Hace 1 año | Por ailian a levante-emv.com
Publicado hace 1 año por ailian a levante-emv.com

Las lluvias torrenciales acompañadas de granizo dejaron ayer un rosario de cuantiosos destrozos concentrados en las comarcas de l’Horta, el Camp de Túria y el norte de Castelló que se tradujeron en 1.718 intervenciones de los cuerpos de seguridad y emergencias. El acumulado máximo de agua superó los 300 litros por metros cuadrados en Xert (Baix Maestrat) y alcanzó un récord en el aeropuerto de Manises. Torrent alcanzó los 220,5 litros y Benaguasil llegó a 149 l/m2.

Comentarios

D

#3 Que el ciudadano alimente al monstruo de las toallitas, igual...

hey_jou

#3 sí, eso es muy bonito y está muy bien. ahora que quizás no entiendes que todas las poblaciones costeras acaban recibiendo todo lo que llueve en el interior también, cosas de la gravedad y tal.

BiRDo

#10 Pasa todos los años: no sólo hay que mantener el alcantarillado limpio, hay que modificar de pé a pa toda la infraestructura que recibe ese caudal.

r

#51 Preparar la infraestructura es algo parecido a lo que digo en #42.
#52 Por lo que han comentado alcantarillado y cauces los habían limpiado literalmente la semana pasada.
Si tienes una acumulación brutal de agua en poco tiempo lo único que puedes hacer es ampliar el cauce o desviarlo. En una población o zona altamente probable lo que supone es embargar casas, fincas y reconstruir un montón de puentes. Pero ojo que no llevas al mar o le pasas el problema al siguiente. Aún así, la calle se puede anegar a ratos.

BiRDo

#57 Ya, pero es que tal y como funciona eso del cambio climático, estas lluvias aberrantes van a producirse con cada vez más fuerza en esos mismos puntos, así que, o nos preparamos, o abandonamos esos lugares del todo.

r

#58 Si estás dispuesto a gastar mucho dinero, hacer obras e imponer limitaciones sobre todo el territorio pues bien. Pero igual.las.xonas se abandonan por hacerlo.
Lo que llevo diciendo es prepararse para este tipo de lluvias son infraestructuras brutales en todas partes. Puede ser más viable reparar los daños que mantenerlas.
Si cada ve hay más habrá que ver cómo evoluciona y qué se puede aprovechar.

BiRDo

#63 Te repito que hay que hacer esas infraestructuras, que el cambio climático ha venido para quedarse, y que una zona con una fuerte inversión en infraestructuras, es una zona habitable, no abandonable. Eso sí, si cada vez que cae una cosa de estas que pasa en otoño y en primavera y cada vez va a pasar más, se me inunda toda la planta baja y el seguro paga lo que paga y cuando lo paga, yo me largaría de allí echando leches.

D

#8 Lo que no dice el personaje ese es que el barranco de Aldaia se modificó en 2015 y que esta semana se acabaron las tareas de limpieza de dicho barranco en la zona donde se inundó.

https://www.lasprovincias.es/horta/trabaja-sendos-proyectos-20221109230732-nt.html

Aergon

#8 Ojalá. El problema de retener aguas para embalses y riego lleva modificando la geografia desde hace cientos de generaciones.

hey_jou

#72 hay más barrancos y ríos más allá de los embalses, créeme.

sotillo

#8 Trasvase de agua del interior a la costa lleva décadas haciéndose, no veo el problema

hey_jou

#82 que ahora hay más gente viviendo en la costa, todo lo que antes inundaba tierras y huerta ahora son calles y casas.

Sacronte

#3 Las alcantarillas no tragan tanto. Trabajo en una urbanización y a veces cuando llegan las danas tenemos que estar pendientes del alcantarillado. Ya puede estar impoluto que es incapaz de tragar tantisimo. Es como abrir 7 grifos en un lavabo y esperar que trague mas rapido de lo que cae.

BiRDo

#40 Eso significa que la infraestructura, además de estar limpia, debe ser modificada como para poder absorber ese caudal. Si pasa todos los años, y no se quiere invertir en este problema, la alternativa es mudarse.

Sacronte

#54 Claro, pero imaginate levantar cada calle para adecuarla a algo que puede pasar una vez o dos cada 5 años. No van a mover el culo por algo asi. Por otra parte, la construccion en zonas inundables como margenes de rios hace que estos episodios sean mas catastroficos pero quien construye al lado del rio sabe las consecuencias.

BiRDo

#84 Van a ser dos por año como mínimo. O se actúa ya o cada vez la cosa va a ser peor. Yo no sé ya cómo explicarlo.

Sacronte

#86 Que estoy de tu parte. Pero la administración lo dudo. El CC va a traer eso y mucho mas. En mi zona por ejemplo ha llovido 16litros en este año hidrologico cuando lo normal es unos 180-200 de media

BiRDo

#87 Ya, ya.

D

#3 Siempre con lo de la limpieza del barranco. Es cansino ya.

Cantro

#3 ¿Para que el agua acelere más?

Lo que habría que hacer es poner barreras de embalse en algunos de ellos para retener parte del caudal (y poder usarlo luego)

r

#1 No sé si dices que la culpa de que llueva así és de los gestores políticos o que hay que preparar todas las infraestructuras para soportar una lluvia de 300l/48h.
Si es la primera busca ayuda psicológica. Si es la segunda, entenderás que es mucho más barato reparar las infraestructuras que se dañen y soportar lo cortes que preparar todas las infraestructuras para esa carga y mantenerlas.

ailian

#2 Si dudas incluso de que mi comentario culpa a los políticos de que llueva, no debes ser el más listo de la clase.

s

#6 en Valencia ya se ha terminado un depósito de tormentas y se están construyendo dos más. https://www.google.com/amp/s/valenciaplaza.com/valencia-invertira-35-millones-dos-nuevos-depositos-tormentas%3Famp%3D1

ailian

#11 Pues nunca te contrataría como ingeniero si piensas eso.

ailian

#30 De no es viable hemos pasado a "no es económicamente viable ".

Pues viable es. Otra cosa es que no se quiera hacer porque es más importante construir aeropuertos vacíos.

Lo otro es prohibir la construcción de edificaciones cerca de cauces, evitar que se invadan cauces

Ese es parte del problema. Se tendría que haber evitado de entrada. Otra vez las causas a los políticos: primaron el construir donde sea y cobrar sobres que la seguridad de la población y de los compradores de esos edificios en permanente riesgo.

r

#33 La viabilidad es: técnica, económica y legal, para decir que algo es viable tiene que cumplir las tres. Yo añadiría social, por el impacto de las obras.
Como decía para esta situación no es viable. Pero como ingeniero te doy una solución: poner toda la población de Aldaia sobre una plataforma elevadora que cuando llueva eleve la población 8-10 metros. El subsuelo habrá que reforzarlo porque es principalmente arcilloso además seguramente habrá que poner cepelines que atraigan los rayos. Ahora solo falta el dinero para construir eso y mantenerlo.
Sobre sobres, en este caso es relativo: en la periferia de Valencia hay varias poblaciones como esta que tienen cauces y barrancos en medio de su casco urbano o su lateral. Y desde antes de la edad media. Ahí hay pocs solución. Si elevas el cauce para evitar que se desborde metes un muro en medio y tienes que elevar todos los puentes. Si lo hundes vas a tener el problema de refuerzos laterales y tener que rebajar todo el fondo hasta igualar la pendiente en una zona donde no hay casi pendiente.
En estos casos es como las poblaciones cerca de volcanes.

LoboAsustado

#11 Y va a ir a peor , no lo dudes.

D

#11 Ahí está la clave, la orografía lo es todo. Esos mismos 300 litros en un día es lo que se llega a recoger en poblaciones de la Marina Alta y Baixa y no pasa nada o casi nada. Si no entienden que esos 300 L en una ciudad llana van a causar estragos, ya es cosa de ellos.

r

#67 No es solo que la ciudad sea plana. Yo he vivido al lado del mar en una zona plana. Inundaciones 0, porque solo está el agua de lluvia que va directa al mar porque detrás del pueblo hay unas montañas que encauzan el agua en los laterales del pueblo. Aldaia y valencia recoge todo el agua que haya llovido en interior. Así que se junta lo que te llueve encima con lo que viene de arriba.

Manolitro

#6 Tampoco hace falta ser el más listo de la clase para identificar el comentario #1 como el de un cuñao de palillo en boca

D

#2 No le hagas mucho caso... seguramente desconoce el nuevo cauce del Turia :

https://es.wikipedia.org/wiki/Plan_Sur#:~:text=El%20Plan%20Sur%20de%20Valencia,desembocadura%20en%20el%20mar%20Mediterr%C3%A1neo.

Ten en cuenta que el pobre es de los que opina que las vacunas contra el Covid son "ineficaces":

BiRDo

#2 A mí no me salen tus cuentas: si preparas la infraestructura, entre obras y mantenimiento sale infinitamente más barato que reparar todo cada año. Y ya ni te cuento si el coste lo medimos en muertos o en impacto medioambiental.

l

#24 zona húmeda del norte te referirás al norte de tu comunidad, no?

D

#24 *Lo cual dice lo bien empinados que están los pueblos.

ailian

#4 #15 No es algo reciente, mirad, una noticia de 1993 que es un calco de ésta. La única diferencia es que no existía el término "DANA" y lo llamaban "Gota Fría":

https://elpais.com/diario/1993/10/28/espana/751762814_850215.html

LoboAsustado

#1 Igual tambien tiene que ver que lo que era un ocurrencia por siglo esta convirtiendose en lo habitual.
Que no sere yo quien defienda a los politicos, y menos aqui en la comuidad , que hemos tenido lo peor de cada casa , pero cosas se han hecho.

Ne0

#1 no se tu, pero a mí en el colegio me enseñaron que una de las características del clima mediterráneo era: "Lluvias torrenciales en primavera y en otoño", no sé que ha podido cambiar, que ahora la llamen Dana, que haya más espacio entre lluvia y lluvia y eso sea consecuencia del cambio climático, que no lo niego, pero llover torrencialmente a sido todos los años.

ailian

#19 Pues a eso voy. Se ve que en la prensa y nuestros grandes gestores no fueron ese día a clase, porque se hacen los sorprendidos todos los años.

Ne0

#20 pero nuestros "grandes" gestores no deben ni siquiera leer la prensa o ver el telediario, ya que por mucho que digan que se esperan lluvias, no son capaces de limpiar las arquetas de hojas muertas. Y el que venga después tampoco lo hará.

cosmonauta

#20 Pero si eres tu quien trae la noticia.

F

#1 Que te da igual... Hay un fenómeno llamado gota fría que produce unas lluvias torrenciales que te van a inundar el territorio sí o sí. No hay obra civil que puedas hacer en la zona que te aguante semejantes precipitaciones de 300 litros en un par de días.
Los políticos han tomado las medidas posibles, tales como colectores, limpieza de torrentes, mejoras de alcantarillados, etc... Y no solo los de ahora, también los gobiernos anteriores, no para impedir las inundaciones sino para paliar los efectos. Pero como te digo, no hay obra civil viable que puedas hacer que evite la inundación.

F

#1 hay unos mapas chulos que suministran las confederaciones hidrográficas de zonas inundables, algo que parece que se han saltado por el forro de los cojones en muchas de estas zonas, que allí tras año se inundan. A esto además sumaria lo de canalizar ríos, dejarlos "limpitos"...

D

#37 ¿Tienes idea de las velocidades que alcanza el agua en rios limpitos? ¿Y lo que es capaz de arrancar…?

F

#69 De los destrozos que hace siendo rápida si tengo una idea, pero diferencias de velocidades entre un rio normal y uno canalizado no he encontrado nada.

D

#89 En mi pueblo (que estamos en zona de danas a lo burro) llevan unos años dejando el rio “limpio” y cada vez la acanaladura va más abajo. Debe llevar como un metro rebajado en un tramo de algo mas de medio km. Luego llega a la zona donde hay árboles y ahí sigue igual que estaba.

T

#1 En esa noticia la foto y el Alcalde que hablan, son de un pueblo que han ocupado el cauce del barranco, primero construyendo un polígono por donde pasaba, era un cauce muy amplio y de poca profundidad como si fuera una explandada, y luego parece que bloqueando el cauce completamente, termina en medio de dos pueblos, en una especie de explanda inundable. Supongo que habrá alguna tubería para ir desalojando el agua de ese callejón sin salida. Pero vamos, reducen y finalmente bloquean el cauce del barranco, y luego se sorprenden que se les inunde, estando donde están, en una zona mediterránea de lluvias torrenciales otoñales.

g

#1 No debes de ser de la zona, sino sabrias que las lluvias son muy localizadas. Ayer desde donde se corto la a-3 hasta la ciudad no habian mas de 5 km y la mayoria de la gente de la ciudad ni se entero que se habia cortado la a3 hasta que salio en prensa. Todos los años hay lluvias torrenciales 2 dias y cada vez toca en un pueblo. Dime a mi como prevees en que pueblo va a tocar el año que viene?¿

chemari

#1 es lluvia comunista

Findopan

#1 Es culpa de la DANA, no se puede hacer más. Esto no lo resiste la tierra y por mucho que se esfuercen no lo van a resistir las alcantarillas. Si lloviese así en cualquier otra parte de España pasaría lo mismo.

Mira, he visto un torrente de agua que desplazo a un coche bajar de un campo de naranjos ayer ¿Que hacemos? ¿Ponemos alcantarillas en los campos? ¿Hacemos ramblas cada 15 metros por todo el territorio?

cosmonauta

#1 Se llama orografía.

D

#1 Aunque pase cada año, es culpa del cambio climático

Ainhoa_96

Pues lo normal, cada X años llega una gota fría fuerte. El resto del año, clima y metereología de PM.

Mi pueblo (Torrent) sólo sale en prensa por sucesos o por este motivo lol

Pandacolorido

#16 El nombre da pistas.

EmuAGR

#21 La SGAE no pone un pie ahí.

#21 Pues no tiene nada que ver. Los problemas de inundaciones se dan en la zona de Padre Méndez (una calle recta y larga que baja del Vedat) no en el barranco.

Pandacolorido

#61 torrente

Del lat. torrens, -entis.

1. m. Corriente o avenida impetuosa de aguas que sobreviene en tiempos de muchas lluvias o de rápidos deshielos.

#66 Ya, pero etimológicamente el nombre no viene de ahí y no hay ningún torrente el la localidad.

Pandacolorido

#74 ¿De donde viene?

Pandacolorido

#74 Ok. Ya he mirao, origen incierto lol

#76 Exacto, no se sabe de donde viene pero no parece venir de un río o barranco porque no pasa ninguno cerca del lugar donde se fundó el pueblo.

Derko_89

#16 Cada X años? Si no me falla la memoria, desde diciembre de 2016 cada año tenéis en Valencia 1 o 2 episodios así

mosfet

#16 Y por reyertas también lol

j

#16 No, no es lo normal. Con el cambio climático se ha calentado el mediterráneo, se evapora más agua y estos fenómenos son más frecuentes y más dañinos que antes. El precio del cambio climático, suma y sigue.

#16 Hombre, también somos conocidos por los tiroteos en un cementerio, por los tiroteos por un pedo o por el apuñalamiento de un tronista.

Trolencio

Dana, dana de alta cuna, de baja cama...

Wayfarer

No todos los daños los ha causado la DANA, algunos daños los ha causado la creencia de que un SUV es un todoterreno unida a la estupidez de algunos conductores.

Evidencia número uno:

m

#36: Cuidado con Social Drive, que a veces distribuyen bulos y bloquean a quienes lo denuncian.

EmuAGR

#36 Tiene cojones comprarte un Porsche y meterlo ahí. Y yo que no quiero meter un Passat de 15 años por un camino por si salta una piedra y se estropea la pintura...

j

Esto es lo que se llamaba gota fría?

LoboAsustado

#9 Si , pero con esteroides.

TyrionGal

#14 Pues no se, yo me esperaba más. Me mudé a Valencia el año pasado y era mi primera gota fría… Y el tiempo mal el viernes por la mañana, pero por la tarde ya salimos de fin de semana y todo el finde con bastante buen tiempo haciendo rutas de senderismo por el sur de la provincia de Valencia roll

LoboAsustado

#78 La cosa de las danas es que son extremadamente localizadas. En un pueblo solo puedes salir en barca y en el de al lado apenas ha ensuciado el coche recien lavado.
En el sur de valencia/norte de alicante es mucho mas curioso. Como hay muchos desniveles y montañitas, los sitios donde puede hacer una desgracia el agua son mas limitados. El caso paradigmatico es Alcoy , ya puede caer el puto diluvio que ni por enterados se dan, con tanto barranco y tanto puente , la ciudad lo mas que puede tener es alguna plaza interior en la que tengas que ir con bota de caña alta. Eso si , que no se te ocurra estar en alguno de los barrancos o cerca del cauce del rio porque las puedes pasar muy jodidas.

D

Se ha inundado la Rambla del Catarat, la Avinguda del Torrenter y el Carrer del Aiguadol.

Imprevisible.

T

¿Más que en la pantaná de Tous donde, en Aldaia? Son fénomenos muy localizados, en la pantaná de Tous llovio mucho aguas arriba del embalse, no en Valencia.

El barranco de Aldaia es un mini barranco que al construir todo lo que será su minicuenca de polígonos y demás construcciones, toda el agua que absorvían esos campos, ahora no lo hace el cemento, y acaba en el barranco, que se acaba desbordando, por la mala planificación y la ocupación del suelo. Con todo lo que cobra ese ayuntamiento de todas esas construcciones, ya podría solucionarlo en lugar de siempre estar llorando, cada 5 o 10 años que les pasa, para que se lo arreglen otros.

T

Tampoco ha sido para tanto, que la foto es de un minibarranco ocupado por poligonos y reducido a la mínima expresión. Ha sido muy local, como una línea, alejandote 5 km de esa línea hacia un lado ha llovido la mitad, hacia el otro un tercio. Pero hacia mucha falta esta lluvia. que ya empezaba a secarse hasta el monte mediterráneo acostumbrado a la poca agua.

D

#26 Desde donde vivo veo la zona de la presa de Manises y estoy a menos de 5 km en línea recta del aeropuerto y ayer cayó la enorme cantidad de 0 litros.

Eso sí, la zona se veía más negra que mi futuro.

c

Toda la energía térmica metida este verano en el Mediterráneo tendrá que empezar a salir, digo yo.

Diphen

Cada año igual, no quiero ni imaginar como estaba la facultad de Teleco de la UPV esta vez lol

mosfet

#17 A nosotros nos han llamado de varios clientes que tienen los locales completamente inundados, el lunes va a ser un puro desastre.

FlautaDeCaña

Periodistas que no saben escribir. Es Comunidad Valenciana, no Valencia