#21:
#9 ¿Presentar una moción de censura contra el presidente del partido más corrupto de la historia de España es una cagada?
Cagada es llenarse la boca a decir "luchamos contra la corrupción" y cuando aparece una oportunidad de echarla, posibilitar que siga en el poder.
#1:
¿ Esto no empezó con que era un problema de corrupción del PP ?
¿ Cómo va ya el culebrón ? ¿ El asunto principal ya no interesa a nadie ? ¿ Se da por descontado que los políticos son corruptos sí o sí y que los españoles aguantamos porque no hay remedio ? ¿ O hay alguien en las altas esferas que quiera hacer algo ?
#29:
#23 No es ningún ataque al PSOE. Si el PSOE, que se llama a si mismo el líder de la oposición y el luchador contra la corrupción, se niega a apoyar una moción de censura contra el presidente del gobierno y líder del partido más corrupto que hay, no está "siendo atacado"; se está retratando. Lo de que están en proceso de primarias es solo una excusa; pueden presentar a un candidato igualmente. Las primarias del PSOE pueden esperar; los casos de corrupción del PP están saliendo ahora.
Es evidente que ni a PP, ni a PSOE ni a CS les interesa la lucha contra la corrupción; lo único que les interesa es hacer frente común contra Podemos, el único partido que tiene valor para decirles a la cara lo que son.
#59:
#39 Encuentro fascinante el como la gente se empeña en repetir que PSOE + marca blanca del PP era "el cambio". ¿Negación? ¿Disonancia cognitiva? ¿Simple estupidez?
Lo que no cuela es un acuerdo entre la segunda y cuarta fuerzas que ya estaba pactado de antemano para boicotear a la tercera, y luego encima echarle la culpa por no querer tragar con semejante falta de respeto y dignidad. Y eso que Ciudadanos por aquel entonces podría dar el pego; ahora ya han quedado totalmente retratados, y menos mal que Podemos no mordió el anzuelo.
#10:
#1 El troleo máximo hubiese sido que Pablo Iglesias hubiese presentado la moción proponiendo a Pedro Sanchez.
#6:
#2 Podría haber consultado, y todos sabemos la respuesta.
También podrían haber esperado a que la presentara el PSOE...
Y mientras tanto podemos sentarnos a esperar a ver hasta donde puede llegar en nivel de mierda.
#20:
#2 ¿Solo podían unirse? No hombre, también podrían haberla usado para echar pestes del PSOE y negarse con la simple justificación de que la moción venia del PSOE.
#2:
Entre otras cosas porque ni estabais en el gobierno ni tenéis mayoría suficiente para promoverla, solo podíais uniros
#16:
Psoe y C's posibilitaron el gobierno del mayor partido corrupto de Europa, sabiendo, como sabían con certeza, lo que saben ahora.
Quienes hacen circo, mienten y posturean son precisamente, Psoe y C's.
#25:
#23 Claro porque ofrecer al Psoe que presente un candidato alternativo al PP y ofrecer la oportunidad de unas nuevas elecciones donde la ciudadania castigue la corrupción y premie al PSOE por librarnos del PP es algo maliiisimo para el PSOE
#49:
#30 No estoy en absoluto de acuerdo con lo que dices, el PSOE lelva perdiendo votos y demostrándose incapaz para gobernar desde la lamentable negación de la crisis de Zapatero, que ahora todos los males del PSOE vengan de Podemos es como decir en tu trabajo que te han despedido no por ser un incompetente si no porque el chico nuevo se ha ganado la simpatía de los jefes. El Psoe ahora mismo esta imponiendole una candidata a sus militantes, y encima esa candidata ni siquiera es excesivamente popular entre estos, obviamente a mas de uno se le van hinchar las narices con eso, como con lo de bloquear con C's que Rajoy hable de la corrupción en el parlamento, o que tengamos que esperar 6 meses porque si, sin ningun motivo a que los señores que derribaron al candidato elegido por sus militantes consigan imponer al suyo.
#37:
#1 Lo que estamos viviendo en España no se puede seguir aguantando. Si los partidos no responden con claridad al órdago de Podemos está perfectamente claro lo gangrenado que está el país politicamente hablando. Contra la mafia protegida desde los partidos y los medios de comunicación no podemos hacer nada porque los que nos representan no hacen nada y lo consienten. Llegará el momento en que o nos rebelamos o tendremos un futuro muy negro.
#5:
#4 La moción de censura que presentó el Psoe sin tener posibilidad de sacarla adelante y sin consultar
¿ Esto no empezó con que era un problema de corrupción del PP ?
¿ Cómo va ya el culebrón ? ¿ El asunto principal ya no interesa a nadie ? ¿ Se da por descontado que los políticos son corruptos sí o sí y que los españoles aguantamos porque no hay remedio ? ¿ O hay alguien en las altas esferas que quiera hacer algo ?
#17 Nada, que está visto que seguimos sin entenderlo, el pacto de PSOE con C´s necesita de ser negociado con la tercera fuerza del país, probablemente segunda si hay otras elecciones y se concreta la deriva de todos los partidos socialdemócratas excepto algunos (suecia, Portugal...) en los estados miembros de la UE. La urgencia es por hacer las cosas bien, pero parece que a algunos no les entra en la cabeza y siguen con el argumento de patio de colegio.
Lo que la gente quería en el fondo era un gobierno de coalición, al estilo nórdico y centroeuropeo, con reparto de carteras y un proyecto común, o incluso tripartito donde C´s iba a ser el tercero en discordia o no dependiendo de su valentía. Lo que ocurrió es que prevalecieron las líneas maestras externas al candidato, su equipo y su partido, al menos en dos de los casos, PSOE y C,s. Mientras, Podemos iba a negociar legitimado por la coherencia de sus acciones para con el interés de sus votantes y sus bases. No supieron entenderlo.
#10#43 Yo sigo diciendo que si quieren un candidato de consenso la mejor opción es Letizia Ortiz. Pensadlo: no representa a ningún partido y por su cargo como reina debe de ser neutral; además tiene ya experiencia en protocolo y relaciones internacionales, habla inglés con fluidez... y podríamos mandar a los actos oficiales al Rey y a la Presidenta del Gobierno por el mismo precio. Si lo pensáis seriamente, es una opción muy valorable.
#23 Claro porque ofrecer al Psoe que presente un candidato alternativo al PP y ofrecer la oportunidad de unas nuevas elecciones donde la ciudadania castigue la corrupción y premie al PSOE por librarnos del PP es algo maliiisimo para el PSOE
#25 no van a cambiar las encuestas.
Es que la irrupcion de podemos implica que no va a haber alternativa al pp en mucho tiempo.
Y podriamos haber tenido un gobierno del psoe ahora mismo. Pero podemos va a lo suyo, hasta que no consigan mayoria absoluta ...
Y eso si, cediendo lo que haga falta a los independentistas.
#30 No estoy en absoluto de acuerdo con lo que dices, el PSOE lelva perdiendo votos y demostrándose incapaz para gobernar desde la lamentable negación de la crisis de Zapatero, que ahora todos los males del PSOE vengan de Podemos es como decir en tu trabajo que te han despedido no por ser un incompetente si no porque el chico nuevo se ha ganado la simpatía de los jefes. El Psoe ahora mismo esta imponiendole una candidata a sus militantes, y encima esa candidata ni siquiera es excesivamente popular entre estos, obviamente a mas de uno se le van hinchar las narices con eso, como con lo de bloquear con C's que Rajoy hable de la corrupción en el parlamento, o que tengamos que esperar 6 meses porque si, sin ningun motivo a que los señores que derribaron al candidato elegido por sus militantes consigan imponer al suyo.
#78 la frase delata mucho el prisma con el.que vemos las cosas, la gente que vota a Podemos voto antes a PSOE, hay que quitarse la vision patrimonial de los votantes no son de nadie, ni de Podemos, ni del Pp ni del PSOE, por eso se actua con ellos como si fueran una hinchada de futbol que enganyada se ha cambiado de equipo, tu seguramente no piensas asi pero los jerifaltes socialistas si
#78 eso no es por otra cosa que porque el psoe ha pasado de la izquierda a la derecha. Ha sido un cambio progresivo que ha durado muchos años y ha pasado inadvertido hasta hace poco, pues los gobernantes se han acomodado y ahora piensan más por ellos que por el pueblo. Cuando salen en la tele González o Susana rebosan falsedad por todos los poros. Y se ve de lejos. Y eso a mucha gente les ha abierto los ojos. No porque podemos sea bueno o No, sino porque el psoe ya no vale nada. Se lo han cargado ellos mismos.
#49 Es que no es incompatible lo que decís, es cierto lo que dices del PSOE, a miles pierde y los que perderá, pero los hechos son los hechos, la jugada de Podemos fue volver a elecciones y dar el "sorpasso", el daño ya está pero ahora ignorar que no se quiso un gobierno del PSOE no me parece correcto.
El PSOE en estos momentos está de primarias, hay tres candidatos con diferentes estrategias y puntos de vista casi opuestas, con lo cual ahora están fuera de juego y qué casualidad moción de censura y tal y tal, vamos la jugada de cara a la galería o a sus acólitos puede estar bien pero esta moción la intención que parece tener es la de cargar contra el resto de la oposición.
#87 Existen versiones, algunas sostenidas por el propio Pedro Sanchez, que apuntan que tras las segundas elecciones habia un pacto PSOE-Podemos en marcha y que fue desbaratado por la elite socialista, yo me ciño a las palabras de el, si miente o no ya no lo se
#55 Pero que yo sepa la moción de censura no esta presentada, pueden reunirse Podemos, C's, ERC, PNV, PSOE y demas partidos estos días con ellos y decir calmadamente si les interesa o no, quizas hasta podrían presentar la moción para cuando Susana sea la lider del PSOE, que yo sepa ni candidato ni fecha son conocidas todavía ni están fijadas. Me resulta chocante esta negación absoluta ya de primeras.
#23 No es ningún ataque al PSOE. Si el PSOE, que se llama a si mismo el líder de la oposición y el luchador contra la corrupción, se niega a apoyar una moción de censura contra el presidente del gobierno y líder del partido más corrupto que hay, no está "siendo atacado"; se está retratando. Lo de que están en proceso de primarias es solo una excusa; pueden presentar a un candidato igualmente. Las primarias del PSOE pueden esperar; los casos de corrupción del PP están saliendo ahora.
Es evidente que ni a PP, ni a PSOE ni a CS les interesa la lucha contra la corrupción; lo único que les interesa es hacer frente común contra Podemos, el único partido que tiene valor para decirles a la cara lo que son.
#23 Tanto decir la propaganda PSOEista que no es real... pues que la apoyen y así se vea.
O que por lo menos se sienten a discutir, en vez de directamente no creerse que va en serio y descartarla de golpe, vaya a ser que se pueda negociar cambiar el gobierno.
¿Tan contento está el PSOE con la abstención que hicieron que quieren que el PP siga?
#23 si realmente creyeran eso se habrían apresurado a adelantarse y presentar la moción de censura ellos. Así serían ellos los que pondrían a Podemos en la tesitura de apoyarlos o mantener al PP.
#19 sip. O a lo mejor es: no queremos que nadie haga sangre con el tema porque quedamos en evidencia y ahora que se ha planteado la moción, a ver si desviamos la atención.
#1 Lo que estamos viviendo en España no se puede seguir aguantando. Si los partidos no responden con claridad al órdago de Podemos está perfectamente claro lo gangrenado que está el país politicamente hablando. Contra la mafia protegida desde los partidos y los medios de comunicación no podemos hacer nada porque los que nos representan no hacen nada y lo consienten. Llegará el momento en que o nos rebelamos o tendremos un futuro muy negro.
#37 El PSOE no tiene candidato, y unas elecciones ahora mismo sería perder otros cientos de miles de votos, van a comerse la legislatura como sea hasta hacerse un lavado de cara.
C's está muy cómodo de bisagra y viendo como PSOE y PP se inmolan.
#5 Pues yo lo veo una cagada porque le das al gobierno mocionado 2 periodos de sesiones gratis sin poder ponerle una moción y creo (si no me falla la memoria) que los firmantes (esos diputados del 10% que lo piden) no pueden volver a firmar la moción en la misma legislatura
Tirarse a la piscina sin agua normalmente es llevarse un buen hostión, pero no digo que se parezcan la de Extremadura a esta estatal, digo que no se parece esta a la de Murcia
#7 Podemos puede presentar, por numero de diputados, hasta 6 mociones mas de censura, y el PSOE sigue teniendo 7 mociones de censura, y ciudadanos otras 3, no te preocupes, si de verdad C's y PSOE estan unidos contra la corruppción el PP va a caer en nada, porque despues de esta mocion de censura cuando Susana Diez prponga la suya Podemos no puede negarse,
#7 No puede presentarla el mismo grupo que la promueve en el mismo período de sesiones. En septiembre podrían presentar otra. Y en el mismo período tambiénpodrían presentar otra y otras mociones otros grupos parlamentarios distintos. Vamos, que pueden freirlo a mociones de censura.
(Los períodos de sesiones son dos: de febrero a junio y de septiembre a diciembre )
#7"Pues yo lo veo una cagada porque le das al gobierno mocionado 2 periodos de sesiones gratis"
¿ Y cuantos periodos " periodos de sesiones gratis" hace desde la ultima mocion de censura que se le presento a un gobierno de la nacion?.
No termino de entender ese argumento, es como si dieseis por sentado que se hara si o si mas adelante
#92 El argumento es que hay que poner un candidato para hacer una moción de censura y el PSOE ahora mismo no lo tiene. No doy por sentado que vaya haber una moción pero sin candidato el PSOE es imposible porque jamás va a votar C´s a un candidato de Podemos, no es que vaya haber mas adelante es que ahora es imposible
#6 Está claro que la intención de Podemos debe ser diferente a la de dejar con el culo al aire a PSOE y Cs porque para eso no hace falta blindar a Rajoy con una moción fracasada y si realmente buscan eso, son muy primos
El ¿que se piensan, que somos todos gilipollas? de Rubalcaba dice mucho mas de lo que parece
#20#13 Llevaban 2 años echando pestes del gobierno, y siguen echando pestes del nuevo aun habiendo apoyado la moción, si encima no la apoyan se quedan sin credibilidad, si, solo tenían la opción de apoyarla
#2 ¿Solo podían unirse? No hombre, también podrían haberla usado para echar pestes del PSOE y negarse con la simple justificación de que la moción venia del PSOE.
#20 Como quiere hacer el PSOE. Para justificar al PSOE de negarse a llegar a un acuerdo con Podemos y otros partidos de la oposición para que pueda prosperar.
#2 Ahora mismo no hay ningún grupo en el congreso de los Diputados con mayoría. Según tu argumentación, ningún grupo podría moralmente presentar ninguna moción de censura. Humo...
#16 Precisamente fue el PSOE con el apoyo de Ciudadanos quien propuso un gobierno alternativo al PP. y lo que se sabe ahora se sabía hace un año, y fue el señor Pablo Iglesias y PODEMOS quién votó NO.
Algo de circo sí que hay, vamos que algunos se creen que siguen en los platós de televisión y son precisamente los de PODEMOS.
#81 Claro, la élite del Psoe y C's saben que la mayoría de la población no se entera del marujeo y chanchullos políticos y por eso lo mensajes que trasladan son mensajes para idiotas, pero tanto Psoe como C's sabían que iban a dar el gobierno a una organización con una corrupción criminal desorbitada.
Pero, claro, en algunos círculos más informados, como éste, no nos la cuelan tan fácilmente.
Uno de los problemas en España es que el que denuncia la corrupción, o simplemente está en contra, recibe la reprobación por parte de la mayoría de los ciudadanos e instituciones.
#82 lo que es una cagada, no, lo que es de vergüenza, es cada minuto que pasa con un delincuente como presidente, me dan igual las mociones de censura, como si lo quieren pre jubilar y luego enjuiciar, a la mafia esta hay llevarla ante un juez, no darle la presidencia de un país, como dije antes, cada minuto que pasa estamos haciendo el ridículo, los ciudadanos, y como país, vergüenza...
#88 Se llama democracia y es lo que ha votado la gente.
Para ti tú prioridad es la corrupción, para otros quizás sea que no gobiernen unos chavistas, independentistas, feministas, castristas, anticapitalistas, etc....
#64 Si Rajoy hubiera perdido las elecciones estaría otro en el gobierno y ni estaría Podemos haciendo este paripé. Pero Podemos con razones que puedes compartir o no, yo las comparto, decidió no apoyar a una coalición de C's y PSOE, se fue a 2das elecciones y logro un acuerdo con el PSOE que fue destruido por los viejos jerifaltes socialistas que no querian que ese acuerdo PSOE PODEMOS tan parecido al que hubo en Portugal, país que inspiro a Pedro Sanchez, http://politica.elpais.com/politica/2016/01/06/actualidad/1452099599_890549.html Una Tal Susana dicen que tumbo a Pedro y la coalición PSOE PODEMOS quedo enterrada, y de estos polvos estos lodos amigos.
#65 Pedro Sánchez no es el PSOE... El forma parte y no decide por todos como ocurre en Podemos con Iglesias..
Pablo no negocio si no que exigió al PSOE...dar clases sabrá ...pero de estrategia política y mesura ni puta idea.
#66 ah es verdad recuerdo cuando los socialistas preguntaron a la militancia si Pedro Sancgez deberia continuar al frente del Psoe o si se debia elegir una gestora chapucera y hacer primarias en 6 meses, cuantos votos saco la opcion de mantener a Sanchez? participo mucha militancia en ello?
#69 que suerte que hay un consejo de elefantes en el PSOE es toda una suerte poder ver como Felipe Gonzalez sigue.haciendo y deshaciendo en el PSOE como si fueran los anyos ochenta pero casi cuarenta anyos despues, seguro que los Podemitas cambiarian su consejo ciudadano elegido por los militantes por ese consejo de elefantes elegidos entre ellos
#70 Las bases ya se están quejando de las formas de su líder..y abriendo círculos afines a él donde ya podemos tiene. Todo...para mantener el poder del Líder y su novia
#73 creo recordar que en las ultimas primarias recibio un apoyo del 90% cuantos apoyos recibio.la.iniciativa de defenestrar al lider? Respecto a Podemos puedes cuestionar lo que la gente elige pero es incuestionable que la gente.elige. Afortunadamente en Podemos es facil montar circulos, y estos pueden proponer candidatos con posibilidades, en el PSOE te los imponene.como paso con Almunia.y pasara con Susana Diez. Y oye contrarrestar la deriva autoritaria del.consejo de elefantes del psoe y su ruptura con la militancia echando mierda sobre la figura de Pablo no es tan efectivo como crees, ya os lo dijo Heredia atacad al lider llamadle Pedro Manuel pero no critiqueis a la gente de Podemos porque antes eran nuestros votantes y queremos recuperarlos.
#64 La abstención de Podemos no habría sido suficiente para que Pedro Sánchez fuera presidente. Hubiera necesitado además que una buena parte de los nacionalistas a los que dio la espalda también se hubiera abstenido.
Es una mentira mil veces repetida por los mass mierda y por políticos "socialistas" para que una buena parte de la sociedad se tragara el relato de que por culpa de Podemos tenemos un gobierno de Rajoy. El PE puso en marcha una vez más su máquina del fango y compruebo con mucho hartazgo y pesar que mucha gente, un año y medio después, sigue contando la misma milonga.
Qué pesados. Que no cuela. Que lo que tenías que haber hecho Pablito era hacer caso a Errejón. Pero tú no, tú eres más listo. Venga, nuevas elecciones, que habrá sorpasso. Y lo que hubo fue un sopapo. ¿Pero tú de verdad pisas la calle? ¿De verdad hablas con la gente? Porque la gente no son sólo los que piensan exactamente como tú. Y ahora intentas corregir lo que ya no se puede corregir. Tras cargarte al PSOE y cargarte la posibilidad de cambio ahora nos quieres vender la cabra. Pues no, chaval; ya no te la compro. Hasta que Íñigo no vuelva a ser libre y pueda hablar en las emisoras que le dé la gana, hasta que gente como Antonio Montiel regrese a la primera línea, hasta entonces, ya no te compro nada. Mira que es duro esto, pero prefiero a Susana Díaz, con lo arrabalera y mediocre que es, que a ti, chaval. Porque tú no te das cuenta pero no sabes cuánto te estás pareciendo a Mariano, a Felipe, a Aznar, a todo eso que decías detestar. El señor Eric Blair tenía razón.
#39 podemos mientras tenga a Iglesias y su séquito está destinado al fracaso. Este hombre tiene demasiado ego y se ha flipado creyendo que esta jugando a Juego de Tronos.
La política es otra cosa diferente a lo que hace este señor.
#44 La politica que se hace en este país es un turnismo pactado entre dos partidos que aplican las mismas politicas economicas a sus ciudadanos y que roban a manos llenas, y que cuando se jubilan acaban en las puertas giratorias. No gracias, si eso es la politica prefiero muchisimo lo que hace el señor Turrión
#83 A mi modo de ver PSOE y PP estan embarrados de corrupción hasta las cejas, han estado alternandose en el poder paciificamente y cubren sus verguenzas el uno al otro, realmente que el PSOE sin comprometerse a nada con Podemos y bailandole el agua a C's no era un cambio, el segundo pacto que los barones y felipe impidieron hacer a Pedro Sanchez si prometia bastante mas, pero algo paso y aprece ser que ya no es candidato del PSOE
#44 Explicáselo a #51, #52 y #59. Escriben 'disonancia cognitiva' y se sienten ufanos de su inteligencia. No saben identificar que Eric Blair es George Orwell (pobrecillos, no saben estudiar sin Google y cruzar datos les mata) y se desorinan solos por las 'disonancias cognitivas'. Más incultos, engreídos, arrogantes insustanciales y frívolos que en los peores años de la Movida.
He estado en dos Círculos diferentes por motivos personales que no vienen al caso (mudanzas vitales, no aclaro más) y si algo he aprendido en estos dos sitios es que como bien dices, estos chiquitos flipan. Ese es el verbo:Flipan. Al menos los de la generación de mis primas lo hacían tras tomarse algo.
El problema, al menos como lo siento yo, es que no es solo Pablito y su sequito. La tropa de niñatos ha tomado Podemos y lo han pervertido que ríete tú de los peperos. Qué forma de malgastar la ilusión de la gente. De verdad, creo que están a sueldo del CNI.
Y sí, también me di cuenta de eso que bien señalas de Juego de Tronos. El que no se cree que está en Juego de Tronos está en La Guerra de las Galaxias. Y siempre hay uno que lleva camiseta de Los Goonies. El otro día uno con una camiseta de una peli yanqui me decía que Mariano Rajoy era Darth Vader. Nivel, Maribel. Disonancia cognitivas, ya sabes.
Están tan embebidos de ego y arrogancia que les dices que prefieres que te arranquen una pierna a verlos a ellos en el poder, y creen que quieres ser cojo. Ese comentario #50, te describe tanto, evidencia tanto tu maniqueísmo, tu arrogancia, tu cortedad de miras... Pd. No saldrá Patxi López, pero como saliera, como que me iba a reír. Vamos, me afiliaba al PSOE.
Qué decir de Hermenegildo, con sus sentencias tipo el acuerdo entre Ciudadanos y PSOE "ya estaba pactado de antemano para boicotear a" Podemos. Ay, alma de cántaro. Lo tuyo no es estupidez (que sutil has estado para llamarme estúpido, pilín; pero no te cortes, hombre, dímelo a la cara, dímelo bien fuerte, con mayúsculas; si no duele. Venga. escribe 'ZOT2009 es ESTÚPIDO porque cree que echar a Mariano Rajoy del poder era un cambio'; me pregunto si forzar unas nuevas elecciones para que el PP tenga más votos era el cambio; no lo sé, me parece que no, pero es que como SOY UN ESTÚPIDO, pues igual me equivoco), ni disonancia cognitiva; no, es simplemente ignorancia emocional. No quieres darte de cuenta de que nadie soporta a Pablito porque para ti Pablito es Dios, y que Pedro el Grande, al que tanto aplauden algunos, es un cínico que lo que quería era trepar y tenía más fácil pactar con un cínico profesional como Naranjito que con un Mesías revenido. ¿Que era una mierda de acuerdo? Sí, tío, una mierda como un piano pero nos garantizaba seguro que echábamos al Rajoy de Moncloa. Y, ¿sabes?, mejor pájaro en mano que ciento volando. Siempre. Aunque igual es una disonancia cognitiva. O un constructo. Vete a saber.
Como comentaba otro día con unas amigas, ex morados todos ya, en plan de coña y canturreando: cada día que pasa
entiendo más a Bescansa
Los cerditos (leed a George Orwell/Eric Blair) ya visten como hombrecitos. Y les imitan. ¿No colocó Pepemari a su mujercita? ¿Y Felipín? Pues Pablito igual. La mujercita a su ladito, como portavoz. Pero eso no es machismo, no... ¿Cómo va a ser machista don Pablo, el alfa y omega de la libertad? En el principio fue el Verbo, y el Verbo era Pablo.
Hale, chavales, a disfrutad de la derrota.
No contéis más conmigo para vuestros circos. Mi paciencia y mi fe la habéis agotado.
Os veré decir como Rita, 'qué hostia, qué hostia'. Y lo peor es que me dará igual.
Lo dicho: cada día que pasa... entiendo más a Bescansa. #JeSuisÍñigo
Pd: Estaba pensando en la frase de Konrad Adenauer, aquella de que en política lo importante no es tener razón, sino que te la den. Pero igual hablarles a estos chicos de Adenauer es muy duro.
#86 He ignorado todo el comentario por el que pasado mis ojos a vuelo, hasta sentirme atraido por el azul del hagstag (se escribe así?) y tengo que decirte que paso del culebrón, Errejón me parece un político como la copa de un pino en este momento e Iglesias otro. No sé, es que no conozco a nadie que pierda el tiempo en las banalidades estas, que más que nada son para desviar la atenciónd e lo que hacen esos dos dirigentes de Podemos y su equipo y partido común. Yo es que por mi parte, ni me preocupa qué quieres que te diga. Y personalmente creo que los círculos son círculos y habrá en ellos una muestra de la ciudadanía local, donde habrá gente de todo pelaje y como es lógico, me la refanfinflan bastante.
Deberías leer el Der Spiegel de la pasada semana, sobre Adenauer, si que ibas a flipar menudos ratos he pasado en el W.C últimamente con las jugosas corruptelas de su época, suyas y de su partido
No es nada baladí que vengas aquí a soltarme parrafadas sobre la cacareada guerra civil de la izquierda de la izquierda, podemos se rompe. Después de meses de un evidente relajamiento del mantrita telebasuril del cual sólo puedo ser consciente a través de MNM, debido a que el agujero negro de la corrupción por ineludible absorbe toda la atención de propios y extranos. No es baladí, decía que después de la parrafada, termines elogiandome a Adenauer, del que probablemente conoces poco.
Bueno, pues fue un político en un momento de la historia muy importante e hizo lo que todos los políticos, cuando toca dirigismo liberal y paternalismo económico propio de países que salen de tal destrucción; partiendo de un solar y con ayuda del senor Marshall... y en fin, lavó la cara a los nazis de poca monta que le convenía y les situó bien desde la política a la puerta giratoria de la gran industria alemana, y como consecuencia pues tuvo sus manguis por aquí y por allá, si se forró como una meretriz por ello o no, pues jamás trancendió.
Adenauer habría espiado, acorde con las filtraciones de un acta secreta en manos del BND, a sus opositores políticos, habría usado los instrumentos del estado no sólo para espiar, sino además para construir un pasado oscuro de diversos dirigentes del SPD que poder utilizar como acicate electoral, el ejemplo más controvertido es el de Willy Brandt cuyo caso fue encargado por el propio Adenauer en 1960 al entonces presidente del servicio de inteligencia.
#86 No se ni por donde empezar a contestarte, en las descalificaciones no voy a entrar, solo te quiero preguntar que toda la parrafada que has soldado que tiene que ver con lo que dije sobre que en España se llego en época de bonanza a un bipartidismo que a la practica era un turnismo entre partidos con proyectos de estado prácticamente idénticos y cuyos lideres tras su paso por la política acababan como asesores en empresas privadas o recién privatizadas. No se muy bien a que viene la parrafada, y lo de hacerse el indignado y decir que agote tu paciencia.
#100 A ver no me voy a ofender por lo que me diga alguien que ni siquiera conozco, sencillamente que bueno, has empezado a soltar una serie de proclamas, a mezclar churras con merinas y has acabado hablando de presidentes alemanes, si eso no es irse por las ramas ya me dirás.
Te voy a resumir mi postura:
No me gusta el socialismo vació de contenido que representa Susana Diez, en general todos los partidos socialdemocratas están pinchando en Europa, sera problema de la socialdemocracia en si o de en que la han convertido, no se, pero no convencen a nadie.
Podemos, mira sin mas, es una herramienta para ventilar, tiene grandes políticos, y también muy mediocres. El debate político ahora mismo es para memos, tenemos un gobierno intervenido por Europa y con capacidad de acción prácticamente nula, y esto obliga a que los partidos lleven programas que se pueden resumir en una frase, es posible que esto sea solo un periodo de transición, pero se esta haciendo duro, la calidad democrática en Francia, Grecia y Holanda esta cayendo, y si esto sigue así muchos años mas no se que va a pasar.
Teniendo en cuenta esto, las pataletas del PSOE por la moción de censura, el culebrón Iñigo-Pablo y demás historias tienen la importancia justa. a mi me interesaría algo de regeneración, y ni el PP ni el PSOE parecen muy por la labor.
#39 Encuentro fascinante el como la gente se empeña en repetir que PSOE + marca blanca del PP era "el cambio". ¿Negación? ¿Disonancia cognitiva? ¿Simple estupidez?
Lo que no cuela es un acuerdo entre la segunda y cuarta fuerzas que ya estaba pactado de antemano para boicotear a la tercera, y luego encima echarle la culpa por no querer tragar con semejante falta de respeto y dignidad. Y eso que Ciudadanos por aquel entonces podría dar el pego; ahora ya han quedado totalmente retratados, y menos mal que Podemos no mordió el anzuelo.
Os imaginais que ahora se propone pablo iglesias, y luego Podemos acusa de que gobierna Rajoy por no apoyarle a el ? porque eso mismo es lo que berrean .
vamos a empujar para abrir la puerta entre todos que aquí está irrespirable: los demás eso es circo, pretendes abrir la puerta cuando tu solo no tienes fuerza no me apunto, lo que se ha de hacer es arreglar el aire abanicando mejor como...
Ahora pide ayuda a los falangitos y cocainómanos y a los del golpe de estado, con votantes de tu partido maniféstandote enfrente de una sede ajena mientras hablaban de sus cosas.
El dilema no reside en el hecho de que si se le consulta o no, sino en lo embarozoso que resulta explicar de que a pesar de que es todavia el principal partido de la oposición. Su actuación y su estrategia politica no pasa de ser la de un mero comparsa, algo que por lo que parece no solamente no les averguenza, sino que es motivo de alborozo. Como si sostener una posición basada en la inacción politica se pudiera equiparar a las tantas esgrimida tesis de mantener un perfil bajo gracias a una supuesta oposición responsable. No sera que valoran mas perder su representación politica en los principales consejos de administración de este pais y por eso mejor no morder la voz de su amo.
Si los de Podemos fueran sinceros en lo que dicen, hubiesen esperado 25 días a que el PSOE acabase sus primarias.
Igual sale elegido "Ruiz", ¿O eso es lo que teme Pablo Iglesias?
Comentarios
¿ Esto no empezó con que era un problema de corrupción del PP ?
¿ Cómo va ya el culebrón ? ¿ El asunto principal ya no interesa a nadie ? ¿ Se da por descontado que los políticos son corruptos sí o sí y que los españoles aguantamos porque no hay remedio ? ¿ O hay alguien en las altas esferas que quiera hacer algo ?
#1 El troleo máximo hubiese sido que Pablo Iglesias hubiese presentado la moción proponiendo a Pedro Sanchez.
#10 Y otra vuelta de tuerca sería que este presentase su pacto con C's para llevarlo a investidura, a ver si la urgencia de UP era tal
#17 Nada, que está visto que seguimos sin entenderlo, el pacto de PSOE con C´s necesita de ser negociado con la tercera fuerza del país, probablemente segunda si hay otras elecciones y se concreta la deriva de todos los partidos socialdemócratas excepto algunos (suecia, Portugal...) en los estados miembros de la UE. La urgencia es por hacer las cosas bien, pero parece que a algunos no les entra en la cabeza y siguen con el argumento de patio de colegio.
Lo que la gente quería en el fondo era un gobierno de coalición, al estilo nórdico y centroeuropeo, con reparto de carteras y un proyecto común, o incluso tripartito donde C´s iba a ser el tercero en discordia o no dependiendo de su valentía. Lo que ocurrió es que prevalecieron las líneas maestras externas al candidato, su equipo y su partido, al menos en dos de los casos, PSOE y C,s. Mientras, Podemos iba a negociar legitimado por la coherencia de sus acciones para con el interés de sus votantes y sus bases. No supieron entenderlo.
#10 ¿Ese al que votaron que no hace un año que ni siquiera es diputado? Gran política esa.
#10 o el PSOE proponiendo a Errejón.
Máximum Trolling
#10 #43 Yo sigo diciendo que si quieren un candidato de consenso la mejor opción es Letizia Ortiz. Pensadlo: no representa a ningún partido y por su cargo como reina debe de ser neutral; además tiene ya experiencia en protocolo y relaciones internacionales, habla inglés con fluidez... y podríamos mandar a los actos oficiales al Rey y a la Presidenta del Gobierno por el mismo precio. Si lo pensáis seriamente, es una opción muy valorable.
#1 El asunto va por: Podemos malo por presentar moción de censura, y solo por eso no la van a apoyar. Ni siquiera plantearse poner condiciones.
#19 en realidad es un ataque al psoe y igual pillan algún voto de algún despistado por considerarlo real
#23 Claro porque ofrecer al Psoe que presente un candidato alternativo al PP y ofrecer la oportunidad de unas nuevas elecciones donde la ciudadania castigue la corrupción y premie al PSOE por librarnos del PP es algo maliiisimo para el PSOE
#25 no van a cambiar las encuestas.
Es que la irrupcion de podemos implica que no va a haber alternativa al pp en mucho tiempo.
Y podriamos haber tenido un gobierno del psoe ahora mismo. Pero podemos va a lo suyo, hasta que no consigan mayoria absoluta ...
Y eso si, cediendo lo que haga falta a los independentistas.
#30 ¿Un gobierno de los que dicen que "no es no" pero luego si quieres ya veremos y eso y tal?
#41 es que los que decian no es no los echaron por si no te enteraste.
#30 No estoy en absoluto de acuerdo con lo que dices, el PSOE lelva perdiendo votos y demostrándose incapaz para gobernar desde la lamentable negación de la crisis de Zapatero, que ahora todos los males del PSOE vengan de Podemos es como decir en tu trabajo que te han despedido no por ser un incompetente si no porque el chico nuevo se ha ganado la simpatía de los jefes. El Psoe ahora mismo esta imponiendole una candidata a sus militantes, y encima esa candidata ni siquiera es excesivamente popular entre estos, obviamente a mas de uno se le van hinchar las narices con eso, como con lo de bloquear con C's que Rajoy hable de la corrupción en el parlamento, o que tengamos que esperar 6 meses porque si, sin ningun motivo a que los señores que derribaron al candidato elegido por sus militantes consigan imponer al suyo.
#49 es un hecho que los votantes que ha ganado podemos en gran mayoria son del psoe, es asi. Mis padres mismamente.
#78 la frase delata mucho el prisma con el.que vemos las cosas, la gente que vota a Podemos voto antes a PSOE, hay que quitarse la vision patrimonial de los votantes no son de nadie, ni de Podemos, ni del Pp ni del PSOE, por eso se actua con ellos como si fueran una hinchada de futbol que enganyada se ha cambiado de equipo, tu seguramente no piensas asi pero los jerifaltes socialistas si
#79 es que por desgracia gran parte son una hinchada.
#90 Desgraciadamente si
#78 eso no es por otra cosa que porque el psoe ha pasado de la izquierda a la derecha. Ha sido un cambio progresivo que ha durado muchos años y ha pasado inadvertido hasta hace poco, pues los gobernantes se han acomodado y ahora piensan más por ellos que por el pueblo. Cuando salen en la tele González o Susana rebosan falsedad por todos los poros. Y se ve de lejos. Y eso a mucha gente les ha abierto los ojos. No porque podemos sea bueno o No, sino porque el psoe ya no vale nada. Se lo han cargado ellos mismos.
#49 Es que no es incompatible lo que decís, es cierto lo que dices del PSOE, a miles pierde y los que perderá, pero los hechos son los hechos, la jugada de Podemos fue volver a elecciones y dar el "sorpasso", el daño ya está pero ahora ignorar que no se quiso un gobierno del PSOE no me parece correcto.
El PSOE en estos momentos está de primarias, hay tres candidatos con diferentes estrategias y puntos de vista casi opuestas, con lo cual ahora están fuera de juego y qué casualidad moción de censura y tal y tal, vamos la jugada de cara a la galería o a sus acólitos puede estar bien pero esta moción la intención que parece tener es la de cargar contra el resto de la oposición.
#87 Existen versiones, algunas sostenidas por el propio Pedro Sanchez, que apuntan que tras las segundas elecciones habia un pacto PSOE-Podemos en marcha y que fue desbaratado por la elite socialista, yo me ciño a las palabras de el, si miente o no ya no lo se
#30
Y qué más da si hubiera sido un gobierno del PSOE? Que diferencias hay con uno del PP?
#76 pues entonces para que hacen mocion de censura?
#25 si de verdad quisieran ofrecer algo al psoe lo hubieran hecho antes de hacer el paripé que hicieron.
Lo único que quieren es notoriedad, es tan evidente que dá vergüenza ajena tener que explicarlo.
#55 Pero que yo sepa la moción de censura no esta presentada, pueden reunirse Podemos, C's, ERC, PNV, PSOE y demas partidos estos días con ellos y decir calmadamente si les interesa o no, quizas hasta podrían presentar la moción para cuando Susana sea la lider del PSOE, que yo sepa ni candidato ni fecha son conocidas todavía ni están fijadas. Me resulta chocante esta negación absoluta ya de primeras.
#55 En una democracia TODOS los partidos quieren notoriedad. Es tan evidente que dá vergüenza ajena tener que explicarlo.
#23 No es ningún ataque al PSOE. Si el PSOE, que se llama a si mismo el líder de la oposición y el luchador contra la corrupción, se niega a apoyar una moción de censura contra el presidente del gobierno y líder del partido más corrupto que hay, no está "siendo atacado"; se está retratando. Lo de que están en proceso de primarias es solo una excusa; pueden presentar a un candidato igualmente. Las primarias del PSOE pueden esperar; los casos de corrupción del PP están saliendo ahora.
Es evidente que ni a PP, ni a PSOE ni a CS les interesa la lucha contra la corrupción; lo único que les interesa es hacer frente común contra Podemos, el único partido que tiene valor para decirles a la cara lo que son.
#23 Tanto decir la propaganda PSOEista que no es real... pues que la apoyen y así se vea.
O que por lo menos se sienten a discutir, en vez de directamente no creerse que va en serio y descartarla de golpe, vaya a ser que se pueda negociar cambiar el gobierno.
¿Tan contento está el PSOE con la abstención que hicieron que quieren que el PP siga?
#23 si realmente creyeran eso se habrían apresurado a adelantarse y presentar la moción de censura ellos. Así serían ellos los que pondrían a Podemos en la tesitura de apoyarlos o mantener al PP.
#19 sip. O a lo mejor es: no queremos que nadie haga sangre con el tema porque quedamos en evidencia y ahora que se ha planteado la moción, a ver si desviamos la atención.
#1 Lo que estamos viviendo en España no se puede seguir aguantando. Si los partidos no responden con claridad al órdago de Podemos está perfectamente claro lo gangrenado que está el país politicamente hablando. Contra la mafia protegida desde los partidos y los medios de comunicación no podemos hacer nada porque los que nos representan no hacen nada y lo consienten. Llegará el momento en que o nos rebelamos o tendremos un futuro muy negro.
#37 El PSOE no tiene candidato, y unas elecciones ahora mismo sería perder otros cientos de miles de votos, van a comerse la legislatura como sea hasta hacerse un lavado de cara.
C's está muy cómodo de bisagra y viendo como PSOE y PP se inmolan.
#1 No votar a corruptos no a quien los apoya por acción u omisión.
Entre otras cosas porque ni estabais en el gobierno ni tenéis mayoría suficiente para promoverla, solo podíais uniros
#2 ¿Y la de Extremadura?
#3 Ni idea, yo comento de lo que se, ¿que ha pasado en Extremadura?
#4 La moción de censura que presentó el Psoe sin tener posibilidad de sacarla adelante y sin consultar
#5 Pues yo lo veo una cagada porque le das al gobierno mocionado 2 periodos de sesiones gratis sin poder ponerle una moción y creo (si no me falla la memoria) que los firmantes (esos diputados del 10% que lo piden) no pueden volver a firmar la moción en la misma legislatura
Tirarse a la piscina sin agua normalmente es llevarse un buen hostión, pero no digo que se parezcan la de Extremadura a esta estatal, digo que no se parece esta a la de Murcia
#7 Podemos puede presentar, por numero de diputados, hasta 6 mociones mas de censura, y el PSOE sigue teniendo 7 mociones de censura, y ciudadanos otras 3, no te preocupes, si de verdad C's y PSOE estan unidos contra la corruppción el PP va a caer en nada, porque despues de esta mocion de censura cuando Susana Diez prponga la suya Podemos no puede negarse,
#26 Son capaces de presentar una moción de censura y pober de candidata a Soraya con tal de no ir a elecciones.
#24 #26 Mi comentario iba referido a la moción de Murcia, que no tiene nada que ver con la situación en el Congreso
#7 No puede presentarla el mismo grupo que la promueve en el mismo período de sesiones. En septiembre podrían presentar otra. Y en el mismo período tambiénpodrían presentar otra y otras mociones otros grupos parlamentarios distintos. Vamos, que pueden freirlo a mociones de censura.
(Los períodos de sesiones son dos: de febrero a junio y de septiembre a diciembre )
#7 "Pues yo lo veo una cagada porque le das al gobierno mocionado 2 periodos de sesiones gratis"
¿ Y cuantos periodos " periodos de sesiones gratis" hace desde la ultima mocion de censura que se le presento a un gobierno de la nacion?.
No termino de entender ese argumento, es como si dieseis por sentado que se hara si o si mas adelante
#92 El argumento es que hay que poner un candidato para hacer una moción de censura y el PSOE ahora mismo no lo tiene. No doy por sentado que vaya haber una moción pero sin candidato el PSOE es imposible porque jamás va a votar C´s a un candidato de Podemos, no es que vaya haber mas adelante es que ahora es imposible
#5 si es así me parece igual de mal que no hablarlo antes si no podía sacarla adelante
#2 Podría haber consultado, y todos sabemos la respuesta.
También podrían haber esperado a que la presentara el PSOE...
Y mientras tanto podemos sentarnos a esperar a ver hasta donde puede llegar en nivel de mierda.
#6 Está claro que la intención de Podemos debe ser diferente a la de dejar con el culo al aire a PSOE y Cs porque para eso no hace falta blindar a Rajoy con una moción fracasada y si realmente buscan eso, son muy primos
El ¿que se piensan, que somos todos gilipollas? de Rubalcaba dice mucho mas de lo que parece
#8 Si, sin duda es mucho mejor tragar con todo como los otros.
#2 ¿Dices que no podían hacer nada más que apoyarla?
#20 #13 Llevaban 2 años echando pestes del gobierno, y siguen echando pestes del nuevo aun habiendo apoyado la moción, si encima no la apoyan se quedan sin credibilidad, si, solo tenían la opción de apoyarla
#2 ¿Solo podían unirse? No hombre, también podrían haberla usado para echar pestes del PSOE y negarse con la simple justificación de que la moción venia del PSOE.
#20 Como quiere hacer el PSOE. Para justificar al PSOE de negarse a llegar a un acuerdo con Podemos y otros partidos de la oposición para que pueda prosperar.
#2 Ahora mismo no hay ningún grupo en el congreso de los Diputados con mayoría. Según tu argumentación, ningún grupo podría moralmente presentar ninguna moción de censura. Humo...
Psoe y C's posibilitaron el gobierno del mayor partido corrupto de Europa, sabiendo, como sabían con certeza, lo que saben ahora.
Quienes hacen circo, mienten y posturean son precisamente, Psoe y C's.
#16 Precisamente fue el PSOE con el apoyo de Ciudadanos quien propuso un gobierno alternativo al PP. y lo que se sabe ahora se sabía hace un año, y fue el señor Pablo Iglesias y PODEMOS quién votó NO.
Algo de circo sí que hay, vamos que algunos se creen que siguen en los platós de televisión y son precisamente los de PODEMOS.
#81 Claro, la élite del Psoe y C's saben que la mayoría de la población no se entera del marujeo y chanchullos políticos y por eso lo mensajes que trasladan son mensajes para idiotas, pero tanto Psoe como C's sabían que iban a dar el gobierno a una organización con una corrupción criminal desorbitada.
Pero, claro, en algunos círculos más informados, como éste, no nos la cuelan tan fácilmente.
#81 Imaginemos que fue así como dices. Ahora entonces es el momento de verles el farol y acabar con el gobierno corrupto de Rajoy.
Uno de los problemas en España es que el que denuncia la corrupción, o simplemente está en contra, recibe la reprobación por parte de la mayoría de los ciudadanos e instituciones.
#61 ¿Lo ha explicado quien? ¿Los palmeros susanistas?
#63 No sé quiénes son esos
#82 lo que es una cagada, no, lo que es de vergüenza, es cada minuto que pasa con un delincuente como presidente, me dan igual las mociones de censura, como si lo quieren pre jubilar y luego enjuiciar, a la mafia esta hay llevarla ante un juez, no darle la presidencia de un país, como dije antes, cada minuto que pasa estamos haciendo el ridículo, los ciudadanos, y como país, vergüenza...
#88 Se llama democracia y es lo que ha votado la gente.
Para ti tú prioridad es la corrupción, para otros quizás sea que no gobiernen unos chavistas, independentistas, feministas, castristas, anticapitalistas, etc....
#63 Cualquiera. Hasta Pedro Sanchez. Y cualquiera con dos neuronas funcionales.
Una moción de censura requiere:
-Mayoría simple al menos. No existe.
-Canditato. NO existe.
-Programa No existe.
¿Como coño presentas una moción?
Si, lo mismo es un ayuntamiento que el gobierno de la nación.
Lo que hay que leer...
#31 Si, es verdad. Echar a un partido corrupto del gobierno de la nación es mucho más importante y urgente
#34 Ya pudieron echarlo el 20D y no quisieron.
#40 Y como ya pudieron hacerlo, lo cual es discutible, ahora se tienen que joder y aceptar a Rajoy para la eternidad.
#53 Si podemos se hubiera abstenido no estaría Rajoy en el gobierno ni haciendo Podemos este paripé....
#64 Si Rajoy hubiera perdido las elecciones estaría otro en el gobierno y ni estaría Podemos haciendo este paripé. Pero Podemos con razones que puedes compartir o no, yo las comparto, decidió no apoyar a una coalición de C's y PSOE, se fue a 2das elecciones y logro un acuerdo con el PSOE que fue destruido por los viejos jerifaltes socialistas que no querian que ese acuerdo PSOE PODEMOS tan parecido al que hubo en Portugal, país que inspiro a Pedro Sanchez, http://politica.elpais.com/politica/2016/01/06/actualidad/1452099599_890549.html Una Tal Susana dicen que tumbo a Pedro y la coalición PSOE PODEMOS quedo enterrada, y de estos polvos estos lodos amigos.
#65 Pedro Sánchez no es el PSOE... El forma parte y no decide por todos como ocurre en Podemos con Iglesias..
Pablo no negocio si no que exigió al PSOE...dar clases sabrá ...pero de estrategia política y mesura ni puta idea.
#66 ah es verdad recuerdo cuando los socialistas preguntaron a la militancia si Pedro Sancgez deberia continuar al frente del Psoe o si se debia elegir una gestora chapucera y hacer primarias en 6 meses, cuantos votos saco la opcion de mantener a Sanchez? participo mucha militancia en ello?
#68 Pedro Sánchez besaría los pies del coletas con tal de ser presidente.... Pero no contaban que hay un consejo que decide, no como en Podemos...
#69 que suerte que hay un consejo de elefantes en el PSOE es toda una suerte poder ver como Felipe Gonzalez sigue.haciendo y deshaciendo en el PSOE como si fueran los anyos ochenta pero casi cuarenta anyos despues, seguro que los Podemitas cambiarian su consejo ciudadano elegido por los militantes por ese consejo de elefantes elegidos entre ellos
#70 Las bases ya se están quejando de las formas de su líder..y abriendo círculos afines a él donde ya podemos tiene. Todo...para mantener el poder del Líder y su novia
#73 creo recordar que en las ultimas primarias recibio un apoyo del 90% cuantos apoyos recibio.la.iniciativa de defenestrar al lider? Respecto a Podemos puedes cuestionar lo que la gente elige pero es incuestionable que la gente.elige. Afortunadamente en Podemos es facil montar circulos, y estos pueden proponer candidatos con posibilidades, en el PSOE te los imponene.como paso con Almunia.y pasara con Susana Diez. Y oye contrarrestar la deriva autoritaria del.consejo de elefantes del psoe y su ruptura con la militancia echando mierda sobre la figura de Pablo no es tan efectivo como crees, ya os lo dijo Heredia atacad al lider llamadle Pedro Manuel pero no critiqueis a la gente de Podemos porque antes eran nuestros votantes y queremos recuperarlos.
#64 La abstención de Podemos no habría sido suficiente para que Pedro Sánchez fuera presidente. Hubiera necesitado además que una buena parte de los nacionalistas a los que dio la espalda también se hubiera abstenido.
Es una mentira mil veces repetida por los mass mierda y por políticos "socialistas" para que una buena parte de la sociedad se tragara el relato de que por culpa de Podemos tenemos un gobierno de Rajoy. El PE puso en marcha una vez más su máquina del fango y compruebo con mucho hartazgo y pesar que mucha gente, un año y medio después, sigue contando la misma milonga.
#64 tengo claro que te pagan por poner mierda en internet, que te jodan cuenta lentejas.
#64 "no es no", ¿te suena?
#40 ¿Ah si? Pues yo recuerdo que votaron claramente "no". No como otros partidos que se hincharon a decir que "no es no".
Qué pesados. Que no cuela. Que lo que tenías que haber hecho Pablito era hacer caso a Errejón. Pero tú no, tú eres más listo. Venga, nuevas elecciones, que habrá sorpasso. Y lo que hubo fue un sopapo. ¿Pero tú de verdad pisas la calle? ¿De verdad hablas con la gente? Porque la gente no son sólo los que piensan exactamente como tú. Y ahora intentas corregir lo que ya no se puede corregir. Tras cargarte al PSOE y cargarte la posibilidad de cambio ahora nos quieres vender la cabra. Pues no, chaval; ya no te la compro. Hasta que Íñigo no vuelva a ser libre y pueda hablar en las emisoras que le dé la gana, hasta que gente como Antonio Montiel regrese a la primera línea, hasta entonces, ya no te compro nada. Mira que es duro esto, pero prefiero a Susana Díaz, con lo arrabalera y mediocre que es, que a ti, chaval. Porque tú no te das cuenta pero no sabes cuánto te estás pareciendo a Mariano, a Felipe, a Aznar, a todo eso que decías detestar. El señor Eric Blair tenía razón.
#39 podemos mientras tenga a Iglesias y su séquito está destinado al fracaso. Este hombre tiene demasiado ego y se ha flipado creyendo que esta jugando a Juego de Tronos.
La política es otra cosa diferente a lo que hace este señor.
#44 La politica que se hace en este país es un turnismo pactado entre dos partidos que aplican las mismas politicas economicas a sus ciudadanos y que roban a manos llenas, y que cuando se jubilan acaban en las puertas giratorias. No gracias, si eso es la politica prefiero muchisimo lo que hace el señor Turrión
#51 ¿Turnismo pactado?, coño que quien impidió el cambio fue Pablo Iglesias y PODEMOS
#83 A mi modo de ver PSOE y PP estan embarrados de corrupción hasta las cejas, han estado alternandose en el poder paciificamente y cubren sus verguenzas el uno al otro, realmente que el PSOE sin comprometerse a nada con Podemos y bailandole el agua a C's no era un cambio, el segundo pacto que los barones y felipe impidieron hacer a Pedro Sanchez si prometia bastante mas, pero algo paso y aprece ser que ya no es candidato del PSOE
#44 Explicáselo a #51, #52 y #59. Escriben 'disonancia cognitiva' y se sienten ufanos de su inteligencia. No saben identificar que Eric Blair es George Orwell (pobrecillos, no saben estudiar sin Google y cruzar datos les mata) y se desorinan solos por las 'disonancias cognitivas'. Más incultos, engreídos, arrogantes insustanciales y frívolos que en los peores años de la Movida.
He estado en dos Círculos diferentes por motivos personales que no vienen al caso (mudanzas vitales, no aclaro más) y si algo he aprendido en estos dos sitios es que como bien dices, estos chiquitos flipan. Ese es el verbo: Flipan. Al menos los de la generación de mis primas lo hacían tras tomarse algo.
El problema, al menos como lo siento yo, es que no es solo Pablito y su sequito. La tropa de niñatos ha tomado Podemos y lo han pervertido que ríete tú de los peperos. Qué forma de malgastar la ilusión de la gente. De verdad, creo que están a sueldo del CNI.
Y sí, también me di cuenta de eso que bien señalas de Juego de Tronos. El que no se cree que está en Juego de Tronos está en La Guerra de las Galaxias. Y siempre hay uno que lleva camiseta de Los Goonies. El otro día uno con una camiseta de una peli yanqui me decía que Mariano Rajoy era Darth Vader. Nivel, Maribel. Disonancia cognitivas, ya sabes.
Están tan embebidos de ego y arrogancia que les dices que prefieres que te arranquen una pierna a verlos a ellos en el poder, y creen que quieres ser cojo. Ese comentario #50, te describe tanto, evidencia tanto tu maniqueísmo, tu arrogancia, tu cortedad de miras... Pd. No saldrá Patxi López, pero como saliera, como que me iba a reír. Vamos, me afiliaba al PSOE.
Qué decir de Hermenegildo, con sus sentencias tipo el acuerdo entre Ciudadanos y PSOE "ya estaba pactado de antemano para boicotear a" Podemos. Ay, alma de cántaro. Lo tuyo no es estupidez (que sutil has estado para llamarme estúpido, pilín; pero no te cortes, hombre, dímelo a la cara, dímelo bien fuerte, con mayúsculas; si no duele. Venga. escribe 'ZOT2009 es ESTÚPIDO porque cree que echar a Mariano Rajoy del poder era un cambio'; me pregunto si forzar unas nuevas elecciones para que el PP tenga más votos era el cambio; no lo sé, me parece que no, pero es que como SOY UN ESTÚPIDO, pues igual me equivoco), ni disonancia cognitiva; no, es simplemente ignorancia emocional. No quieres darte de cuenta de que nadie soporta a Pablito porque para ti Pablito es Dios, y que Pedro el Grande, al que tanto aplauden algunos, es un cínico que lo que quería era trepar y tenía más fácil pactar con un cínico profesional como Naranjito que con un Mesías revenido. ¿Que era una mierda de acuerdo? Sí, tío, una mierda como un piano pero nos garantizaba seguro que echábamos al Rajoy de Moncloa. Y, ¿sabes?, mejor pájaro en mano que ciento volando. Siempre. Aunque igual es una disonancia cognitiva. O un constructo. Vete a saber.
Como comentaba otro día con unas amigas, ex morados todos ya, en plan de coña y canturreando:
cada día que pasa
entiendo más a Bescansa
Los cerditos (leed a George Orwell/Eric Blair) ya visten como hombrecitos. Y les imitan. ¿No colocó Pepemari a su mujercita? ¿Y Felipín? Pues Pablito igual. La mujercita a su ladito, como portavoz. Pero eso no es machismo, no... ¿Cómo va a ser machista don Pablo, el alfa y omega de la libertad? En el principio fue el Verbo, y el Verbo era Pablo.
Hale, chavales, a disfrutad de la derrota.
No contéis más conmigo para vuestros circos. Mi paciencia y mi fe la habéis agotado.
Os veré decir como Rita, 'qué hostia, qué hostia'. Y lo peor es que me dará igual.
Lo dicho: cada día que pasa... entiendo más a Bescansa.
#JeSuisÍñigo
Pd: Estaba pensando en la frase de Konrad Adenauer, aquella de que en política lo importante no es tener razón, sino que te la den. Pero igual hablarles a estos chicos de Adenauer es muy duro.
#86 He ignorado todo el comentario por el que pasado mis ojos a vuelo, hasta sentirme atraido por el azul del hagstag (se escribe así?) y tengo que decirte que paso del culebrón, Errejón me parece un político como la copa de un pino en este momento e Iglesias otro. No sé, es que no conozco a nadie que pierda el tiempo en las banalidades estas, que más que nada son para desviar la atenciónd e lo que hacen esos dos dirigentes de Podemos y su equipo y partido común. Yo es que por mi parte, ni me preocupa qué quieres que te diga. Y personalmente creo que los círculos son círculos y habrá en ellos una muestra de la ciudadanía local, donde habrá gente de todo pelaje y como es lógico, me la refanfinflan bastante.
![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
Deberías leer el Der Spiegel de la pasada semana, sobre Adenauer, si que ibas a flipar menudos ratos he pasado en el W.C últimamente con las jugosas corruptelas de su época, suyas y de su partido
No es nada baladí que vengas aquí a soltarme parrafadas sobre la cacareada guerra civil de la izquierda de la izquierda, podemos se rompe. Después de meses de un evidente relajamiento del mantrita telebasuril del cual sólo puedo ser consciente a través de MNM, debido a que el agujero negro de la corrupción por ineludible absorbe toda la atención de propios y extranos. No es baladí, decía que después de la parrafada, termines elogiandome a Adenauer, del que probablemente conoces poco.
Bueno, pues fue un político en un momento de la historia muy importante e hizo lo que todos los políticos, cuando toca dirigismo liberal y paternalismo económico propio de países que salen de tal destrucción; partiendo de un solar y con ayuda del senor Marshall... y en fin, lavó la cara a los nazis de poca monta que le convenía y les situó bien desde la política a la puerta giratoria de la gran industria alemana, y como consecuencia pues tuvo sus manguis por aquí y por allá, si se forró como una meretriz por ello o no, pues jamás trancendió.
#93 Oye, sin coñas; lo de 'Der spiegel' me interesa.
Que me guste Adenauer no significa que sea ciego.
Gracias por el aviso.
Del resto, no hace falta que hablemos ; no vamos a llegar a un acuerdo
feliz fin de semana
#99 "El acta secreta Adenauer"
La publicación:
https://magazin.spiegel.de/SP/2017/15/
Adenauer habría espiado, acorde con las filtraciones de un acta secreta en manos del BND, a sus opositores políticos, habría usado los instrumentos del estado no sólo para espiar, sino además para construir un pasado oscuro de diversos dirigentes del SPD que poder utilizar como acicate electoral, el ejemplo más controvertido es el de Willy Brandt cuyo caso fue encargado por el propio Adenauer en 1960 al entonces presidente del servicio de inteligencia.
http://www.huffingtonpost.de/2017/04/08/adenauer-spiegel-union_n_15872490.html
#86 No se ni por donde empezar a contestarte, en las descalificaciones no voy a entrar, solo te quiero preguntar que toda la parrafada que has soldado que tiene que ver con lo que dije sobre que en España se llego en época de bonanza a un bipartidismo que a la practica era un turnismo entre partidos con proyectos de estado prácticamente idénticos y cuyos lideres tras su paso por la política acababan como asesores en empresas privadas o recién privatizadas. No se muy bien a que viene la parrafada, y lo de hacerse el indignado y decir que agote tu paciencia.
#96
Disculpa si te he ofendido
#100 A ver no me voy a ofender por lo que me diga alguien que ni siquiera conozco, sencillamente que bueno, has empezado a soltar una serie de proclamas, a mezclar churras con merinas y has acabado hablando de presidentes alemanes, si eso no es irse por las ramas ya me dirás.
Te voy a resumir mi postura:
No me gusta el socialismo vació de contenido que representa Susana Diez, en general todos los partidos socialdemocratas están pinchando en Europa, sera problema de la socialdemocracia en si o de en que la han convertido, no se, pero no convencen a nadie.
Podemos, mira sin mas, es una herramienta para ventilar, tiene grandes políticos, y también muy mediocres. El debate político ahora mismo es para memos, tenemos un gobierno intervenido por Europa y con capacidad de acción prácticamente nula, y esto obliga a que los partidos lleven programas que se pueden resumir en una frase, es posible que esto sea solo un periodo de transición, pero se esta haciendo duro, la calidad democrática en Francia, Grecia y Holanda esta cayendo, y si esto sigue así muchos años mas no se que va a pasar.
Teniendo en cuenta esto, las pataletas del PSOE por la moción de censura, el culebrón Iñigo-Pablo y demás historias tienen la importancia justa. a mi me interesaría algo de regeneración, y ni el PP ni el PSOE parecen muy por la labor.
#86 Un ladrillo muy largo para no decir nada
#39 La gente corea dia y noche Susana Presidenta
#39 Tras cargarte al PSOE y cargarte la posibilidad de cambio
![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
Me desorino con la disonancia cognitiva de algunos.
El señor Eric Blair tenía razón.
Cuál de ellos: https://www.facebook.com/public/Eric-Blair
#39 Encuentro fascinante el como la gente se empeña en repetir que PSOE + marca blanca del PP era "el cambio". ¿Negación? ¿Disonancia cognitiva? ¿Simple estupidez?
Lo que no cuela es un acuerdo entre la segunda y cuarta fuerzas que ya estaba pactado de antemano para boicotear a la tercera, y luego encima echarle la culpa por no querer tragar con semejante falta de respeto y dignidad. Y eso que Ciudadanos por aquel entonces podría dar el pego; ahora ya han quedado totalmente retratados, y menos mal que Podemos no mordió el anzuelo.
#59 Es la realidad. Aunque no te guste.
Os imaginais que ahora se propone pablo iglesias, y luego Podemos acusa de que gobierna Rajoy por no apoyarle a el ? porque eso mismo es lo que berrean
.
OPA hostil de IranianParty al PSOE
#11 Los Ayatolahs juegan fuerte
Y a quien va a proponer podemos...a Errejon?
#15 Umm
vamos a empujar para abrir la puerta entre todos que aquí está irrespirable: los demás eso es circo, pretendes abrir la puerta cuando tu solo no tienes fuerza no me apunto, lo que se ha de hacer es arreglar el aire abanicando mejor como...
Bueno ¿a Pedro Sanchez?
Sí, se abstuvo también no presentándose ...
#15 Por mi como si proponen a Perry el Ornitorrinco, les apoyo igual.
PSOE contra Podemos...
Aquella moción de censura se estuvo negociando, que ya es más que anunciarla y ponerse a despotricar contra los supuestos socios de esa moción
las camisas se pueden lavar y no hace falta cambiarlas tanto por nuevas
Ahora pide ayuda a los falangitos y cocainómanos y a los del golpe de estado, con votantes de tu partido maniféstandote enfrente de una sede ajena mientras hablaban de sus cosas.
Es tan tierno.
El dilema no reside en el hecho de que si se le consulta o no, sino en lo embarozoso que resulta explicar de que a pesar de que es todavia el principal partido de la oposición. Su actuación y su estrategia politica no pasa de ser la de un mero comparsa, algo que por lo que parece no solamente no les averguenza, sino que es motivo de alborozo. Como si sostener una posición basada en la inacción politica se pudiera equiparar a las tantas esgrimida tesis de mantener un perfil bajo gracias a una supuesta oposición responsable. No sera que valoran mas perder su representación politica en los principales consejos de administración de este pais y por eso mejor no morder la voz de su amo.
Si los de Podemos fueran sinceros en lo que dicen, hubiesen esperado 25 días a que el PSOE acabase sus primarias.
Igual sale elegido "Ruiz", ¿O eso es lo que teme Pablo Iglesias?
#71 Aquí la única que teme es Susanita que ha quedado bien retratada y le costara las primarias.
Vamos, que no saben como justificar la cagada y tienen que salir con ytúmasismos.
#9 ¿Presentar una moción de censura contra el presidente del partido más corrupto de la historia de España es una cagada?
Cagada es llenarse la boca a decir "luchamos contra la corrupción" y cuando aparece una oportunidad de echarla, posibilitar que siga en el poder.
#21 Sí, es una cagada y se ha explicado sobradamente. Pero hay gente que es fan de poster y no razona.
#9 y tienen que salir con ytúmasismos.
¿ytúmasismos? En mi tierra lo llamamos ZASCA.