Hace 2 años | Por unjuanma a elconfidencial.com
Publicado hace 2 años por unjuanma a elconfidencial.com

Aunque las potencias occidentales tienen claro que hay que castigar al Gobierno ruso con dureza, de lo que no están tan seguras es de cómo hacerlo sin darse a sí mismas un tiro en el pie.

Comentarios

Noeschachi

#2 Tangencialmente: si alguien creia aún en el "fin de la historia" de Fukuyama y la irreverisbilidad del nuevo orden y la globalización... este es el último clavo en el ataud.

JungSpinoza

#41 Taiwan sera el ultimo clavo

D

#55

Lo que le pase a Rusia no me preocupa en exceso (salvos por sus repercusiones a nivel mundial, claro) pero hablo de nosotros.

K

#2 Sobre todo porque los grandes dirigentes mundiales, cuando tienen cuotas de poder excesiva o se rodean de "Hombres de la Guerra" siempre actúan como los chimpancés de los cuales procedemos.

Lástima que no nos parezcamos mas a los bonobos y dirimamos nuestros conflictos relajando tensiones con intercambios de favores sexuales en lugar de asesinarnos y exterminarnos entre nosotros.

D

#72

Ni idealices a los putos chimpances, que cuando les interesa bien que van a la guerra contra otros micos. Hay por ahí un documental donde ves a los muy cabrones yendo en fila india y sin hacer un ruido a cazar a otros micos que les hacían la competencia con la comida.

R

#97 Como los moradores de las arenas, ahi en fila para ocultar sus huellas

blanjayo

#4 ¿Las centrales o las armas?

the_unico

#11 Ambas

Eibi6

#4 el uranio también es un combustible, y está África que es donde están las principales minas agitadilla últimamente

y

#14 y #16 España tiene las mayores reservas de Uranio de Europa.

Dicho esto, las nucleares no son la solución. Generan mas problemas a largo plazo de los que resuelven a corto plazo.

S

#67 Si solo que el uranio que tenemos aparte de no ser rentable extraerlo (sale mucho mas caro de los 130 por kg y ni digamos de los 80$/kg de muchos sitios) es que son unas reservas de risa, piensa que toda europa tiene un 1% mas o menos de las reservas mundiales (creo que era un 1.5% por ser exactos)

Derko_89

#4 Pues Mali acaba de echar a patadas a los soldados franceses y están acogiendo en brazos a los mercenarios rusos, así que a ver de dónde sacamos el uranio

D

#17 En Malí no hay uranio

D

#18
https://www.publico.es/internacional/sombra-del-uranio-sobrevuela-mali.html https://es.wikipedia.org/wiki/Mal%C3%AD

Quitando el uranio (que sí hay), también tienen oro

editado:
cambio enlace a la wiki

Derko_89

#18 Cierto, me hice la picha un lío con Níger (aunque las minas están en la zona fronteriza con Mali y Algeria)

S

#17 El pais con las principales reservas de uranio es australia y despues kazajistan si mal no recuerdo... edito para añadir que otra cosa es que los paises de africa sean mas permisivos con las minas de uranio

Niessuh

#4 ¿Y el uranio cómo va?

T

#4 las nucleares deben ser la última opción, que tampoco tengo la solución, pero hay que buscar e impulsar otras alternativas y soluciones. Por mucho que hayan mejorado en términos de seguridad, las consecuencias de una catástrofe son tan devastadoras que no merece la pena arriesgarse aunque las posibilidades de que suceda sean mínimas, ver caso de Chernobyl o Fukushima. https://www.rtve.es/play/videos/la-noche-tematica/atomo-150-anos-mentiras/6345550/

c

#68 mínimas mínimas... han petado 2 centrales de 400...

Aokromes

#4 sabes de donde compra la mayoria del uranio europa? de ese sitio al este...

Findeton

#81 Pero en España tenemos Uranio, simplemente no lo estamos minando.

D

#92 Y cuando lo minemos será para vendérselo a precio de gominola a la potencia que en ese momento tengamos como Nuestros Benefactores.

Puedes estar seguro de que minar ese uranio español JAMÁS hará que España esté mejor de lo que está. De eso ya se encargarán quienes estén al mando en ese momento (rojos, fachas, conservadores, liberales, eurosocialistas, nacionalistas, ... quien sea: hablamos de España).

Findeton

#98 Pero porque la izquierda quiere cerrar todas las centrales nucelares.

eldet

#92 Hay practicamente nada de uranio. Tambien hay gas si nos ponemos.

montaycabe

#4 hablais de las nucleares siempre como si las fueran regalando y viniera un señor a llevarse los residuos

Spirito

#12 Efectivamente, pero resulta que el matón de turno durante mucho tiempo ha sido y es EEUU.

Otra cuestión es que, mientras se mataba todos los días a familias en Siria, Afganistán y demás, aquí nos entretuvieramos viendo el Sálvame Deluxe.

Esto no es más que una consecuencia de lo que viene haciendo EEUU, y ahora más porque está en decadencia.

e

#12 lo de que "mañana puede ser cualquiera", eso lo veo yo muy, muy cerca.

D

#12 Bueno, a Rusia Estados Unidos le puede castigar económicamente con muy pocas consecuencias. Es una economía relativamente pequeña y solo nos afecta a los europeos porque dependemos del gas.

e

#50 Ya veo que no te has leído el artículo, veo que eres veterano de menéame Rusia exporta muchas materia prima y oh sorpresa! Uno dew los principales importadores es Europa

D

#58 Ya veo que no te has leido mi comentario. Europa SÍ que se puede ver seriamente afectada, Estados Unidos no.

Ihzan

#12 Bueno, Europa se creo para poder competir.

Otra cosa es que no nos pongamos deacuerdo, seamos tireres de los matones y debido a eso vamos "a la deriva"

D

#12 No es lo mismo una persona que un país. Si asesinaran a Putin en estos momentos la guerra acabaría ipso facto. Él es la amenaza por su posición de poder, un loco con ególatra con poder puede destruir el mundo.

benderin

#37 Cyka Blyat!

eldarel

#44 это было очень грубо.

Al asmin que vas

D

#9 las dictaduras tienen pensamiento a largo plazo, las democracias hasta las próximas elecciones

freieschaf

#25 Si con largo plazo te refieres al periodo de vida del dictador y con pensamiento te refieres a planes para que medre el dictador y sus yesmen, ok. Pero no nos vendas las dictaduras como una alternativa minimamente deseable.

u

#30 Es tan pobre que solo tiene recursos.

freieschaf

#60 De poco sirve un país rico en recursos si lo cotrola una cleptocracia que absorbe todos los beneficios y deja a la población comiéndose los mocos. Y esto es el caso de Rusia. Como vive un ruso medio en comparación con un español o un ciudadano europeo medio? Mal. Como vive Putin en comparación con cualquier líder político europeo? Muy bien. Esto es obvio pero importante que no lo perdamos de vista entre tanta visualización de RT.

T

#30 La comparación es bastante mala, esos países son putillas de otros y han sido regados con dinero ajeno. Rusia no ha doblado la rodilla ante nadie y tiene un territorio inmenso que defender. Que podía haberlo hecho mejor, pues como todos.

S

#62 asi que China es la puta de alguien no?

T

#71 No, China lo ha hecho bastante bien, pero si comparas por población pues no tan bien. Depende como lo mires. Se puede decir que Corea del Sur y Japón lo han hecho mejor.

freieschaf

#62 Espero que no llegue el día en que eches de menos a EEUU en su papel de matón.

Niessuh

#9 Dentro de un par de años hablamos de cómo le va a Rusia...

D

#6 probablemente nos demos un ostión, no digo lo contrario.
Pero veremos el que se pega Rusia, probablemente será mayor

BM75

#15 Mal de muchos...

N

#26 No es por mal de muchos. Es por mal del que está invadiendo otro país (y sobretodo, de los oligarcas que lo mantienen en el poder), para que el coste de continuar con esa línea de acción sea mayor que el de dar marcha atrás. Por lo general, ese es el sentido de imponer sanciones.

MAD.Max

#15 Igual a Putin le importa poco el pueblo ruso ... solo quiere que sea poderosa como nación.

b

#15 Pero Rusia no es Putin, él no va a sufrir nada, serán los rusos. Como Europa tampoco es un ente gaseoso, somos nosotros. Muy mal todo haber llegado a esto.
La otan debería dejar caer a Ucrania, tienen las de perder contra Rusia, es como cuando te atraca por la calle alguien armado y descerebrado , es mejor no defenderse y ya. Ahora, si lo hacen por pararle los pies a Putin pq se empieza por Ucrania y se acaba llegando a Portugal pues ya no se qué decirte.

Sikorsky

#15 Los rusos se alimentan de orgullo. Los europeos necesitamos comida (y calor).

#29 que te crees que al euro no va a pasarle eso... Va a valer más un trozo de papel del culo q un billete de 10 euros

Tuatara

#36 Por supuesto. Pero el euro, a diferencia del bitcoin, es una moneda en la que hay más gente que cree. Esa creencia en que eso vale algo es lo que hace que realmente valga algo.
El tomate siempre te lo puedes comer, y el agua siempre te la puedes beber. Ayer, hoy y mañana.

Yo no creo en el valor de las monedas. Simplemente me he visto obligado a aceptar el valor del euro. Por la fuerza. Que es como te acaban imponiendo una moneda.

S

#29 Cuando tengan que ir a por tus tomates, me da que no iran precisamente con dinero (crypto o normal)

Tuatara

#70 Van a necesitar buena suerte.

S

#80 Suerte no, solo armas mas grandes que las escopetas de caza o pistolas o como si tienes un fusil HK que tengas tu. Que hablamos de que si tienes que ir a por tus tomates las cosas estaran jodidas de verdad, lo mejor no haber dicho que tenias tomates... ahora solo estamos todos visualizando como quitartelos lol

Tuatara

#84 si en vez de venir a quitármelos venís con ganas de trabajar, además de tomates podemos producir más comida. Una finca de tamaño relativamente pequeña, bien cuidada, puede producir grandes cantidades de comida entre frutas y hortalizas.

Mi excedente actual es repartido entre amigos y compañeros, así como con tres batallones de pajarillos obesos que a cambio me alegran las mañanas con su canto. Es un trato justo.

S

#91 Na yo paso de ir a trabajar o quitarte los tomates tengo pozo de agua, huerta, placas solares, generadores, gasoil para 1 año, dicho esto se que en caso de apocalipsis/guerra moriria en los primeros 10 minutos lol

perico_de_los_palotes

#6 Ese "drama" estaba provocado por unas multinacionales decididas a subir precios y beneficios para compensar por un covid que ha beneficiado claramente a la gran empresa frente a los pequeños empresarios (y quien escribe esto es una excepción a ello, dicho sea de paso - en determinados nichos nos ha ido muy bien).

A mi todo el artículo me parece un "con nuestro modelo cerrilmente ultracapitalista vamos dados". Nos ha jodido mayo con las flores. Esto ya estaba cantado desde muchas dimensiones distintas (ya solo el calentamiento global dicho mucho, muy gordo y nada bueno).

A lo mejor lo que hay que hacer es dejar de mamarle los huevos a la industria financiera, para empezar a hablar.

/Conviene recordar que un modelo económico basado en la venta de materias primas es un modelo economico propio de paises en desarrollo. El "gigante" ruso tiene un PIB menor que el de Italia (y solo un poco mas alto que el apañol). Putin es un pinchauvas de mil pares de cojones.

ewok

#65 Putin no sé si es un pinchaúvas, y el PIB de Rusia no será mayor que el de Italia, pero con la entrega de la URSS a las mafias que inició Yeltsin, él fue el de los más beneficiados. Si Vladimir no es el más rico de Rusia, le anda cerca.

https://dle.rae.es/pincha%C3%BAvas ?

c

#6 Nada, los que han resguardado sus bienes en Bitcoin no tienen de que preocuparse...

D

#3 Está claro que en el caso de China, no ha sido así.

joffer

#3 Y dentro de ambos grupos (sacionados o sancionadores) a los más pobres... Pero... ¿quién tiene gobiernos duros en el que pueden apaciguar incluso con mano dura una revuelta en las masas?

D

#40 Ese mito de que los gobiernos autoritarios y violentos con su población pueden apaciguar cualquier revuelta mejor que un gobierno más democrático es falso.
En el mejor de los casos, su economía se ve seriamente afectada por la incapacidad de la población de continuar con sus actividades mientras están manifestándose, siendo reprimidos o iniciando una guerra civil.

bicha

#3 díselo a Trump sancionando a los chinos. Al final parece que perjudicó más a las empresas americanas que necesitaban cosas de china que a los chinos.

rafaLin

#43 O la última vez que sancionamos a Rusia, que repercutió en el aceite, vino y otros productos españoles.

asbostrusbo

#3 China debe estar aplaudiendo con las orejas mientras planea invadir Taiwán

D

#3 ¿Por qué?

Joder__soy_yo

#3 la cosa se empieza a parecer a la Alemania nazi y sus ansias expansionistas y cómo, poco a poco, fue invadiendo a sus vecinos.

Final de todo ello? Una guerra?

Si hay una guerra global, va a ver muerte y miseria a carretadas.

Por lo tanto, si se imponen sanciones, por muy caras que nos salgan, por mucho dinero que podamos perder, aunque desatemos una crisis, nos va a salir infinitamente más barato pararle los pies aquí y ahora a Putin, que dejarlo y acabar en una guerra o un desastre nuclear, que eso SI que acojona

g

Rusia no produce prácticamente nada

El tema que las materias primas nunca ha podido haber debate, se tienen o no se tienen

Aergon

#10 se pueden tener pero con la gestión cedida a empresas extrangeras. Es lo que le pasa por ejemplo al Congo entre muchos otros paises africanos

eaglesight1

La disolución de la URSS y del bloque comunista se produjo por motivos económicos, otra cosa es que en la actualidad volviera a suceder y de cuantos años estaríamos hablando.

Findeton

Parece que la idea de occidente de no permitir minar petróleo ni materias primas y ser "verdes" no ha sido tan buena. Parece que la idea de Podemos de recortar el presupuesto de Defensa no ha sido tan buena.

noexisto

Muy completito

noexisto

#46 lol lol

ipanies

Lo mas importante ahora es ver la reacción de China y en función de eso igual esto pasa de una acción ilegal en Europa a una escalada de "me quedo esto porque fue mio" en todo el mundo
Muy mal todo

StuartMcNight

#5 Siempre podemos reclamar California nosotros y nos quedamos con Silicon Valley.

ipanies

#7 No que eso es del jefe... Como mucho podemos aspirar a Andorra.

StuartMcNight

#8 ¿Y traer de vuelta a ElRubius y otros Youtubers?

Yo lo que haría es ceder la Cerdaña y el Alt Urgell como “no man’s land” para mantenerlo ahí.

Spirito

#5 China ya está mirando fijamente a Taiwán.

Findeton

Parece que la idea de occidente de no permitir minar petróleo ni materias primas y ser "verdes" no ha sido tan buena. Parece que la idea de Podemos de recortar el presupuesto de Defensa no ha sido tan buena.

Findeton

Parece que la idea de occidente de no permitir minar petróleo ni materias primas y ser "verdes" no ha sido tan buena. Parece que la idea de Podemos de recortar el presupuesto de Defensa no ha sido tan buena.

El_Cucaracho

#42 En Europa Occidental apenas hay petróleo, eso se sabe desde la Segunda Guerra Mundial.

Esa ha sido la gran ventaja de EEUU y la URSS/Rusia.

Findeton

#82 Pero sí hay uranio (incluyendo en España) y Alemania está cerrando centrales nucleares y reemplazando esa energía con carbón y gas ruso.

El_Cucaracho

#85 ¿Y eso que tiene que ver con la "energía verde"?

Es la dependendencia de combustibles fósiles la causa del problema.

Findeton

#86 Cierran las nucleares supuestamente para reemplazarlas con solar/eólica. Pero resulta que cuando no hay viento o es de noche eso no produce y aumenta la dependencia con el gas ruso. Ves, sí tiene que ver.

El_Cucaracho

#89 Eso tiene más que ver con la hipocresía de la UE y la falta de previsión que con la ecología.

Findeton

#95 Es exactamente lo mismo.

freieschaf

#42 El petróleo no se mina. "Occidente" no ha dejado de permitir extraer petróleo (??), los pocos países occidentales que tienen petróleo siguen extrayendo en toda la capacidad que tienen. Pero el petróleo se acaba.

No sé ni dónde quieres llegar, pero informarte antes de soltar chorradas.

D

No sancionemos a Hitler por invadir los Sudetes porque nos sube el precio del carbón roll

ninyobolsa

A España le puede venir por hacer de intermediaria del gas africano

Raziel_2

#64 Está jodida la cosa también por ese frente. Argelia ha cerrado el gasoducto marroquí porque no quieren darles ni un duro, y el otro gasoducto con el se abastece a la península, es insuficiente incluso para el consumo español.

Así que por ahí no hay nada que rascar tampoco.

rafaLin

#64 Y por el gas americano, la mayor parte de las plantas regasificadoras de Europa están en España.

B

La que está liando Trump

porto

Europa debería dejar de hacerle el trabajo sucio a EEUU.

uyquefrio

Que pregunten a los ganaderos y agricultores españoles...

vviccio

Lo único que nos debe importar es la población civil ya sea de ucrania, de rusia o de cualquier lugar. Los gobernantes se están convirtiendo en un estorbo para el progreso de la humanidad y en vez de solucionar problemas solo hacen que crear otros nuevos.

D

Yo no sabia que España era tan Cristiana. ¿Como se dice? "Si alguien te pega en una mejilla, ofrécele también la otra; y si alguien te quita la capa, déjale que se lleve también tu camisa. A cualquiera que te pida algo, dáselo, y al que te quite lo que es tuyo, no se lo reclames. Cuando te amenazan con un bombardeamiento nuclear si prestas ayuda a su objetivo, quédate callado y no te entrometas, y si lo acaba haciendo de todas formas, cede y enviándole todas tus armas y recursos anteriormente."

D

ir a putear a quién te vende cosas que te interesan no es muy buena idea

p

Tal cual

o

cualquier opcion militar va a salir mas caro

Rusia no reconoce la soberania de Ucrania, y fijo q se quiere anexonar el sur de Ucrania. la siguiente podia ser Polonia, Estonia o quien sabe

y

Empezando por el precio del gas. Lo que también significa el coste del recibo de la luz.

SlurmM

Los aliens están empezando a impacientarse, habían pillado turno después del coronavirus, y ahora lo de Casado y luego esto....

Lok0Yo

Un saco lleno de bitcoins? jejejjejjejejejje
Mas bien prepara 2-3 camiones de tomates para que puedas ganar 1/4 de bitcoins.

p.d. Madre mia luego veo tu segundo comentario. El desconocimiento que tienes del mercado monetario se refleja por tus comentarios. Puedo adivinar ademas que ni vendes nada , tomates ni nada , ni tienes ahorros y hablas con un palillo en al boca.

j

Me veo a Rusia usando Bitcoin para comerciar y así pasarse las sanciones por el forro

#33 Para comerciar comprando porno por internet supongo.

#39 El artículo es ridículo, con bitcoin evitas los controles de pagar pero no evitas los controles de enviar vienes por una frontera... por eso mi chiste de comprar porno... porque es algo que se envía por internet y no por carretera, barco o avión.

j

#77 A Rusia le expulsarán del sistema bancario SWIFT, a ver cómo hacen para poder transaccionar con el mundo

d

#77 mis hogos!!!

rafaLin

#33 Y usando el gas que le sobre para minar

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