Hace 1 año | Por --423412-- a heraldo.es
Publicado hace 1 año por --423412-- a heraldo.es

Sobre las 04.30h un grupo de ocho personas estaba increpando e intimidando a la gente, la mayoría jóvenes que se iban tras el cierre de los bares del Casco Histórico. Entre ellos un policía nacional fuera de servicio, quien les llamó la atención y pidió que dejaran de meterse con la gente. Como no paraban, se identificó como Policía mostrando su placa, pero los jóvenes no solo no se amilanaron sino que reaccionaron atacando entre todos al funcionario con patadas y puñetazos. Tras dejarlo inconsciente le quitaron la cartera y teléfono móvil.

Comentarios

D

#33 y #20 tendrá que intervenir, ¿pero no os importa que él sea 1 ellos 5? Una cosa es el deber y otro ser un suicida, se piden refuerzos y se espera si es necesario, pero eso lo da la experiencia, supongo. Ya te digo que no le va a pasar mas veces a este señor.

Archimaestre

#45 Pues claro que me importa. Yo no lo haría ni de coña, sea mi deber o no lol

Desconozco la experiencia del policía en el asunto, si es relativamente novato o no. Quiza ha tenido otras intervenciones similares y, en general, con mostrar la placa le ha valido para que desistan de su actitud. Quizá vio el asunto muy grave y prefirió intervenir a pesar del riesgo para él antes que dejar que las víctimas llegaran a sufrir lesiones graves antes de que diera tiempo a que llegaran refuerzos. No lo sé. Me extraña que el policía fuera tan suicida de hacerlo en plan novato absoluto, quiero pensar que sus razones habrá tenido para hacerlo así.

D

#46 hombre, eran 6,un poco subidito sibque iría.

K

#14 si un policía se acredita es una autoridad. Sea su horario o no.

Dakaira

#19 eso le da un poder que no es bien... Al valer más su palabra que la tuya es abuso de poder.
Y por eso pasan luego cosillas que acaban con gente en la cárcel por unos sinvergüenzas con aire de grandeza.

b

#19 No. es un agente de la autoridad.

ElTioPaco

#16 perdona, pero soltar sin información alguna "posiblemente esos delincuentes eran extranjeros" es puto racismo de librillo.

Es como si digo "posiblemente eran homosexuales" y me quedo tan ancho.

ingenierodepalillos

#31 No le he dado la razón, no me voy a poner a buscar comentarios de ese tipo en noticias donde el agresor era español, porque mi tiempo vale más y si no tenía los datos, era un prejucio, aún acertando, porque no tenía los datos y agresiones en zonas de fiesta nocturna no son exclusivas de extranjeros, así pues, sigue siendo un comentario prejuicioso, en cambio usted teniendo los datos, si podría haber comentado algo haciendo alusión a ello y no serían prejucios, porque tiene los datos, no es tan complicado, pese a todo gracias por aportar datos, le aconsejo mejorar sus nociones de lógica para evitar cometer de nuevo ese error.

Archimaestre

#34 Pues mira, a mí no me parece mal que se estudie el tema de ser extranjeros en este caso, y me explico. No por una cuestión de señalar a nadie. Ni por una cuestión de criminalizar a nadie. Ni siquiera para hablar de culturas distintas, o de remarcar la idea de que "los extranjeros vienen a delinquir". Sino simplemente porque en parte, veo lógico que pueda haber más extranjeros que hagan estas cosas, especialmente de una edad joven, y me explico:

Si viene un marroquí con su pareja e hijos aquí, por ejemplo, me da igual que sea "con papeles" o "sin papeles", veo mucho más improbable que vaya a delinquir. Puede delinquir? claro, pero digamos que tiene una familia que mantener, y lo más probable es que intente buscar un trabajo aunque sea precario.

Un latinoamericano lo mismo, ¿acaso todos forman parte de bandas criminales? Obviamente no, ni siquiera una mayoría. Intentar decir que un latino que venga va a ser un latin king es una chorrada, porque no es así. Si viene alguno que ya formase parte de esas bandas, entonces sí, pero si no, no.

¿Por qué digo entonces que veo lógico que pueda haber más extranjeros que hagan estas cosas? Por una simple cuestión de arraigo y de recursos. Si quien viene es joven, sin estudios, sin trabajo y sin perspectiva de tenerlo, ni familia que mantener, la situación es de mayor vulnerabilidad para él y, por tanto, de mayor peligro. Es lógico. Y eso independientemente de su origen, da igual que sea marroquí o de Quala Lumpur. Lo que pasa es que es difícil que un noruego venga aquí en esa situación de precariedad general, pero si viniese, sería lo mismo que si viene un marroquí en misma situación.

Precisamente para no dar alas a racistas y a gente que pretende generalizar sobre los extranjeros, especialmente determinados extranjeros (como los marroquíes), veo contraproducente decir "todos hacen lo mismo, da igual su origen y sus condiciones" porque no es así. Precisamente para desmantelar la generalización de que "como viene de ese país que tiene una cultura malvada, aquí hará el mal", hay que tener en cuenta las variables que son obvias (como que venga de otro país en una situación de precariedad y, además, no tenga herramientas para prosperar aquí), y no invisibilziarlas, pero eso sí, dándoles su justo matiz y su explicación.

Una vez hecho eso, se podrán tomar las medidas que se consideren oportunas. ¿Qué herramientas políticas y adminstrativas se pueden poner sobre la mesa para jóvenes del extranjero que vengan con pocos estudios, sin trabajo y sin muchas perspectivas? ¿Nos olvidamos de ellos? No hacer nada en esa situación y simplemente "olvidarse de ellos" viene a ser lo mismo o peor que devolverlos en caliente, a mi parecer. Y al obviar la variable del origen y situación general, se dan alas justamente a racistas que quieren usar esa variable para generalizar de forma falaz.

cc #1

#48 Vale, pero yo no estoy queriendo invisibilizar nada, solamente había señalado a alguien que prejuzgaba, ironizando con la estructura de su oración.

rutas

#31 "Seis de los tres..."

Rigor periodístico lol

Archimaestre

#36 Los disléxicos también somos persianas (?) lol

Pataperro

#23 la probabilidad de que hayan sido homosexuales es la misma de que hayan sido extranjeros?

#16 El buenismo el policismo el sexismo, las estrellas. ¿De qué habla?

Seguramente, posiblemente, con toda probabilidad, lo mas plausible son excusas para opinar desde el desconocimiento absoluto y no voy a entrar a dirimir el porqué se hace.

El caso es que se lanza una idea absolutamente infundada y carente de dato alguno que lo sustente, porque existe un prejuicio.

¿Cómo llamo a ese prejucio para poder señalarlo? Ilústreme, si no es mucho pedir y luego hablamos de todos esos conceptos que tanto le interesan.

K

#17 ¿! por qué me llama usted así buenista caballero?!

#21 Por varias razones, en primer lugar no tengo el gusto de conocerle, en segundo lugar es un cortafuegos muy efectivo para evitar ser irrespetuoso o ser malinterpretado, en tercer lugar porque tengo varios registros de lenguaje, puedo ser mucho más cercano, mucho más coloquial o mucho más protocolario y formal, y en este registro me encuentro cómodo interactuando con desconocidos, por eso en cuarto lugar, porque le hablo así a todo el mundo y en quinto lugar y no menos importante, porque me sale de los cojones.

¿Puede indicarme ahora cómo señalar ese prejucio que todos hemos podido leer al principio del hilo o eso le incomoda y prefiere seguir dedicando esta conversación a llamarme buenista en base a decirle a alguien que no se debe opinar sin tener ni puta idea de manera algo más edulcorada?

Pataperro

#17 bueno, infundada del todo no es, puede fundarse en estadísticas de casos similares o su percepción personal por lo que se suele ver en las noticias. No ha dado nombres ni apellidos, ni nacionalidad, así que nadie puede darse por aludido, bueno sí, unos 7mil millones de personas.

Escafurciao

#17 seguramente muchos eran extranjeros y los que eran españoles estaban bajo el efecto de drogas y alcohol, y obligados, cohartados y sumisos de los extranjeros, pero tu no eres racista y clasista.

elsnons

Y ese señoras y señores es el futuro que nos espera, la noche será un vetado para los orcos con inmunidad de los jueces para que no les ataquen a ellos y sus familias.

Dakaira

#3 lo nunca visto gente de fiesta piojo perdido dándose de ostias.
La noche lleva siendo así desde que se creó el primer bar...

De verdad, paez que no os sacaron de casa nunca (también por #1, que vaya racistada gratuita. Puto asco)

Dakaira

#35 ajam...

LoboAsustado

#35 Ostia , que efectividad , detener a 6 de los 3 miembros del grupo.
200% de efectividad en las detenciones lol

B

Continuamos para bingo

Una pronta recuperación y una fructífera caza de esa infecta piara

deathcorekid

Madero poco espabilado, la verdad. En Zaragoza ya van varios en poco tiempo que van de paisano por ahí y se meten en trifulcas identificándose como policía y se llevan una buena tangana.
Que no estoy diciendo que lo vea bien. Lo que quiero decir ir es que me parecen poco listos porque si te enfrentas a macarras solo se me ocurren dos opciones: o que el madero se lleve una paliza brutal o que saque la pistola y dispare a matar.
Y ninguna de las opciones me parece buena.

Archimaestre

#13 A mí la segunda opción no me parece nada mala. Con que se identifique como policía lo justo para que le de tiempo a sacar la pistola y bajarse a los macarras, bien.

Mltfrtk

Jajajajaja, increíble.

D

#50 yo aquí lo que veo es un desafío a la autoridad por unas políticas que hace años que no funcionan. Y que evidentemente no tiene pinta de que vayan a mejorar.

fofito

#51 viene a ser lo mismo

D

Esto es noticia? Se supone que son inmunes a ser ostiados y atracados ? Irrelevante

Bernard

#2 Sí que le peguen una paliza a alguien suele ser noticia. Especialmente en la prensa local/regional.

ACAB y tal

D

#5 ACAB y tal que?

K

Pues como no atajemos esto de los jóvenes agresivos con verdaderas expulsiones nuestros hijos la van a pasar como el culo.

D

#9 No se puede expulsar a un español. Nadie puede quitar la nacionalidad española. No habría donde expulsarle tampoco.

El_empecinado

#12 Se puede retirar la nacionalidad a un extranjero que la hubiera adquirido, aunque es bastante difícil.

"¿Es posible la revocación de la nacionalidad española a un extranjero?
En España, la nacionalidad es un derecho fundamental que se otorga a través de varias modalidades, como la opción, la carta de naturaleza y la adquisición por residencia. Pero, ¿qué pasa si se comete un delito grave o se incumple alguna condición legal durante el proceso de adquisición? En estos casos, la legislación española contempla la posibilidad de la revocación de la nacionalidad. Sin embargo, esta medida solo se aplica en casos excepcionales y siempre debe seguir un proceso judicial riguroso para garantizar el respeto de los derechos humanos.

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La legislación española contempla la posibilidad de revocar la nacionalidad en casos de comisión de delitos graves o incumplimiento de condiciones legales durante el proceso de adquisición. Sin embargo, este proceso se aplica en casos excepcionales y siempre debe seguir un riguroso proceso judicial para garantizar el respeto de los derechos humanos.

Los criterios para retirar la nacionalidad española
Los criterios para retirar la nacionalidad española son muy específicos y están regulados por la Ley. Uno de ellos es la comisión de delitos graves que atenten contra la seguridad del Estado o contra los intereses nacionales, como el terrorismo o la traición. La nacionalidad también puede ser retirada si se obtuvo de manera fraudulenta o si el individuo renunció voluntariamente. Además, en el caso de los ciudadanos españoles que hayan adquirido su nacionalidad por matrimonio, ésta podría ser revocada si se demuestra que el matrimonio fue una farsa para obtener la nacionalidad.

La comisión de delitos graves que atenten contra la seguridad del Estado o la obtención fraudulenta de la nacionalidad española son criterios específicos para retirarla. También puede ser revocada si el ciudadano renuncia voluntariamente o si el matrimonio por el que se obtuvo fue una farsa. La Ley regula estos criterios."


https://academiaselectividad.es/blog/se-puede-retirar-la-nacionalidad-espanola-a-un-extranjero/

D

#43 Me refiero a españoles.

fofito

Quien siembra vientos recoge tempestades?

D

#7 quien ha sembrado vientos?

fofito

#27 Podríamos decir que la sociedad en su conjunto,dando valor a un discurso mediante el cual el individuo puede llegar a sentirse intocable.
O los políticos, blindado según que incibicos comportamientos disfranzandolos de racismos y demás mamandurrias.
También podríamos decir que las policía,con sus colaboradores en los desahucios,su falta de profesionalidad,incluso sus abusos por exceso de celo (o sencillamente prepotencia, dependiendo de cómo lo veamos...).
O todo ello un poco.


Te parece descabellado?

D

es una lástima, no se puede uno pensar que un grupo de desgraciados de mierda va a tener cultura como para respetar a un funcionario, seguramente muchos eran extranjeros.

K

#6 que sea racista o no, no hace que esos extranjeros sean mejores o peores ciudadanos. Pero seguro que sus actos sí.
Decir que alguien a hecho algo no es racismo o sexismo.
No veo que critiques el decir que la victima es policía esta mal. Policismo.
Mas bien tontería, o nos ponemos las pilas o vamos a tomar los problemas de Francia y Suecia.
Entiendo que el buenismo absurdo no te permita ver las estrellas, pero quizas esas estrellas sean navajazos a tus vecimos e hijos en unos años.

Dakaira

#8 El madero no estaba currando, estaba de fiesta. No estaba en funciones, era un señor de fiesta. Que hubiera llamado a la policía, eso de ir de sheriff del lugar no parece buena idea...

D

#8 actuó porque se creía intocable.
Ya no lo volverá a hacer si el está solo y hay mayoría abrumadora de maleantes.

K

#8 los datos dicen que los extranjeros cometen la mitad d elos delitos siendo un 6% de la sociedad.
No se si este acto lo han hecho extranjeros.
Pero o empezamos a atajar los problemas sin milongas, y sin dejar de ver lo que no queremos ver o la vamos a cagar.
Si se tiene que decir que en general la población extranjera en España comete más delitos se robos y agresiones no es racismo o xenofobia, son los putos datos. Eso sí los delitos son por autor, no estiy diciendo en ningún caso que se hagan leyes por nacionalidad o sexo.

Dakaira

#18 que asco todos y cada uno de tus comentarios, es repugnante.

D

#8 correcto, independientemente de sus nacionalidades, merecen una buena condena. Dudo que sea así.