Publicado hace 8 años por elpelodeannagabriel a atresplayer.com

Debate entre los líderes políticos de PODEMOS y CIUDADANOS moderado por Jordi Évole en su programa Salvados de laSexta.

Comentarios

elpelodeannagabriel

#7 Me quedo con lo mismo .

d

#7 Totalmente de acuerdo. Coincidian en muchas cosas sobre temas de "regeneración". Por el bien del país ojalá lo consigan....

Rorschach_

#20 Iglesias es una persona tranquila, Rivera es un lobo con piel de cordero.

#19 Cambia la referencia, al revés...

D

#22 La referencia está puesta así adrede.

Rorschach_

#24 Oki, ya te pillo.

#28 Eso sí es más probable.

D

#24 ¿Para qué?

elpelodeannagabriel

#20 En realidad ha sido un debate en un bar si nos ponemos estrictos eh...
#21 De nada .
#15 Vaaaleee
#12 Bang, mi pistola de #karmawhore a estado más rápida, vaquero. (Ha sido potra, porque he abierto la web de a3player y ya me había aparecido, pero bueno ).

elpelodeannagabriel

#23 *ha, perdón, mis ojos .

D

#23 Nunca superarás a Blackheart en lo karmawhore, él habría enviado el enlace antes de que antena3 lo haya publicado.

E

#20 pues sin ser fan de MYHYV, me ha dado la impresión de que Pablo se ha llevado un repaso. Me esperaba mucho más de él, después de verle debatiendo en otros platós, pero Albert ha sabido desmontarle todas sus propuestas, mientras que Pablo en muchas ocasiones se ha limitado a decir que estaba de acuerdo. En cualquier caso, el debate se me ha quedado corto.

D

#39 Errejón ...ese que cobraba sin ir a trabajar creo que pueda dar muchas lecciones

D

#45 Sin querer caer en el tu quoque, el argumento de banqueros/ibex/cuba/venezuela, lo tienen todos. De hecho, el mismo Rivera dijo que no pretendía sacarlo, cuando dijo Cuba puso como ejemplo de país que controla los precios de los servicios. ¿Qué país va a poner como ejemplo, si no?

D

#20 a pablo iglesias le pierde ese aire de mosquita muerta para atraer votos moderados. A mi me contaron que cuando era líder de la ujce en Madrid, si no estabas con él, estabas fuera. Ese es el verdadero rostro de pablo

bitcefalo

#43 Y se comía a los niños para desayunar, no te olvides.
A mí eso que comentas, de ser cierto, no me molesta siempre y cuando haya mecanismos en el partido para largarlo cuando se le ponga rígida la coleta, y en Podemos los hay. Más me molestaría lo que ha hecho Albert, dar libertad de opinión a sus militantes y una vez que se han posicionado todos en relación al acuerdo ciudadanos/otrospartidos ir largándolos uno a uno de sus puestos. Albert es un falso de cuidao. Y en Ciudadanos no hay mecanismos de ese tipo, la estructura es de partido tradicional, Albert manda con poder absoluto mientras él siga siendo secretario general.

#56 Concreto mi postura. Albert ganó la batalla de la presencia, sin duda. Sus interrupciones, su intensidad, su verborrea acabaron con casi todas las posibilidades de Pablo de explicar bien las cosas. Y eso, en un debate televisivo, suele llevarte a la victoria. Lo que yo pienso es que, independientemente del debate de la presencia, en el debate de las ideas Albert no tenía demasiado que decir. ¿Cuánto tardó en hablar de comunismo, venezuela, cuba? Ridículo. Poniendo frases en boca de Pablo que no había dicho ni de lejos, como por ejemplo cuando hablaba de "es que nacionalizar todos los servicios públicos es muy viejo, es comunista". A pesar de decir 1 minuto antes "¿quieres nacionalizar todos los servicios públicos? Eso es muy viejo, muy franquista". Así que algo puede ser comunista y franquista a la vez según Albert. Torpe, atacando por atacar, sin llegar al núcleo de las ideas.

Albert se descojona de las rentas por ciudadanía. Las rentas por ciudadanía son algo que llegará SÍ o SÍ en todos los países del mundo, empezando por los capitalistas. Es inevitable porque la cantidad de trabajo ofertado se va reduciendo mientras la gente en edad de trabajar va en aumento. La idea ni es Bolivariana, ni comunista, es de sentido común. Llámala "renta básica universal", "renta de inserción mínima", "renta mínima de ingresos". Todas tienen sus matices, sus pros y sus contras pero básicamente la idea es la misma: El estado tendrá que pagar a TODOS los residentes en su país porque sino se morirán de hambre.

D

#57 tocho != razón

bitcefalo

#59 pon Tele5 anda, ahí no hay tochos.

D

#62 Veo que estás informado lol

amoreno.carlos

#57 Cuidado, no es lo mismo una RBU con características de Derecho Humano, que una renta condicionada cuya característica principal es ser subsidiaria, de ayuda para pobres. NO es lo mismo. Suficiente confusión tiene la gente ya...

o

#57 Un detalle: Rivera es PRESIDENTE de Cs. Así es como se presenta ante los medios, no como secretario general. Como no podía ser de otra forma, exactamente igual que en el PP. La regeneración debe ser simplemente que es que es de otra generación, pero con los mismos malos hábitos.

#43 A mi me contaron que Cuando se te caía un diente el Ratoncito Pérez te traía dinero. ..

D

#20 Necesitas una revisión de vista y oído.

M

#60 Vaya hombre, y nos tenemos que creer por que sí esa propuesta de Ciudadanos de complementar el salario para llegar a un minimo, que "solo" va a costar 7000 millones de euros... ya veremos cuando los empresarios empiezen a ir pagando menos y menos, si total, ya te complementa el estado... veremos si esos 7000 millones de euros no se convierten en 70000 millones de euros...

emilio.herrero

#80 o veremos si la propuesta de renta básica universal de Podemos no provoca que se multipliquen los sueldos en negro para cobrar renta y salario, como ahora ocurre con el paro

o

#20 Sólo como detalle, lo ví a posteriori y me puse a contar las interrupciones. Ganó falangito, que interrumpió 20 veces a coleta morada, mientras que sólo le ví que interrumpiera una vez una argumentación del otro. Y falangito es más de lo mismo, un ex PP que no representa más que un cambio de cara. En cuanto a la forma de debatir, lo hace igual que los cavernícolas, no sabe esperar a que uno que no piensa como él exponga una idea, sino que no soporta que haya un discurso distinto al hegemónico. Y por supuesto, genuflexión y lo que se tercie ante los banqueros.

Nomegna

#77 Por qué se le llama falangito? Qué le une a la ideología falangista?

o

#90 Pues que te has caído de un guindo. Documentos gráficos de su pasado en NNGG con saludos "preconstitucionales" y otras muchas como "no soy ni de izquierdas ni de derechas" cosas le delatan.

D

#95 Vamos, mentiras desmentidas mil veces. Un liberal falangista, claro. Ni puta idea tenéis de ideología política lol Ynestrillas es, además, fan de Podemos lol

D

#90 Que se apellida como el fundador, y otras chorradas que te soltarán podemitas y haters

thepretender

#77 En una conversación normal la gente se interrumpe, pero sí parece que Albert le comía porque cuando le interrumpía con un buen argumento justo en contra de lo que Pable estaba defendiendo. Y claro, Pablo se achicaba porque no solo tenía que defender su primer argumento, si no que también tenía que romper el de Ciudadants

o

#96 Hay gente que interrumpe, con mayor o menor frecuencia, pero para mí interrumpir constantemente sin dejar hablar al de enfrente ya no es de mala educación, sino de corte autoritario. A mí me pone violento que no me dejen expresarme libremente, y el que interrumpe se llame "demócrata" y esté por la "igualdad de oportunidades" y otras lindezas. Esto es Españistán, el país de los realities y de la telebasura, que no se penaliza al que no respeta derechos democráticos básicos.

D

#20 En lo de que Albert "pisaba" a Pablo al hablar, pienso como tu.
Tengo la sensación de que Ablert también está cansado del mantra de Pablo (cada vez que le preguntan algo, Iglesias entra en "campaña mode on" y empieza a hablar de injusticias en vez de soluciones) y sabe como hacer que este quede mal. Pero le ha podido el ansia viva.

D

#2 Goto #5

JackNorte

#9 Pero las leyes son para todos. lol

D

#9 Esque si no se le arruga la camisa al niño bonito de España.

Rorschach_

#66 Leches, pues no te extrañe... lol

sempregalaico

Y la europea?

c

#1 solo Pablo que es eurodiputado, Albert es catalan (edito para que no me caigan negativos) tambien es español.

Sincara

#1 Y la europea ya,tal...

D

#1 Ríe, ríe, pero en las encuestas de estimación de voto sigue ganando el PP. Hasta saca más votos que Podemos y C's juntos. Que dan ganas de mandar a todo el país a tomar por... el extranjero.

h

Madre mía que escabechina!

D

#44 Que Rivera le haya cortado la coleta al amado líder no ha sentado bien.

Meneador_Compulsivo

Vaya repasito se llevó el coletas, hoy si que salió morao 😆 que largos se le van a hacer estos 2 meses a los podemitas.

cream

#6 A mí no me lo ha parecido. ¿Lo dices por algún asunto en concreto?

#16 El podemita vende un país de la golosina pero no concreta como con$€guirlo.

cream

#32 Yo creo que concreta bastante las cosas. ¿En qué tema por ejemplo te ha parecido poco concreto?

#33 Quiere subir los salarios, habló de un salario mínimo como el danés lol quiere sanidad para todos los inmigrantes, quiere cerrar los cíes ...

d

#61 Yo he visto a Pablo demasiado ambiguo en general, mientras que a Albert se le veía que llevaba más preparados los argumentos. En el tema sobre el salario mínimo vi a Pablo divagar mucho mientras que Albert hablaba de propuestas más concretas. Utilizar como ejemplo a Dinamarca en un partido como Podemos no me convence. Si no recuerdo mal también sobre el tema de la jubilación a los 60 cuando le rebate Évole de que en Grecia no lo consiguieron respondió algo vagamente... Vi a Pablo pecar posiblemente de inexperiencia, pienso que debería de haber llevado más trabajados los argumentos. Un candidato a presidente pienso que tiene que mostrar mucha más firmeza.

Trigonometrico

#98 Dinamarca es una gran referencia en este tema.

cream

#98 #97 Yo vi a Pablo muy distendido, como si estuviese de verdad charlando en un bar, y a Rivera más preocupado por aparentar tener la razón frente a las cámaras. Pero es que las cosas que dice Rivera no hay por donde cogerlas.

Respecto a Dinamarca, Pablo dijo que habría que parcerse a ellos más en gasto público y nivel salarial.

R

#32 Habla mucho de Dinamarca, que tiene unos impuestos brutales (y no precisamente progresivos) y moneda propia. Eso debería dar una pista.

D

#16 Los meneantes debéis de vivir en otro mundo, mis colegas podemitas admiten que Pablo estuvo muy flojo. No lo entiendo.

Trigonometrico

#97 Perdóname por contrariar a tus colegas.

gonas

#6 me da que tanto podemos como c's van a salir muy reforzados despues de esto.

Trigonometrico

#6 No se por qué, pero tengo una ligera sensación de subjetividad cuando leo tu comentario.

#6 en un debate se respetan los turnos de palabra, alguien debería decirle esto a Ribera...

D

#6 Sobre todo la primera mitad ha sido un zasca tras zasca, despues, en la segunda mitad ya se ha igualado mas o menos, con algo de ventaja del Rivera.

El problema es el de siempre, realidad Vs fantasia... Pablo Iglesias no concretaba, parece que todo eran deseos mas que realidades.

Por otro lado, tambien salieron en su momento con demasiada fuerza (cosa que por otro lado les dio a conocer) y demasiado agresivos, les han dado por todos lados (en algunas ocasiones merecidos) y han dejado claro lo que venden, ahora ya cada uno votara lo que vea. Cada uno se ha retratado ya.

Rorschach_

#15 Hombreeee... ¡un poco de por favor! lol

Ajusticiator

#17 #3 En cualquier caso yo animo a menear, la entrevista desde luego merece la pena

D

no se ve sin registrarse

Rorschach_

Te has metido en un berenjenal #0 lol

#3 Los hay así de espabilados...

#2 Eso no es cierto.

Ajusticiator

#4 #3 Creía que era en directo y que al haber pasado se ponía a mostrar el programa que están emitiendo ahora

D

#3 #4 pues entonces es para fuera del estado español

maria1988

#3 A mí me pone que el vídeo no está disponible.

D

#58 A mi me pone más una buena escena porno, por ejemplo.

D

#58 a ver si alguien lo cuelga en youtube...

D

#2 Si estás en el extranjero no puedes. Tienes que buscarte una VPN de España o usar un proxy.

Gol_en_Contra

#2 Está también en Vimeo

Rorschach_

Abogados laboralistas Vs. patronal y sindicatos... lol Molt ben Rivera, molt ben.

Trigonometrico

#30 Pues no es fácil argumentar en qué está equivocado en este caso, y mira que el tío se dedicó toda la conversación a tirarse el rollo.

Rorschach_

#87 Él barre para casa... la suya. ¿Cómo puede comparar los servicios, informes, etc. de los primeros con los segundos, estando estos en gran parte financiados por papá estado? (Sindicatos digo, de los otros ni hablo)

Trigonometrico

#92 La patronal está por encima del estado, aunque reciba fondos de este. "Lo bueno" son las cantidades obscenas que recibe la patronal del estado, y que los autónomos no vean un céntimo en concepto de ninguna clase.

Rorschach_

#100 Lo de la patronal en este país me saca la bilis más profunda... no voy a mencionar lo que consigue su dirigente.

D

Mr x 2.0 vs Ansar 2.0

por cierto, se necesita flash para reproducir el vídeo y después de todos los agujeros de seguridad que hemos sufrido paso de instalarlo.

D

#c-11" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2495320/order/11">#11 En 5# he enlazado un link para verlo sin flash.

D

#99 En su mente de alguna forma Iglesias quedó bien y mejor y Rivera mal. O algo.

D

#0 Llevaba toda la noche pendiente para mandarla y de guardia en la web de atrespleyer y, cuando dispongo a enviarlo y después de rellenar la descripción, etiquetas y el titular tranquilamente, zas, noticia repetida, por gilipollas. lol lol lol

S

me parece un buen programa de televisión, pero esto no es un debate sino un show televisivo de promoción de un nuevo bipartidismo. Los debates son en directo y no se editan.

Waskachu

#69 más show televisivo sería si fuera en directo. Cada candidato haría su propaganda, bien estudiada palabra por palabra.

Lo que sí sería interesante podría ser ver a estos dos, en directo, durante dos horas, sentados en un bar, moderados por Évole.

S

#72 n, es un show precisamente porque no es en directo. Hay montaje con intención emocional y de audiencia, y hay intención de "relato" en la edición. Eso en un directo no puede pasar, es más aburrido pero más real. es muy evidente.

D

Tenemos dos líderes de "partidos nuevos" que no ilusionan gran cosa. Yo pasé de estar ilusionado con PODEMOS a pedir el voto como mal menor. Qué pena! Yo no quiero debates de verduleras, quiero ideas revolucionarias, ganas de cambiar las cosas.

R

#0 ni sabía que había éste debate, gracias.

D

#49 no hay racistas, en el independentismo catalán. Sólo gente que está harta del régimen de 1978

D

#50 Lo dicho racistas que se creen mejor que el resto de los ciudadanos españoles... siempre exigiendo más y más ventajas con respeto a los demás..Nunca han sido un país y nunca lo serán...

D

#51 no existe raza catalana, por lo tanto no hay racismo. Los catalanes piden lo que es suyo, el que quiera robarles su futuro, va a sudar la gota gorda.

D

#53 cuando leí el nombre del medio, dejé de leer. Y si hay racismo catalán, tambien hay racismo gallego, lee el himno de galicia de pondal y lo comprobarás

M

#53 Que para buscar una sola muestra de racismo en el nacionalismo catalán te tengas que ir 81 años atrás en la historia sólo demuestra que tu argumento es una gilipollez.

#54

zentropia

#51 Claro. Racistas como David Fernandez y Antonio Baños, de pedigrí catalán.

thepretender

exprópiese!

xinatotanix

#49 This. "Sólo gente que está harta del régimen de 1978" esta es la clave.

AlexCremento

Violación de Rivera a Iglesias en prime-time.

D

Se os nota nerviosos perroflautistas. tinfoil

D

#47 comparar al independentismo con PODEMOS me parece un despropósito. El apoyo al independentismo es mucho más consistente y aguanta bien la guerra sucia informativa. CIUDADANOS no tiene ningún proyecto para España que no sea similar al PP. Quieres echar gasolina al proceso soberanista catalán? Un gobierno del pp-ciudadanos que suspendiendo la autonomía, daría al independentismo la excusa perfecta para hacer la DÚO

D

#48 Proceso soberanista catalán? Que proceso? El de la ruptura social que está llevandose a cabo por racistas que se creen mejores que los demás por haber nacido en Cataluña?? Ellos mismos están echando gasolina en la sociedad catalana y se ha visto claramente día a día utilizando los recursos económicos para favorecer sólo a los independentistas. Que asco dan.

mainichi

Para el que no puede verlo sin registrarse (como yo):

thepretender

Creo que en la primera parte gana Albert y en la segunda Iglesias remonta algo

prorruso

El debate se puede resumir en dos palabras: pensamiento único.

drumkola

Debate insustancial y sin el más mínimo interes para quien de verdad entienda la democracia en su significado mas puro. Pero por desgracia para este país son muy pocos los que tienen esa capacidad.

L

El bipartidismo antiguo ha muerto

D

Ayer vio toda España la clase de basura que es el de la coleta.

A ése sólo le van a votar 4 paletos.

f

#89 Por favor vuelve a la cueva, para insultar sin ton ni son quedate ahi tranquilito.

D

#89 Qué desagradable eres.

D

Rivera ha pisoteado a Iglesias... en este debate ha perdido muchos votos Podemos, habrá que ver la siguiente encuesta de intención de voto pero está clara.

D

#38 PODEMOS perdió muchos votos, cuando apartaron a Echenique y a Monedero, cuando la opinión de las bases ya no contaba tanto, cuando Pablo iglesias se reunió con zapatero y bono a saber para hablar de qué, cuando echaron toneladas de corrupcion sobre podemos y que no eran tal... De verdad crees que en un país donde gobierna un cobarde que sólo da la cara desde una tv de plasma, importa tanto lo que digan o dejen de decir?

D

#42 Lo que está claro es que Iglesias ha pérdido más votos tras este debate y me alegro de ello... Entre Podemos y los independentistas ibamos mal, menos mal que ha salido este para sacar un poco las castañas del fuego.

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