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#13:
#8 tengo los estudios finalizados y un trabajo que no se ha visto minimamente afectado por el covid19. La epoca del adoctrinamiento en las aulas ya acabaron hace unos cuantos años. El socialismo es un autentico fracaso, solo generan miseria y pobreza, de ahi todos los ejemplos de paises gobernados por socialistas, paises pseudotercermundistas en la practica totalidad.
#2:
luchar por algo que no ha funcionado nunca en ningún sitio y que "supuestamente" funciona?
socioliberalismo como finlandia suecia y tal, puede ser, el socialismo va a ser que no
socioliberalismo como finlandia suecia y tal, puede ser, el socialismo va a ser que no
#18:
#5 la sanidad española, 55000 millones de deuda, la educación, la han cambiado los propios socialistas, minimo 5 veces, 3 de ellas en 10 años. Y tenemos un nivel que algunos no saben ni leer una factura de la luz. Las pensiones? eso que quebró en 1996, 2010 y 2015 porque 19 millones de personas no pueden sostener pensiones de 11 millones? pues....
#14:
#6 claro, rusia socialista si stalin era comunista, y como siempre el comunismo funciona hasta que deja de hacerlo.
El socioliberalismo es lo que se intenta copiar, dinamarca, noruega, finlandia, suecia, incluso alemania por narices (por la union de varios partidos de diferentes ideologías para gobernar)
El socioliberalismo es lo que se intenta copiar, dinamarca, noruega, finlandia, suecia, incluso alemania por narices (por la union de varios partidos de diferentes ideologías para gobernar)
#6:
#2 El socialismo ha funcionado siempre. Fíjate si ha funcionado que la Unión Soviética se convirtió en una superpotencia industrial y militar. Fíjate si ha funcionado que en todos los países socialistas se erradicó el analfabetismo y se implantó vivienda, educación y sanidad para todos.
El socioliberalismo tiene varios defectos; entre los que se incluye la posibilidad del desmantelamiento y privatización de los servicios públicos; tal y como ha sucedido durante estas últimas decadas.
El socioliberalismo tiene varios defectos; entre los que se incluye la posibilidad del desmantelamiento y privatización de los servicios públicos; tal y como ha sucedido durante estas últimas decadas.
#3:
A mi me enseñaron a luchar por el socialismo, bajo burdos intentos de manipulación, con el paso de los años, aprendí por mi mismo que lo correcto e ideal es luchar contra ese cancer llamado socialismo.
#11:
El socialismo, esa ideología que ha arrasado medio mundo, bajo distintas siglas (socialismo, comunismo, nacionalsocialismo...), y que sólo sobrevive a raíz de eliminar al individuo para mimetizarlo y caracterizarlo en función del grupo al que pertenezca (grupo tal, buenos; grupo cual, malos, enemigos).
Ideología para mentes simples que prefieren la facilidad de juzgar antes que pensar. Ideal para esclavizar mentes.
Se cura leyendo.
Ideología para mentes simples que prefieren la facilidad de juzgar antes que pensar. Ideal para esclavizar mentes.
Se cura leyendo.
Comentarios
#6 Fíjate si ha funcionado, que en ningún país ex socialista lo echan de menos.
#9 No te has fijado bien, puesto que las encuestas realizadas en esos países indican justo lo contrario de lo que tú dices.
#17 Y las elecciones realizadas en esos países indican justo lo que digo.
#20 La verdad es que no....
Mira, un referendum para mantener la URSS que gano con el 80% de los votos en 1991 antes de que Yeltsin la disolviera.
https://es.wikipedia.org/wiki/Refer%C3%A9ndum_de_la_Uni%C3%B3n_Sovi%C3%A9tica_de_1991
#20 No lo indican. Las elecciones burguesas están determinadas por el dinero que tengas para financiarte la campaña y por la propaganda de los medios capitalistas. Por no hablar de los sistemas de recuentos de votos que priorizan a los dos partidos más votados, que son los que cuentan con la financiación del sistema bancario y la propaganda de los medios. Así, mucha gente llega a la conclusión lógica de que votar no sirve para nada. Por eso el porcentaje de abstención a menudo se acerca a la mitad del electorado.
#34 Ya me imaginaba.
#17 la encuesta diaria del muro de Berlín no dejaba lugar a dudas, se amontonaban todos para cruzar de oeste a este, sí....
#44 Mucha gente engañada por los espejismos de la propaganda capitalista; especialmente en Berlín.
#48 en cuanto te des cuenta de que tú no posees tu ideología, sino que ella te posee a tí, estarás un paso más cerca de entender lo equivocado que estás.
Pero los hechos son los hechos, y ese muro dejó muy claras las cosas.
#52 Claro, la ideología buena es la tuya.
La caída del muro dejó muy claro que la gente puede ser víctima de la propaganda capitalista y luchar en contra de sus propios intereses. Y simboliza la desgracia que fue la caída del bloque socialista para todo el planeta, y particularmente para los trabajadores que sufren el capitalismo salvaje cada día.
#58 Lee.
#9 busca encuesta a rusos sobre el tema, te vas a llevar una sorpresa.
luchar por algo que no ha funcionado nunca en ningún sitio y que "supuestamente" funciona?
socioliberalismo como finlandia suecia y tal, puede ser, el socialismo va a ser que no
#2 El socialismo ha funcionado siempre. Fíjate si ha funcionado que la Unión Soviética se convirtió en una superpotencia industrial y militar. Fíjate si ha funcionado que en todos los países socialistas se erradicó el analfabetismo y se implantó vivienda, educación y sanidad para todos.
El socioliberalismo tiene varios defectos; entre los que se incluye la posibilidad del desmantelamiento y privatización de los servicios públicos; tal y como ha sucedido durante estas últimas decadas.
#6 claro, rusia socialista si stalin era comunista, y como siempre el comunismo funciona hasta que deja de hacerlo.
El socioliberalismo es lo que se intenta copiar, dinamarca, noruega, finlandia, suecia, incluso alemania por narices (por la union de varios partidos de diferentes ideologías para gobernar)
#6 el socialismo ha funcionado siempre, sí, sobre todo para generar toneladas de cadáveres.
#43 No. Debes de estar pensando en los cadáveres que se amontonan en el Palacio de Hielo de Madrid o en los camiones refrigerados a las puertas de los hospitales de Nueva York. Pero ya te advierto que no se trata de países socialistas.
#46 los del palacio de hielo de Madrid me suenan bastante a socialismo, sí...
Aunque ahora han cambiado sus métodos, antes era bala, ahora es inutilidad de gestión.
#49 Te suena mal entonces. En un país socialista nunca hubiera sucedido eso. No hay más que ver el ejemplo de Corea del Norte.
España es víctima no sólo del coronavirus sino de la gestión de los gobiernos de derechas que han desmantelado y privatizado la sanidad.
#55 "el ejemplo de Corea del Norte"
Estás de broma, ¿no?
#49 No, no. Gestión inutil han tenido siempre.
No olvidemos las hambrunas que provocaron los comunistas en Ukrania, o en China.
Estupideces de Mao como exterminar a los gorriones y cosas así.
Los políticos son idiotas, grandes idiotas, poner a idiotas a gestionar un pais con el poder que confiere un estado totalitario comunista es una locura, para el pueblo, claro, las élites y los lameculos del partido comunista no, esos vivieran de puta madre.
#2 Finlandia y Suecia, dos de los países con mayor libertad económica del mundo.
#15 el socioliberalismo no es solo economico. Por eso se diferencia del liberalismo a secas, que es conservador.
#16 Eso de que el liberalismo es conservador ni se de dónde lo sacas tú.
#21 los partidos llamados liberales, como el PP, Vox, el de Bolsonario, los republicanos, que son, liberales en si mismos, son todos conservadores.
Luego tienes partidos como ciudadanos que eran (eran) socioliberales, pues estaban a favor también de la libertad en lo social (aborto, eutanasia, matrimonio gay), sin ataduras religiosas como PP y Vox.
#24 Vaya lio que tienes en la cabeza.
Como dice #21, eso del liberalismo "conservador" es una chorrada.
#63 pos vale, lo que tu digas.
#2 Hablar de socioliberalismo es como hablar de piratería social. Una gilipollez.
Y te recomiendo no quedarte con el nombre "socialismo" y leas la reflexión del artículo antes de comentar rápidamente aquí para soltar el comentario rápido de turno.
#22 pues yo soy socioliberal, asi que seré una gilipollez. Me considero una persona de derechas en lo economico, pero con libertades sociales. Eso, es el socioliberalismo.
#27 Y es una gilipollez que además de social no tiene nada. Espero que madures y dejes de caer en el pardillismo de soy de "derechas en lo económico".
#29 una gilipollez es faltarme al respeto 2 veces cuando estoy expresando mi opinión, y sobretodo argumentando mi ideología.
como lo vuelvas a hacer te reporto. "maduro"
#68 En eso tienes razón, pero la ofensa no va contra ti, sino contra un sistema ideológico que engaña a sus seguidores como a pardillos porque les hacen vivir en la jungla del sálvese quien pueda.
#71 entonces dime que soy, si quiero las medidas economicas del gobierno sueco, con todo mixto, sanidad pensiones educacion y que cada uno escoja lo que quiera, y además estoy totalmente a favor de las libertades sociales, sexuales, o el derecho a la vida y la muerte. Ah y estoy en contra de la iglesia, y de los toros.
Eso es la definicion de liberal, pero no conservador como Vox, que nombre le ponemos si no es socioliberalismo?
#74 No sé cómo definir. Creo que eres alguien con buenas intenciones a la par que creo que la única forma de conseguir en todo el mundo eso que pides (y no sólo en Suecia) es mediante una planificación global de la producción basada en la racionalización de recursos y no en la producción desmedida hipercompetitiva para satisfacer demandas existentes o no.
Para mí ese sistema es una especie de engendro que sólo es posible a partir de grandes desigualdades entre países. La acumulación competitiva de la riqueza implica la acumulación de la pobreza en otros lugares, y la planificación productiva basada en el interés particular de millones de agentes que planifican de forma individual es incompatible con una producción racional basada en la optimización global de recursos.
#2 El gran problema del socialismo es que, para que la interveción que hace salga bien el "planificador" debe tener capacidad para hacerlo bien. Ahora bien, fíate tú de lo que haga un político.
Yo no me fio una mierda de políticos, ni de nadie que desconozca. El comunismo está de puta madre con un genio, pero con un subnormal es un infierno. En cambio, la no intervención y el liberalismo no deja tanto margen a un idiota gobernando.
#57 Sirva de ejemplo Trump,Bolsonaro,Boris Johnson...gente capaz de liarte una guerra,un expolio en el Amazonas o declarar que el coronavirus es un catarrillo.
Seguramente habrá otros argumentos pero en los que se basan los liberales para defender el capitalismo es de una vaguerìa mental muy pobre.
#69 Hay muchos argumentos a favor del capitalismo, incluso sin caer en tus argumentos maniqueistas, se puede decir que lo mejor es coger lo mejor de cada sistema, pero yo no estoy aquí para ser constructivo, solo para tocar los cojones.
#80 Incluso para eso hace falta gracia.
#57 cambia idiota por politico, sin mas, no hay politicos idiotas, solo politicos, o solo idiotas.
El comunismo tiene un fallo gordo, el ser humano, el que quiere una casa mas grande que la del vecino, o un coche mas rapido, o el movil mas caro. El mundo no es comunista.
#8 tengo los estudios finalizados y un trabajo que no se ha visto minimamente afectado por el covid19. La epoca del adoctrinamiento en las aulas ya acabaron hace unos cuantos años. El socialismo es un autentico fracaso, solo generan miseria y pobreza, de ahi todos los ejemplos de paises gobernados por socialistas, paises pseudotercermundistas en la practica totalidad.
#13 Madre mía, cómo os engañan vuestros patrones como a pardillos. Es penoso cómo podéis ser tan pipiolos.
Y yo también tengo un trabajo no afectado por el Covid.
#23 me engañaron y me manipularon en la escuela, maduré y fui adquiriendo pensamiento critico con el paso de los años, y llegué a la conclusion de que el actual sistema es una mierda, la sanidad publica una basura, la educacion publica otra mierda, y los politicos socialistas que dicen defender el sistema publico, hacen usos de la educacion y la sanidad privada. El socialismo un fracaso total y absoluto de miseria y pobreza alla donde se implanta. Quitate la benda que te tapa los ojos!!
#30 La privada es aún peor, y yo tengo pública y privada. Lee el artículo. Ese es el sistema a seguir. No tengas en cuenta el nombre que le ponen.
#31 entonces por que Celaa, la ministra de educacion, llevaba a sus hijas a la enseñanza privada??? No lo entiendo, estos socialistas que dicen defender el sistema publico, hacen por evitar el uso del sistema publico, optando por las vias privadas en la mayoria de casos. Deja el cinismo a un lado, esta izquierda progre son unos estafadores!
#38 Lee el artículo. Confundes el sistema del artículo con el PSOE o Podemos, que no tienen nada que ver y forman parte de engranaje capitalista.
#38 el PSOE socialista?? Menos mal que no estás adoctrinado
#30 "Quitate la benda que te tapa los ojos!!"
Sin acritud, pero...
#30 Si te manipularon en la escuela¿como sabes que no te han vuelto a manipular?Inocencia,te vas para no volver.
"Venda"es con uve.Te manipularon y por lo que veo ni te alfabetizaron.
#30 ¿La sanidad privada es mejor?
#13 Pseudotercermundistas por culpa de sus dirigentes... Te refieres a Trump o a Bolsonaro?
#37 cuba antes de Fidel, era top potencia en latinoamerica.... 50 años de socialismo les ha llevado a ser tercermundistas.
Me dices algun exito socialista en todo el planeta??? Porque yo no veo ni uno solo.
#40 Dejando fuera la ideología y los prejuicios hay miles de argumentos sólidos para criticar el regimen cubano, empezando porque es una oligarquía que impide la evolución de su ciudadanía, tanto social como individualmente.
Decir que antes vivían en la abundancia es ridículo por falso, decir que ahora son tercermundistas está al mismo nivel de falsedad.
#45 Sin contar el embargo
#40 pfff, se te nota puestisimo en geopolítica
ay perdón, que no estabas adoctrinado 
#13 tú no te has enterado todavía de qué la división entre primer y tercer mundo es por culpa del capitalismo no?? No, claro que no. Y dices que no estás adoctrinado
A mi me enseñaron a luchar por el socialismo, bajo burdos intentos de manipulación, con el paso de los años, aprendí por mi mismo que lo correcto e ideal es luchar contra ese cancer llamado socialismo.
#3 se nota que te hacen falta profesores
#5 la sanidad española, 55000 millones de deuda, la educación, la han cambiado los propios socialistas, minimo 5 veces, 3 de ellas en 10 años. Y tenemos un nivel que algunos no saben ni leer una factura de la luz. Las pensiones? eso que quebró en 1996, 2010 y 2015 porque 19 millones de personas no pueden sostener pensiones de 11 millones? pues....
#18 Creo que hay algún problema con los números en tu comentario. Por ejemplo, dices que supuestamente 19 millones de personas no pueden sostener las pensiones de 11 millones; pero resulta que en el España las 200 personas más ricas pueden tener más dinero que el resto de sus 47 millones de habitantes. Algo no cuadra ahí.
#41 Es mas simple que todo eso, supón que cobras 1000€ brutos. Pagas de tu sueldo entre tu y la empresa un 28% del salario a contigencias comunes que entre otras cosas va a pensiones. Vas a cotizar 280€ cada mes, 14 meses al año durante 37 años. Eso son 145040€ cotizados.
Si ahora quieres mantener tu ritmo de vida y seguir cobrando los 1000€, pongamos 900€ necesitas mas de 3 meses, para pagar uno solo de pensión.
sale a 145040/900/14 = 11 años y pico. es decir jubilandote a los 67, tienes pensión cotizada hasta los 78. Los otros 11 años que suele vivir una persona hasta los 90 quien los pone? por eso hacen falta 2 trabajadores por pensionista, y no los tenemos, porque igual que hay ricos cotizando, también hay ricos cobrando pensión.
Y eso, suponiendo que el 28% de contigencias comunes va a pensiones, que no es así, por lo que el problema se agrava y no poco.
#67 No es así de simple. Si yo cobro 1.000 euros brutos es porque los empresarios se quedan con la mayor parte del producto de mi trabajo. Ellos ganan 10.000 o 100.000 o 1.000.000. Por no hablar de la evasión fiscal que practican las grandes empresas y fortunas.. Es decir, si hubieran un reparto justo del sarlaio yo cobraría mucho más que eso y podría cotizar una mayor cantidad de dinero a través de mi nómina Tu cálculo está viciado desde el comienzo. Por cierto, la esperanza de vida en España no es de 90 años sino de 80; aunque con la crisis del coronavirus es probable que baje algunos puntos.
#88 cuanto quieres repartir? quieres ganar 3000? entonces en lugar de 280 será 840€ cotizados. cuando te jubiles y quieras ganar 2500€ netos al mes para mantener tu ritmo de vida, necesitarás 3*840 es decir, otra vez 3 meses por cada mes de pensión.
Si ese empresario cobra 10000€ y cotiza por esos 10000€ serán 2800€ y necesitará 3 meses por cada mes de pensión, porque nunca se cotizará mas del 28% del sueldo a contigencias comunes
Creo que no tienes mucha idea de números, el 28% de algo es el 28% de algo.
#89 No voy a entrar en un mareo de cifras como tú pretendes, porque lo de que se trata es de tener los servicios públicos garantizados: vivienda, sanidad, educación. Se trata de tener un puesto de trabajo garantizado que aporte a la sociedad. Teniendo las necesidades básicas cubiertas entonces el salario resulta secundario. Lo importante es desviar la mayor parte de los recursos para que todo el mundo pueda acceder a tener una vida digna.
Eres tú el que no tiene mucha idea de números si ni siquiera sabes que los porcentajes de cotización se pueden ampliar. Usas las números de forma trilera para tapar el problema fundamental, que es la estructura política de la sociedad.
#90 jaja no vas a entrar en el mareo de cifras? se puede ser mas necio? solo hay una forma en la que jubilarte a los 65 años y morirte a los 82 años y seguir cobrando lo mismo que venías ganando durante tu vida. si ganas 1000€ al mes durante 37 años y luego durante la pensión quieres ganar el 80% 800€ durante 19 años haz los números.
es la mitad de años, y solo el 80% menos de sueldo. lo que nos deja lo siguiente:
19*14*800= 212800€ hay que conseguir esa cantidad.
X*14*37 = 212800€ -> 410,81€ al mes. Es decir, que tienes que aumentar tu cotización sobre pensiones al 41%, es decir que cobrando 1000€ te quitan ya solo para pensiones 410€ cada mes. NO es posible.
De ahi que el sistema público de pensiones sea una estafa piramidal.
Procura admitir que estás equivocado, hace bien a los debates, el querer tener razón por cojones rechazando las cifras reales, los números, y los hechos, te hace quedar en ridículo.
Me da igual el rollo ese comunista que te has montado con que el empresario se queda con casi todo tu trabajo, da igual 1000 que 2000 que 3000, necesitas el 41% de tu sueldo destinado a pensiones para que el dinero llegue.
#18 pero de los Cerdos Fascistas no dicesssss nada ehhhhhhh pillín
La ultra derecha y la ultra ultra derecha ofendidita mentirosilla y manipuladora
#75 de momento, y espero que nunca pase, vox no ha gobernado, y menos con mayoría absoluta. SI alguna vez pasa, y la cagan (que lo harán porque el ultracatolicismo me toca bastante las pelotas porque son muy conservadores) pues lo criticaré muy a gusto, puedes comprobar en mis mensajes que alabo las medidas economicas de vox, pero no me gusta su forma de pensar en cuanto a derechos sociales (matrimonio gay aborto eutanasia...)
¿Donde está el socialismo, que yo lo vea?
#1 En la sanidad pública, la educación pública y las pensiones. Para empezar.
#5 Buenos tres ejemplos de cosas existentes en nuestro sistema capitalista.
#83 Existen, aunque de manera defectuosa y limitada por la presión del capital.
El socialismo, esa ideología que ha arrasado medio mundo, bajo distintas siglas (socialismo, comunismo, nacionalsocialismo...), y que sólo sobrevive a raíz de eliminar al individuo para mimetizarlo y caracterizarlo en función del grupo al que pertenezca (grupo tal, buenos; grupo cual, malos, enemigos).
Ideología para mentes simples que prefieren la facilidad de juzgar antes que pensar. Ideal para esclavizar mentes.
Se cura leyendo.
#11 Se cura leyendo, sí. A ver si aprendes a leer y te lees el artículo antes de correr a por el palillo para soltar el comentario-carajillo del día.
Y sí, el hiperindividualismo con el que cuatro piratas se queden con los recursos mientras los pardillos lo alabáis creyendo que seréis como ellos, debe erradicarse a la de ya. Si no te gusta, puedes irte a una isla a vivir como en la Edad de Piedra.
#28 Grandes argumentos los que te gastas. Sin rebatir ni uno solo de mis puntos, por supuesto
Lo dicho: ideología para mentes simples.
#32 En cambio, tu argumento de "se cura leyendo" cuando ni te has molestado en leer el artículo que criticas sí que es grande.
Los pardillos de carajillo y palillo en boca, que sois muy de besar los pies de quien os roba, no siempre funcionáis como elemento cómico.
Lo mejor es que seguramente tengo bastante más pasta que tú y eso no me impide saber que eres un pardillo que trabaja para mí. Y además te gusta.
Se me ocurren pocos países más socialistas que Finlandia.
El futuro será comunista o no habrá futuro.
"Dé cada uno según su capacidad,reciba cada cual según su necesidad".
Manos a la cabeza,los pelos alborotados y las babas en los próximos comentarios.
¿Para que viva mejor Felipe González?.
Gran aporte y mejor revista. Muy interesante todo lo que se mueve alrededor de luchadeclases
#4 Muy buen artículo, sí.
Toda la puta vida se ha llamado socialdemocracia y ahora se llama socialiberalismo?
#35 Será que llamar democracia a un sistema que está en poder de las élites económicas resulta demasiado cínico.
#47 Pues debe ser. En todo caso, el término socialdemocracia tiene un fundamento histórico e incluso etimológico, socialiberalismo es un invento sin fundamento alguno
#54 Pero me parece más apropiado llamarlo liberalismo social o socioliberalismo que llamarlo socialdemocracia, porque democracia aquí no hay ninguna. Socialfascismo me parece incluso más acertado todavía.
Yo no, pero si creo en una redistribucion activa o agresiva de recursos.
Muchas culturas, antes de que llegara la mancha occidental, eran mas orientadas a racionar recursos que otra cosa.
Pero a Stalin hay que reconocerle una habilidad que no tuvo franco que dejó cadáveres en la cuneta, él lo utilizó para la carretera.
https://www.outono.net/elentir/2018/05/09/la-carretera-de-los-huesos-una-fosa-comun-del-genocidio-estalinista-de-2-000-km-de-largo/
Cómo ha debido de doler...
Muy "socialista", pero el último párrafo saca el verdadero personaje que llevas dentro. Qué fácil eres
Cómo ha debido de doler...
Muy "socialista", pero el último párrafo saca el verdadero personaje que llevas dentro. Qué fácil eres
anda, al final sí has editado para intentar poner algo que pueda parecer un argumento...
Pero sigues sin conseguirlo.
Pista: los insultos no son argumentos. Aunque sirven para darse cuenta de tu caladura moral, que parece escasa.
Ok, que tal salir de la teoría, organizarse en cooperativas, cuántas más mejor, conseguir mejores precios y solo comerciar entre cooperativas.. Conseguir algunos favores políticos tal vez y palanca social para hacer más cooperativas, y si funciona esto el capitalismo debería morir solo... Pero basta de teoría izquierda, hace más de un siglo que esperan que se resuelva este tema desde la política...asi no va a suceder.. Los políticos no saben lo que es trabajar organizadamente y por el bien común..
#10 Las cooperativa son perfectamente lógicas dentro del capitalismo, ya que son organizaciones libres y viluntarias, yo creo que tú más bien te refieres a los campos de trabajo obligatorios del Estado.
#19 campos obligatorios de Estado? Cuáles son esos? La cola del paro? Desde cuando generó empleo un estado?