familia humilde de Navarra y diferente a una mujer rica de 70 años de Baleares.
Reducir todo esto a un supuesto conflicto entre "la casta" contra "la sociedad", algo clásico de la hipótesis populista, es una falacia que se te desmonta tan pronto como tienes que pasar de las palabras a los hechos. Por supuesto, esto puede funcionar para ganar unas elecciones generales, de un solo golpe. Pero en un ciclo electoral largo y en un sistema muy compartimentado con hasta 3 niveles administrativos como el Español, a Podemos le comienzan a crujir las costuras y o empieza a posicionarse en ejes clásicos, o se va a meter una hostia bien guapa.
pues si no les gusta a los de IA la transversalidad de Podemos , que sigan con su propio partido cosechando éxitos como llevan tantas décadas.
#8 El problema de IA: prefieren ser la cabeza del ratón a ser la cola del león. No dejarán que Podemos crezca si no están ellos al frente, y Podemos nunca ganará si están ellos al frente.
Es lo qeu tienen vivir la fantasía teórica de IA, no son capaces de ver la realidad. La democracia no es cuestión de tener o no razón (ellos creen que tiene la razón absoluta porque se pasan el día hablando y pensado las cosas sin contrastarlas con al realidad), la democracia va de tener apoyos, el apoyo de la gente.
Pablo Iglesias lo sabe muy bien y a los de IA no les no les gusta. No les apetece llegar al gobierno con lo que eso supone de renuncia a tus sueños y de adopción de las reglas.
IA prefiere protestar para intentar que otro (el gobernante) haga lo que ellos quieren.
De quien gane esta lucha interna entre esas dos almas dependera que Podemos acabe en la marginalidad de IA o si se libra de IA, acabe gobernando con un estilo socialdemocrata.
#13 Si al final son lo mismo que el PSOE, pues la gente votará al PSOE.
#25 Hombre, el PSOE tiene un defecto muy grande: no tiene credibilidad.
El propio Felipe no es la imagen de un socialista ni de un socialdemocrata, al menos según se entiende en los libros.
Se parece más a esa socialdemocracia tipo Cristine Lagarde, Strauskan, etc Forrados de pasta hasta las oreja y apretando las clavijas a los trabajadores con sus medidas.
Una cosa es llamarse a si mismo socialdemocrata (hasta Albert Rivera dice que su partido es de centro izquierda) y otra es serlo con tus medidas (no con las propuestas sino con lo que haces).
#6 La candidata en Andalucía es de IA
#7 Gracias por el apunte, no tenía ni idea, pero tampoco es tan raro que en Andalucía hayan ganado y también te digo que será de los pocos casos que ocurra así, si no es el único
Es que lo venezuela ya no cuela ni se lo cree nadie, ahora intentan colar basurilla amarilla por otro lado...
#9 Es que es muy cansino que cada minucia, discusion interna o tonteria sea interpretado en todos los articulos como "CISMA EN PODEMOS!", "NO LLEGAN A MAYO!", "PODEMOS SE ROMPEEE". Creo que son las ganas, y entre lo que dicen de estos y las criticas que les meten a los de C's ya no hay mucha diferencia con la prensa deportiva.
Los acontecimientos se aceleran en Podemos. No llegan al 24-M.
Brutal, en cuanto se ve una astillita van a saco a por este partido en todos los medios. Que barbaridad...
#1 ¿Izquierda Anticapitalista, que son las que formulan esta reflexión y que son uno de los movimientos fundadoras de Podemos, son "los medios"?
Cuéntanos más...
#2 Hablo de que han salido 7 noticias y varios articulos de opinion en un ratejo, no de los Antis estos
#2 Bueno eso de ser una fundadora... A parte de tomar porque sí la candidatura de Echenique a la secretaría general, solo han dado porculo en el partido
Creo que todavía no han asumido IA que Podemos mayoritariamente somos europeistas
#6 ¿Europeísta es capitalista en neolengua populista?
#1 Menos mal que está menéame para adorarlo y usar a Ciudadanos como blanco de su odio.
Podría ser peor: la "socialdemocracia" del Señor X.
O sea, la socialdemocracia de cierro estos altos hornos (porque me viene en gana), cierro esta línea de tren (lo mismo), cierro este astillero (no era tan deficitario, pero lo cierro, yo lo valgo)... un poquito de cal por ahí, otro poquito por allá... quito la ley anti-usura, pongo una ley mordaza previa a la actual...
#19: "Podemos se desintegra a ritmo de Pimpinela"
Menudo panfleto que está hecho el Yahoo... entre la deriva clickbait (clicanzuelo) y esto...
Hay que mirar a la sociedad: IU tenía su espacio social, PSOE el suyo y PP el propio.
Podemos pretendía ocupar el espacio social del PSOE pero con el discurso de IU. ¿Qué han conseguido? Lo lógico, cargarse a IU y quedarse con su espacio y una pequeña mordida al PSOE, la que en ocasiones anteriores también consiguiera IU en sus mejores momentos.
Si quieren el espacio del PSOE, la población más moderada, deberán moderarse. En caso contrario, acabarán siendo los sustituto de IU.
Ciudadanos lo ha entendido bien, quieren el espacio electoral de los moderados del PP y del PSOE, y ahí hay mucha más población y muchos más votos, la tarta es mucho más grande. Si Podemos no cambia el discurso, tendrá que conformarse con una tarta más pequeña, la tarta de la que comía IU
#23 Es precisamente al contrario. Podemos al que ha hecho daño es al PSOE, a IU solo le ha quitado los votos de los decepcionados con Zapatero.
#26 IU ha desaparecido. Mira Andalucía.
Podemos ni siquiera ha alcanzado el techo electoral de IU en Andalucía.
Mejor volver a la retorica comunista y repartirse con IU el 10% de techo de voto que consiguieron en el 96 ...
Mala cosa cuando empiezan a guerrear entre ellos.
Los que quieren que Podemos sea de izquierdas cabreados. Los que no quieren que Podemos sea transversal acusan a Podemos que sean radicales de izquierdas.
Total, nadie contento...¿Lo mejor? Seguir haciendo lo que están haciendo, por lo menos seguir fieles a su trabajo.
Para no perder la perspectiva:
@rry
Estas peleas entre comunistas son muy entretenidas. Siempre acaban con fusilamientos entre ellos. Haced palomitas y coged un chubasquero, que va a salpicar sangre.
#17: Aquí tienes las palomitas, date prisa que se las acaba todas.