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#1:
Los gestores de las ciudades piensan en lo mejor para ellos, y esto no coincide muchas veces con lo que quieren los ciudadanos. Ejemplo Almeida en Madrid con los árboles, plazas y marquesinas de autobuses.
#2:
#1 Los gestores de las ciudades y de cualquier territorio son politicos. Y como politicos que son, son todos unos hijos e puta egocentricos, hipocritas y sabandijas. Todos buscan su beneficio personal (conseguir el poder, asegurarse un sillon), el beneficio de su partido y el beneficio de sus familiares y amigos. Todo lo demas se la pela. Y son todos iguales, no se libra ni uno.
Comentarios
Los gestores de las ciudades piensan en lo mejor para ellos, y esto no coincide muchas veces con lo que quieren los ciudadanos. Ejemplo Almeida en Madrid con los árboles, plazas y marquesinas de autobuses.
#1 Los gestores de las ciudades y de cualquier territorio son politicos. Y como politicos que son, son todos unos hijos e puta egocentricos, hipocritas y sabandijas. Todos buscan su beneficio personal (conseguir el poder, asegurarse un sillon), el beneficio de su partido y el beneficio de sus familiares y amigos. Todo lo demas se la pela. Y son todos iguales, no se libra ni uno.
#2 Hay que decirlo más, que se olvida. El principal problema de España es la falta de capital humano en la política.
Lo que hay ahora mismo es una desgracia total al 99%. Solo son ladrones con sueldos de 3K+€, con poder para crear cargitos y sueldos de 3K+€ para que sus amigotes los voten. No hay más.
#7 No se por que, el otro dia estaba pensando acerca de los planes de futuro (10 años vista o mas) que tenian nuestros politicos. Me puse a buscar declaraciones, proyectos, ideas, intenciones... Sentí desesperacion al ver que no habia nada, no saben que hacer, no tienen una puta idea clara de que cojones quieren hacer o hacia donde quieren tirar. Si, hay cositas como objetivos de reduccion de emisiones para el año 2050, pero no hay nada, es un desierto. Si no sabes a donde quieres llegar solo estarás dando vueltas a lo tonto, y ese es el principal problema. Ellos saben a donde quieren llegar y es a seguir en el poder en el siguiente ciclo electoral. Por eso no hay un puto crecimiento orgánico sostenido, no hay planes, no hay una linea trazada, son todo ideas felices para llegar al siguiente punto de partida.
#8 y para que van a tenerlos? A ellos solo les interesa ganar las siguientes elecciones...
En 10 años probablemente esten ya jubilados o en algun puestito.
#12 10 años...... Ojala tuvieran un plan a 10 años vista...
#14 maximo que pueden ofrecerte son 4 años
#8 No es que ellos no lo sepan, es que en éste sistema capitalista y con las condiciones actuales nadie sabe qué va a pasar en 10 años, los problemas de éste sistema no tienen una solución accesible, no es que Sanchez o Almeida no sepan cómo combatir el cambio climático, o la inflación, o los previsibles conflictos que llegarán con las migraciones climáticas, las luchas por los recursos, etc, es que simplemente no tienen solución, así que los políticos prefieren que mires a éste año y no mires tan lejos, no sea que te cabrees antes de tiempo
#7 la politica tiene un mecanismo de seleccion adverso, solo los peores llegan a lo mas alto.
#2 ya estamos con el "todos son iguales". No lo compro, no creo sea verdad, simplemente compara a Almeida con Carmena por ejemplo
#18 o con Labordeta, o con Pimentel...
#21 ¿Que plan tenía Labordeta?
#18 ¿No son iguales en este caso? ¿No piensan todos en su puto ciclo electoral? ¿No estan sus horizontes limitados a las proximas elecciones? Dime un solo político que tenga un plan a mas de cuatro años vistas. Si me dices un politico que tenga un plan, un objetivo a mas de 15 años te juro que le votare.
#18 Tienes razón, no podemos comprar discursos como el de #2, no es verdad que todos los políticos sean gentuza, solamente el 99% lo es
#9 #15 #16 Di que si, molestarse en leer es de cobardes, retroceder jamás.
"Iniciativas ciudadanas y vecinales más subterráneas con el 15M adquirieron protagonismo y fueron popularizadas”, afirma el arquitecto Diego Peris, cofundador del colectivo artístico Todo por la Praxis. En ese momento fue notorio el repunte de ayudas y programas promovidos por las administraciones para apoyar este tipo de prácticas arquitectónicas de carácter social. “Gracias al apoyo institucional tuvimos la capacidad de profundizar en estas prácticas y llevarlas a cabo en el centro de Madrid”"
" Todo ello empezó en 2008 cuando un grupo de vecinos del barrio de Lavapiés transformaron un solar de 1.400 metros cuadrados de superficie, que se encontraba vacío desde hacía 30 años, en un espacio ajardinado para el disfrute colectivo. Gracias al éxito que tuvo la iniciativa vecinal, se emprendieron los trámites pertinentes para la obtención de una cesión de uso del solar por parte del Ayuntamiento de Madrid."
"En 2013 el Ayuntamiento de Madrid lanzó Paisaje Sur, un proyecto para mejorar el entorno urbano de los distritos de Usera y Villaverde. Un año más tarde, enmarcado en esta iniciativa, un equipo formado por vecinos, arquitectos, artistas y asociaciones creó Cinema Usera. "
"La huerta de Tetuán nació en 2014, fruto de la cesión del uso de un solar de titularidad municipal en el marco del proyecto Paisaje Tetuán. La iniciativa, promovida por Ayuntamiento de Madrid en colaboración con diversos colectivos y vecinos del barrio, tenía como objetivo explorar las posibilidades de mejora del paisaje urbano mediante intervenciones de carácter artístico."
#19 Si te fijas en tus negritas la mayoroa de la intervención publica en estos casos que indicas ha sido básicamente dejar hacer. Ojalá fuera así en casi todo.
#20 #22 A ver si va a ser que no entendeis que significa iniciativa publica y que iniciativa privada...
#24 esto es pura iniciativa privada de los vecinos, los datos que estan ahi.
Lo unico que ha hecho el ayuntamiento es decir: "Ok, me parece bien. Os lo legalizo en papel y seguis con lo vuestro".
#27 Segun esa chiripitifláutica definición, todo es iniciativa privada porque sale de una persona o grupo de personas
Yo solicitando el cambio de residencia en el censo es iniciativa privada porque es pa mi
Las elecciones son iniciativa privada porque un grupo de personas solicita al estado un cambio de gestion
Comprar el abono pa la piscina publica es iniciativa privada porque lo solicita una persona...
Amos asi claro que el liberalismo mola, si absolutamente todo lo que te parece bien lo englobas en la iniciativa privada y cuando sale mal, en la publica es estupendo.
#28 Segun esa chiripitifláutica definición, todo es iniciativa privada porque sale de una persona o grupo de personas
Es mucho mas sencillo. Quien tiene la iniciativa?
Si lo hacen funcionarios o por concierto publico. Seria iniciativa publica.
Cualquier otra cosa, iniciativa privada.
Ejemplo de iniciativa publica, construir X parque o restaurar un monumento con fondos del ayuntamiento.
Ejemplo de iniciativa privada, abro un local y monton un comedor social con voluntarios y la comida que me donan los vecinos.
Me parece una definicion bastante clara.
#31
Asi a bote pronto, y sin que sea una ley sobre piedra igual te ayuda un poquito esto:
-Iniciativa privada paga un particular o particulares y se encargan de su gestion y mantenimiento
-Iniciativa publica pagamos todos con los impuestos (esas asociaciones de vecinos... de donde crees que sacan la subvencion? de donde viene la cesion de terreno? el mantenimiento? Quien limpia ese espacio? con que dinero se mantiene? )
y esto amijo mio es un caso de gestion publica de libro
Solicitado por una asociacion de vecinos, evaluado por el ayuntamiento, concedido y levantado y mantenido con dinerete de los impuestos de todos. Llega a ser mas público y la momia de Lenin tiene una ereccion y rompe la vitrina
#31 Confundes iniciativa estatal con iniciativa pública.
#34 yo veo que usa la palabra "pública" para todo lo que es estatal.
#35 Pues no es correcto.
El espacio público no es equiparable al espacio estatal, por ejemplo un camino que atraviesa una finca privada es un espacio público no estatal.
Los bienes públicos tampoco son bienes estatales, son bienes de libre acceso para todo el mundo. La música de acceso libre es un bien público no estatal.
Las organizaciones sociales pueden ser públicas y no estatales, es el principio básico de la organización anarquista.
#36 lo que si podemos estar de acuerdo esque no es una iniciativa estatal.
#19 resumen: el ayuntamiento les cedio un solar que no estaba en uso.
Automaticamente eso le convierte en un merito del ayuntamiento aunque el trabajo lo hicieran los vecinos
#15 de hecho gestion privada no quiere decir que sea de lucro tampoco.
Yo puedo montar un taller de batukada gratuito en un terreno de mi propiedad y eso seria gestion privada tambien.
Le tienen tanta tirria a la palabra que se enfadan con el diccionario
Me alegra que Meneame abrace las bondades de la autogestión privada y cooperativa de los ciudadanos como forma superior de gobierno. Aunque cuidado, porque dependiendo de quién mande el meneo la ciudad se les llena de osos o es algo brillante.
#3 Gestion privada? En el Campo de la cebada? No tienes ni puta idea de que es lo que se habla en la noticia.
#5 Privado, porque lo realizan un grupo de ciudadanos particulares en contraposición a gestión pública, sí.
#5 gestión privada, sí. Porque que yo sepa no eran funcionarios.
Otra cosa es el modelo de servicio (colaborativo).
Cc #9
#3 #9 #15 Confundís estatal con público.
#16 No, la gestión pública no tiene por que ser estatal. La iniciativa es pública porque esta realizada de forma popular y es de carácter abierto, cualquiera puede participar. Esa es la definición de algo público.
Esta idea de pensar que todo lo público es estatal es absurda. Es propia de paises donde el Estado ha monopolizado el espacio público, como España, pero hay muchos otros países, como Grecia, que público y estatal son cosas claramente diferenciadas por el común de la gente.
#16 #15 #9 Iniciativa privada es cuando hay una empresa por medio, que posee el solar y realiza unas acciones con ánimo de lucro.
Aquí es autogestión porque no hay una gestión concreta, sino que la gestión es informal y los mismos usuarios pueden ser a la vez gestores y usuarios.
#37 no consideras que puede haber iniciativa privada sin animo de lucro?
ONG, asociaciones, etc...
#5 la misma noticia que fue un grupo de vecinos:
Todo ello empezó en 2008 cuando un grupo de vecinos del barrio de Lavapiés transformaron un solar de 1.400 metros cuadrados de superficie, que se encontraba vacío desde hacía 30 años, en un espacio ajardinado para el disfrute colectivo.
O sea iniciativa privada.
Despues lo intentaron regularizar y que el ayuntamiento lo reconozca, pero es basicamente una iniciativa privada llevada por los vecinos.
#3 creo que estas usando conceptos por encima de tus posibilidades de entendimiento y de ahi la pochumbre de comentario
#6 Pues muy bien. Gracias por su aportación.
El espacio del mercado de la cebada era auto gestionado y lo abrían y cerraban a placer (de los gestores) pese a ser público. Ahora lo cierro y hago mi cumpleaños con mis colegas y el resto os jodeis.
Era muy mejorable, y eso que los cursos y los conciertos molaban.
No nos engañemos, antes era un polideportivo y ahora lo vuelve a ser.
Estos espacios públicos autogestionados me recuerdan a los grupos de antivacunas, que funcionan exclusivamente porque el resto de los que les rodean si que están vacunados.