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#12:
No me puedo tomar en serio un artículo sobre El Gallinero en el que no se menciona ni una sola vez la palabra droga ni la palabra cobre ni la palabra violencia. ¿Sabéis como se soluciona esto? Quitándoles los niños a los padres que los tienen allí porque quieren, porque es más fácil esconder y trapichear con droga o cobre robado en un poblado chabolista en el que la policía cuando entra sale a navajazos que en un PAU con farolas, carreteras y gente normal, pero a ver quien es el guapo.
#24:
#15 Efectivamente, el cuarto mundo es eso que dices. Pero no lo que muestra el artículo. Lo que muestra el artículo es una situación excepcional de un colectivo muy concreto que ya era miserable cuando llegó a España y que ha elegido la marginalidad como forma de vida, y por eso ha rechazado las opciones de habitabilidad que se le han ofrecido (como pone en el propio artículo) y porque como apunta #12, le conviene más a sus actividades.
Y sí, pasaría por quitarle la custodia de los niños, porque estos padres son los mismos que los reparten por Madrid y les ponen a robar en los cajeros, o con el asunto ese de las firmas.
En España, sin duda hay mucha problemática social, pero el Gallinero tiene también problemas delincuenciales muy importantes, y de eso se olvida el artículo.
Y sí, pasaría por quitarle la custodia de los niños, porque estos padres son los mismos que los reparten por Madrid y les ponen a robar en los cajeros, o con el asunto ese de las firmas.
En España, sin duda hay mucha problemática social, pero el Gallinero tiene también problemas delincuenciales muy importantes, y de eso se olvida el artículo.
#28:
Las familias de El Gallinero no acceden a muchas de las ayudas públicas a las que tendrían derecho, como la renta mínima de inserción (RMI) o la ayuda por hijo a cargo, simplemente por problemas administrativos. Un problema "transversal" radica en que muchas personas no están empeadronadas y eso las excluye de diversas ayudas. "Solo 13 de las 95 familias de las que tiene registro el Ayuntamiento reciben la RMI", dice Ana Sastre.
De aquí puedo sacar un par de conclusiones:
- En España no se deja a nadie desamparado y sin ningún tipo de ayuda tal que se vea obligado a robar o delinquir para poder hacer un mínimo de 3 comidas al día.
- Las rentas mínimas no solucionan problemas de exclusión graves. Pueden ayudar a quien se deje ayudar y tenga intención de poner de su parte, pero no sirven de nada para aquellos que ni siquiera se molestan en pedirlas porque han hecho de la indigencia y el robo su forma de vida.
De aquí puedo sacar un par de conclusiones:
- En España no se deja a nadie desamparado y sin ningún tipo de ayuda tal que se vea obligado a robar o delinquir para poder hacer un mínimo de 3 comidas al día.
- Las rentas mínimas no solucionan problemas de exclusión graves. Pueden ayudar a quien se deje ayudar y tenga intención de poner de su parte, pero no sirven de nada para aquellos que ni siquiera se molestan en pedirlas porque han hecho de la indigencia y el robo su forma de vida.
#6:
Convendria tener en cuenta lo siguiente:
Vamos , que no esta problemática tan concreta no es nada nueva...
Vamos , que no esta problemática tan concreta no es nada nueva...
Comentarios
No me puedo tomar en serio un artículo sobre El Gallinero en el que no se menciona ni una sola vez la palabra droga ni la palabra cobre ni la palabra violencia. ¿Sabéis como se soluciona esto? Quitándoles los niños a los padres que los tienen allí porque quieren, porque es más fácil esconder y trapichear con droga o cobre robado en un poblado chabolista en el que la policía cuando entra sale a navajazos que en un PAU con farolas, carreteras y gente normal, pero a ver quien es el guapo.
El cuarto mundo son las personas comprando con cupones en el super. Es el albergue de los sin techo lleno a rebosar. Son las infraviviendas en las que nunca entramos pero que a lo mejor son el protal de enfrente.
Que sí, que hay mucho desalmado #12, tienes razón, pero la gente termina en la pobreza extrema por muchos motivos y es muy fácil ponerse a juzgar sin ponerse en la piel del otro.
#15 Esas situaciones son dramáticas, pero no llamemos a eso cuarto mundo.
Acabo de volver de Camerún para poner en marcha un proyecto, y no se me ocurriría entonces qué ordinal de mundo utilizar entonces...
#15 Efectivamente, el cuarto mundo es eso que dices. Pero no lo que muestra el artículo. Lo que muestra el artículo es una situación excepcional de un colectivo muy concreto que ya era miserable cuando llegó a España y que ha elegido la marginalidad como forma de vida, y por eso ha rechazado las opciones de habitabilidad que se le han ofrecido (como pone en el propio artículo) y porque como apunta #12, le conviene más a sus actividades.
Y sí, pasaría por quitarle la custodia de los niños, porque estos padres son los mismos que los reparten por Madrid y les ponen a robar en los cajeros, o con el asunto ese de las firmas.
En España, sin duda hay mucha problemática social, pero el Gallinero tiene también problemas delincuenciales muy importantes, y de eso se olvida el artículo.
#24 Sin pretender negar eso entonces lo que necesitamos es acabar con las culturas de la pobreza pero ¿cómo? Hay quien dice que hay que poner en marcha las viejas políticas de disciplinamiento pero yo no veo que nunca hayan funcionado. Y no estoy pensando sólo en inmigrantes.
#12 quitémosle a Rajoy sus hijos o los hijos de sus hijos por justicia
#12 Tampoco se nombran las palabras: Plasma en chabola, BMW en puerta de chabola y "me engancho a la luz que soy pobre"
#46 Eso ocurría en los "tiempos dorados" de la heroína. No creo que sea el caso.
#4 Me molesta leer "Ha esto"
¿los padres tendran parte de culpa o debo tambien cargar con su parte?
Convendria tener en cuenta lo siguiente:
Vamos , que no esta problemática tan concreta no es nada nueva...
#6 Veo normal que quien era pobre en su país lo siga siendo si sólo cambia de lugar. Que algunos parece que quieran regalar dinero a todo el que pase por aquí.
#6 había una noticia sobre muros en Europa y un muro era en Chequia o Eslovaquia sobre un barrio en el que vivían gitanos rumanos.
No creamos que esto sólo pasa aquí.
Las familias de El Gallinero no acceden a muchas de las ayudas públicas a las que tendrían derecho, como la renta mínima de inserción (RMI) o la ayuda por hijo a cargo, simplemente por problemas administrativos. Un problema "transversal" radica en que muchas personas no están empeadronadas y eso las excluye de diversas ayudas. "Solo 13 de las 95 familias de las que tiene registro el Ayuntamiento reciben la RMI", dice Ana Sastre.
De aquí puedo sacar un par de conclusiones:
- En España no se deja a nadie desamparado y sin ningún tipo de ayuda tal que se vea obligado a robar o delinquir para poder hacer un mínimo de 3 comidas al día.
- Las rentas mínimas no solucionan problemas de exclusión graves. Pueden ayudar a quien se deje ayudar y tenga intención de poner de su parte, pero no sirven de nada para aquellos que ni siquiera se molestan en pedirlas porque han hecho de la indigencia y el robo su forma de vida.
#28 No es así exactamente. Lo dice bien claro la noticia. Hay problemas administrtivos, que impiden que esa gente pueda recibir las ayudas, con las que al menos, vivirían un poquito más dignamente. Ahora dime que se pueden empadronar bajo el puente o en la chabola number two de la campa izda! Venga ya! qué coño van a poner de su parte?
Cuando había trabajo y la gente excluída era un porcentaje muy bajo, sí que podía hablarse de cierta desidia, pero no es el caso actualmente.
"Las medidas específicas tampoco han dado los resultados esperados. Después de 8 años, solo cuatro familias han participado en el programa de realojo del Ayuntamiento, según recoge el informe, y dos de ellas han regresado al asentamiento más tarde. Los desalojos y derribos de las viviendas se producen sin una alternativa habitacional que acepten los afectados por lo que la mayoría vuelve a levantar sus casas en el poblado, entre cascotes y los restos de las viviendas que van cayendo."
#32 Opciones han tenido. Pero claro, lo de estar metidos en un piso pequeño en un PAU no les gusta. O les gusta lo justo para arramblar con ellos y cuando terminan de saquearlo volver al poblado.
Es un problema muy complejo y de dificil solución, y hay que empezar por la educación, y requiere tiempo y mucho dinero. Y no sé si está el país para destinar dinero a esto, especialmente cuando no hay ninguna voluntad de integración por parte de los afectados y su modo de vida es el trapicheo, el robo, la extorsión y la mendicidad.
Personalmente creo que hay cosas bastante mejores en las que invertir el dinero, y en gente que lo merece mucho más. Sin perjuicio de que se haga todo lo posible por esos niños, empezando por tomar medidas sobre la custodia.
#28 no sirven de nada para aquellos que ni siquiera se molestan en pedirlas porque han hecho de la indigencia y el robo su forma de vida.
Toma claro, porque las directrices de integración social de las RMI no funcionan a pesar de sus buenas intenciones, de hecho son trampas al reafirmar la cultura de la marginalidad.
#33 La sociedad es un compendio de ciudadanos esforzandose por estar por encima de los demás. Cuando hay padres que dedican 20 años de esfuerzo para que sus hij@s acaben aprobando una oposicion, lo tienen muy jodido quienes ni empiezan. Si, hay una cultura de marginalidad, al igual que hay una cultura del esfuerzo, del ahorro, y del trabajo.
Creo en la libertad, la de verdad, la de equivocarnos, y también en la de ser responsables de nuestras decisiones.
Soy solidario y me entristece que hay "situaciones" de marginalidad que no tienen solución, como tantas aquí y en todo el mundo, que depende de que no puedan transmitir la cultura y muera con ellos.
#37 Eso está muy bien para el ámbito privado pero la implementación de políticas públicas - incluyendo la transmisión de esos valores de esfuerzo, ahorro y trabajo - deben ser realistas y eficaces.
#39 es que vivimos en la época del individuo... llamalo necioliberalismo. Venimos del estado-niñera y de un Franquismo que se metia en las cabezas de los ciudadanos y tomaba las decisiones por ellos.
Como individuo, la esfera privada es sobre la que tengo control, y antes de meter al estado en la vida de los demás, hay que constatar sus malas decisiones que les han llevado a depender de terceros.
La libertad conlleva responsabilizarse de las decisiones.
por supuesto que soy solidario, pero no me olvido que su situación esta determinada por sus decisiones, y que nacer de un padre y una madre que no han conocido la dignidad es una cruz.
Es inhumano que vivan así y tan lejos de su país. Lo mejor es repatriarlos cuanto antes.
Si la pobreza se midiera por la calidad de vida en lugar de por los ingresos, el numero dd pobres seria mucho mayor. Yo pienso que tomar como unico indicador de pobreza los ingresos, es un error. Una persona puede tener unos ingresos que parecen suficientes y sin embargo tener tantos pronlemas que su calidad de vida es tan mala como la de un pobre.
#8 Por eso ultimamente se acuñan los terminos "pobreza energetica" y "pobreza calefactora", gente que no se puede permitir pagar la calefaccion o vivir con la luz electrica que permite tener un frigorifico y para de contar.
#10 actualmente lo que si hay es aparte de los paganinis, de la energía, dos tipos de enganchados a las redes de distribución que no pagan o apenas pagan. por un lado los que practican los enganches electricos ilegales, sin contrato y los que por haber tenido un familiar trabajando en una empresa de energia solo pagan el fijo.
#10 Si, deberia emplearse mucho mas el termino "pobreza de calidad de vida pues ese es el dato fundamental para saber en que situacion se encuentra alguien y de acuerdo con ese dato tomar las medidas que sean necesarias. Hay gente tiene unos ingresos que se considerarian suficientes para llevar una vida normal, pero tienen tantos problemas que su calidad de vida es infima. No sé si sera un buen ejemplo el que voy a dar: conozco una mujer que vive con toda clase de lujos, pero el marido ha convertido su vida en un infierno, y no puede dejarlo porque depende completamente de el.
Nunca entenderé porque algunos rumanos vienen a España a malvivir.
#14 Esta es fácil y me la sé. Imagina que si van a España a malvivir, lo que dejan atrás tiene que ser la leche de chungo. Echa un poco de imaginación y lo sabrás.
Casos similares se dan a lo largo de la geografía española.
Esta es la España que nos deja el nacionalcatolicismo de Franco y la cleptocracia del PPSOE.
#13 No digas gilipolleces. Esta es la España de la UE, que nos endosa los gitanos rumanos mientras allí se quedan con un 7% de paro. En España llevamos décadas regalando pisos a la etnia y haciendo programas para integrarles gastando lo que no tenemos. Ahora por si fuera poco nos vienen de fuera a robar cobre, a los turistas o en nuestros pisos. En países como Rumanía está haciéndose una limpieza étnica con la excusa de la libre circulación de personas.
¿rumanos pobres? ya lo decía yo, este socialismo de Ceaușescu, oohh wait...
El cuarto mundo
eraes estoPor desgracia, algo cada vez más común.
Una vez vi por la tv una persona de etnia gitana pidiendo una cada digna. Sin trabajar, ni cotizar, ni nada.
Yo trabajo 10 horas para poder tener esa casa.
Da pena. Claro que da pena. Pero en su justa medida.
#30 claro hombre....pero ignoras que a ese gitano, nadie le daría trabajo en realidad. Esa es la pescadilla que se muerde la cola. Ahora, nos cuentas en qué trabajas tus diez horitas? o es demasiado privado?
Podrian volver a rumania....y dejar de crear problemas en españa.
O es que hemos de alimentarlos y darles una paga a todos los que vengan.
¿Que les damos?. ¿Un pisito?. ¿Una paga?
Y esto es culpa de Zapatero, de eta o de podemos ? ah no espera...
#4 No sé por qué te votan negativo, la verdad. De todas formas, Podemos está muy verde todavía y no le van a dejar. Como que los ricos van a estar dispuestos a renunciar a sus privilegios. Verás tú cómo harán uso de todo su poder para imponerse.
Me parece que es de otra parte de la que tiene que salir la fuerza para combatirles...
Como que Etiopia o Nigeria? En todo caso seria como Rumania.
#35 La cultura gitana es un maltrato de por si, condenando a la exclusión.
En una sociedad donde triunfa el consumismo materialista relativista, los gitanos están totalmente excluidos viendo como a su alrededor la mayoría tiene iphones, casas, viajes y los fines de semana llenan el carrito de la compra.
Y encima creen que los payos son tontos y que hay que engañarlos. Yo trato mucho con ellos y me entristece que al final haya desarrollado una coraza para cuando me quieren tomar el pelo.
Esta misma mañana mi jefe le ha dicho a uno que no quiere hacer negocios con el. Cansa mucho hacer negocios con quien pretende engañarte SIEMPRE.
Mis padres se pasaron dandome una formación. Otros se quedan cortos y acaban con vidas miserables, sin derechos, con la droga y la delincuencia.
A los gitanos no les gusta trabajar, por eso muchos se levantan a las 4 de la mañana, se meten 3 horas de coche, una montando el puesto, y luego lo recogen y llegan a casa a la 11 de la noche. No lo llaman "trabajar", pero yo tampoco lo llamaría a una jornada de trabajo de 20 horas.
El otro dia vi la peli del lute cuando se casa con una gitana, el padre todo contento de que su hija haya pasado la prueba del pañuelo, se rompe la camisa.
Hay mucho padre y madre que usan a sus hijos como moneda de cambio para su felicidad. La "honra" de un Gitano es que su hija sea virgen... que no sirva ni de cajera del Carrefour no le importa...
En la guerra civil hubo maestros que acabaron muertos por pretender escoralizar a niños cuyos padres querian que trabajaran.
Recuperan la memoria de un maestro catalán asesinado en la Guerra Civil
Recuperan la memoria de un maestro catalán asesina...
ecodiario.eleconomista.esLos padres pueden abusar de sus hijos... suelen hacerlo.
#31 entre gitanos, no suele darse ni el maltrato de los hijos ni el abuso, salvo excepciones puntuales, Torquemada. En las familias que llamamos normalitas, suele ser más habitual.
echa un vistazo también a la Iglesia, poderosa ella y con dinero.Anda...no me joas guapo!
¿Cómo es que tienen tantos niños? Si estás en un situación como esa NO TENGAS HIJOS. Eso sí que es un abuso. Que vergüenza, que mala gente.
Cuarto mundo dice. Ni puta idea de lo que es el tercer mundo. Los gitanos viven así porque les sale de los huevos y si no regresan a su país será porque aquí viven mejor que allí.
De los clanes de carteristas no decimos nada ¿no? De los ladrones de cobre tampoco, que lo que haya montañas de carcasas de cable en sus poblados es pura casualidad. Te doy cien euros por cada gitano hambriento que me muestres.
De lo de que saquean los pisos que se les facilitan y vuelven al poblado, el tráfico de drogas, el robo de cobre y demás actividades delictivas?
No es por falta de empatía, pero si yo planto una chabola en medio del campo, es normal que no tenga agua corriente o luz.
Aunque siempre pueden hacer como en mi barrio, ocupar 3 pisos y tener todo el día la fiesta montada, a cargo de la comunidad o del vecino al que ese mes toque pincharle la luz
http://es.wikipedia.org/wiki/Gran_Redada
¿12 kilómetros? A poco más de 100 metros de las famosas Cuatro Torres con las que el capital simboliza su dictadura, bajo el Nudo Norte, hay familias enteras viviendo en la miseria desde hace años.
aquí que comentáis mayormente los pajilleros rancios del melafo de forocoches?
Edit, no iba aquí.
Ha esto nos lleva el capitalismo. Y aún hay gente que lo niega.
La única salida es votar a Podemos y confiar en los planes que se vayan construyendo de forma democrática y firme. Europa entera fija sus ojos en España. El partido sabrá guiarnos hacia un mundo más justo e igualitario, aupados por una sociedad que ya les brinda lealtad inquebrantable. Es hora del renacer de las clases oprimidas y la muerte de la injusticia capitalista.
Los enemigos de la Democracia tiemblan por las noches, sabiendo muy bien que son aquellos a los que no dejaban soñar los que ahora les quitan el sueño.
#2 Deja de copiar y pegar el mismo comentario en todas las noticias, pesado!
#3 He repetido una frase o dos. Que pasa ¿te molesta o te acojona?
#2 CM PPSOE strike back!
#2 ¿Estás siendo irónico o eres así de fanboy?
A veces cuesta.
#16 Haz la prueba de ver otros comentarios suyos y no te quedará ninguna duda. O tal vez sí... a veces no se sabe.
#16 Es normal. La ley de Poe dice que los fanatismos son indistinguibles de sus parodias.
#2 Cuando estudié las constituciones de España, uno de los problemas de la de 1812 fue la "concepción taumatúrgica de la constitución", pensando que con ella se iban a solucionar todos los males de la sociedad, de forma milagrosa e incluso irracional. Marcando las diferencias, estoy viendo que con lo de "podemos", la gente piensa igual que hace 200 años, y que votando a ese partido se va a solucionar todo de un plumazo.
En mi opinión, peor que los anteriores no lo van a hacer (porque es difícil)...pero de ahí al renacer de las clases oprimidas, mundo más justo e igualitario y demás historias, nasti de plasti; eso es proselitismo barato.
#2 "Ha"
