Extracto de las principales aportaciones de la comparecencia, en calidad de experto, de Santiago Doce Goicoechea, socio deDeloitte Abogados, realizada el 22 de diciembre de 2014 en el Parlamento de Cataluña. EXTRACTO en la TRADUCCIÓN: #1
"No hay, en mi opinión, una definición estricta y positiva de lo que es fraude fiscal y evasión fiscal. Sin embargo, todo el mundo habla, en la calle, y con bastante comodidad, de estos términos. Yo creo que para centrarse debemos partir de nuestra Constitución y partir del artículo 31, el cual nos dice que «todos contribuirán al sostenimiento de los gastos públicos de acuerdo con su capacidad económica mediante un sistema tributario justo inspirado en los principios de igualdad y progresividad que, en ningún caso, tendrá alcance confiscatorio »"
[TIPOLOGÍA DEL FRAUDE]
"Si hiciéramos una clasificación de lo que se entiende por fraude fiscal, podríamos decir que hay de varios tipos. Un primer fraude fiscal sería un fraude involuntario, es decir, aquel en el que no hay una voluntad por parte del ciudadano de no pagar los impuestos. Esto puede sorprender, pero hay muchos casos. hay un supuesto de fraude fiscal involuntario no meditado, (...) También puede haber un involuntario pero, en este caso, meditado. algo paradoja, sin embargo, muchas veces, la ley es tan compleja, tan compleja, que, queriendo hacerlo bien podemos tener discrepancias con la Administración, y estas discrepancias, que se ponen de manifiesto y se sustancian, al final, en unos tribunales, si dan la razón en la Administración, en esta discrepancia, esta interpretación que hacemos de la normativa, puede dar pie a una liquidación adicional y, por tanto, no estaríamos pagando los impuestos que en principio teníamos que haber pagado "
"Puede haber también un fraude que sea voluntario, y aquí estaríamos hablando, en mi interpretación, de supuestos de simulación, es decir, cuando alguien quiere hacer algo pero no dice que la hace, y hace otro negocio aparente . y, en este sentido, será la Administración la que deberá juzgar si existe el negocio simulado y, lógicamente, en su caso será un supuesto sancionable. y hablamos también, entonces, de la evasión fiscal, que sería el supuesto en el que hay una voluntad real de dejar de contribuir y se reduce la factura fiscal por medios fraudulentos, claramente ocultando ingresos o bien considerando gastos ficticias a efectos del impuesto. Poniendo ejemplos de ello, pues, puede ser cualquier profesional que parte de sus servicios los factura en la denominada B o la utilización de facturas falsas, en otros tiempos, que se habían dado, no ?, reduciendo la base imponible. También puede ser redirigir ingresos a paraísos fiscales o territorios de baja tributación sin una razón económica válida o, en el extremo, la economía sumergida. (...) También podríamos hablar de economía de opción, en la que claramente, pues, un contribuyente puede optar entre dos alternativas totalmente válidas "
"Y habría un tercer concepto que quisiera tratar, que es el de la elusión fiscal. Muchas veces se junta elusión fiscal con evasión fiscal. En mi opinión, hay unas fronteras clarísimas entre una y otra. La elusión fiscal podríamos definirla como la utilización de métodos y acciones legales tendentes a reducir la carga tributaria. Es una figura lícita y motivada, en mi interpretación, para la lucha fiscal que tenemos entre todos los territorios, en gran medida. Si no utilizamos adecuadamente estas posibilidades, este marco legal, podemos dar lugar a evasión fiscal, pero, por supuesto, no se puede equiparar lo que es la evasión fiscal y la elusión fiscal, que son términos diferentes. Utilizar supuestos, como pueden ser instrumentos como pueden ser las SOCIMI, que están plenamente regulados en nuestra normativa, nos puede gustar o no, pero están regular. no podemos hablar de que alguien que tiene una SOCIMI está haciendo evasión fiscal. Será una elusión fiscal. Y, como esto, hay multitud de ejemplos (...) "
"Una parte del fraude involuntario se produce también, en mi opinión, por la extrema complejidad de la normativa fiscal presente. Para no alargarme mucho, creo que una simplificación de esta norma, de nuestras normas tributarias, eliminaría muchos problemas , eliminaría colapsos en la justicia que tenemos, y acercaría mucho la hacienda, el tributo, los impuestos, el ciudadano. y creo que sería una vía claramente que hay que ..., bueno, que es en sus manos, en el fondo, pero que deberíamos trabajar. En esta línea, otra reflexión es que es necesario cambiar el enfoque que tenemos hoy de lucha contra el fraude y superar lo que hoy estamos haciendo que predominen los instrumentos represivos contra el fraude. y tener una visión mucho más de prevención, mucho más basada en fomentar instrumentos que cambien la cultura ciudadana frente a la hacienda pública "
[Dumping]
"La estructuración de los grupos empresariales, utilizando países de baja tributación pero con una razón económica, utilizando y ubicando parte de su cadena de valor en estos territorios, pues, es, sin duda, también, un claro caso en el que podríamos hablar de elusión fiscal, pero perfectamente establecido en la normativa "
[MODELO TRIBUTARIO]
"Las administraciones tributarias tienen como función que, pues, mediante la comprobación e investigación, la recaudación sea la que tiene que ser, y eso es perfecto. Se hace mucha comprobación, mucha, pero poca investigación.En miran mucho los datos que todos declaramos que los retenedores declaran a hacienda, nuestras propias autoliquidaciones, pero no se mira, no se trabaja tanto, lo que son los signos externos, si realmente existe una coordinación entre lo que gastamos, lo que tenemos nosotros en el patrimonio, y lo que generamos, por lo que tributamos "
"Otra reflexión es que nuestro sistema fiscal, nuestro sistema de declaración de nuestros impuestos, suele ser de autoliquidación, y este sistema produce evidentes ahorros para el conjunto y para la Administración, dado que gran parte del trabajo la traslada al contribuyente, al ciudadano. Pero también, si no hay esa cultura que he dicho antes, que tenemos que pagar lo que es justo, produce una clara ..., digamos que es como poner al lobo a cuidar de los bienes, no? no tiene sentido. En la medida en que no haya esta idea que tenemos que pagar lo que tenemos que pagar, lo que es correcto, y tenemos que hacerlo, pues, puede favorecer el fraude "
[GLOBALIZACIÓN]
Tercera reflexión, y lo he dicho antes: los territorios luchamos por los ingresos tributarios, y es lógico. Todos queremos tener ingresos y dinero para satisfacer nuestros gastos sociales. Y luchamos todos: municipios entre municipios, las comunidades entre las comunidades autónomas, los países entre los países, estados, todos, luchamos. (...) Y de ahí, precisamente, muchas veces, la elusión, porque todo legislador quiere crear esquemas, argumentos, para retener o atraer ingresos fiscales, de -permitidme la expresión- el enemigo, de lo contrario.
[SISTEMA EDUCATIVO]
Hay que erradicar, en mi opinión, de nuestro pensamiento colectivo ello que quien paga, pudiendo no pagar, es un tonto. Y esto se debe erradicar de nuestro día a día en la sociedad. Se ha de introducir, por tanto, y sin dudas, cambios en nuestro sistema educativo, (...) Hemos de aproximar la hacienda al ciudadano, y que tenga un enfoque de cliente y no de administrado sospechoso de defraudador.
[PARAÍSOS FISCALES]
"Y una última reflexión, o una penúltima, una penúltima, sería que se debe luchar contra la opacidad de los capitales situados en paraísos y la existencia en sí, de estos capitales. Es un aspecto que, al menos para mí , mi experiencia, es clarísimo. Aquí son las organizaciones supranacionales que deben hacerlo, pienso yo, y los estados, evidentemente, pero es un tema complejo, y de tema internacional, claramente. También, tenemos que decir que no podemos pensar que estamos, hoy en día, en la misma situación que están, no lo sé, incluso hace cinco años, eh? en este tema. no estamos, no es verdad que estuviéramos igual. Se han dado unos pasos increíbles para toda la sociedad o todos los, digamos ..., el G20, el OCDE [#], tendiendo a eliminar, o reducir enormemente, y presionar enormemente que desaparezcan estos tipos de paraísos o territorios de baja tributación. y, de hecho, mi sensación es que parte que estuviéramos hoy aquí es dado que toda esta presión ha hecho estallar muchos ..., muchos escándalos, por decirlo así, promovido precisamente por toda esta presión que ha hecho moverse los capitales. Y, evidentemente, esto se debe continuar por esta vía, y creo que todos estaremos de acuerdo en eso "
[BLANQUEO]
"ese dinero. No pueden estar in illo tempore en un sitio, escondidos. Por lo tanto, cuando hago el blanqueo, se junta el perfecto triángulo, en el que tenemos corrupción política, fraude fiscal y blanqueo. Pero, repito, no tiene por qué ... ni son lo mismo, ni tienen que ir juntos; desgraciadamente, muchas veces van juntos
[CAS MARCO MARQUEZ]
"El Marc Márquez ha dicho que se quiere ir a Andorra vivir. Lo ha dicho, y lo ha dicho públicamente. Es esto evasión? Es esto elusión? ¿Qué es esto? ¿Es lícito? No es lícito? Otra cosa será que moralmente será reprobable o no, y eso ..., pero, lo digo desde un punto de vista de asesoría fiscal, no? Pues escucha, si se quiere ir, y se fue -y se va -, estamos en un caso, para mí, claramente de elusión fiscal "
[MULTINACIONALES]
Los grupos están todos los días compitiendo unos con otros. Los grupos españoles compiten con los grupos internacionales de otros países, y están luchando, y deben procurar, dentro de la legalidad -y lo refiero otra vez: dentro de la legalidad- tener la mejor forma de competir. El ubicar, o al utilizar acuerdos con un país, que puede ser Luxemburgo, que puede dar una fiscalidad o una certeza de una cierta fiscalidad, pues es la vida, es así. Y no nos gustará. Quizás no nos gusta, pero es así, y si no nos gusta, tenemos que cambiar
[72% de]
El tema de si el 72 por ciento famoso este, de donde sale. Yo no sé de dónde sale, sé que lo dijo el señor del sindicato de inspectores de hacienda, los que van señalando
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TRADUCCIÓN: #1
[DEFINICIÓN FRAUDE]
"No hay, en mi opinión, una definición estricta y positiva de lo que es fraude fiscal y evasión fiscal. Sin embargo, todo el mundo habla, en la calle, y con bastante comodidad, de estos términos. Yo creo que para centrarse debemos partir de nuestra Constitución y partir del artículo 31, el cual nos dice que «todos contribuirán al sostenimiento de los gastos públicos de acuerdo con su capacidad económica mediante un sistema tributario justo inspirado en los principios de igualdad y progresividad que, en ningún caso, tendrá alcance confiscatorio »"
[TIPOLOGÍA DEL FRAUDE]
"Si hiciéramos una clasificación de lo que se entiende por fraude fiscal, podríamos decir que hay de varios tipos. Un primer fraude fiscal sería un fraude involuntario, es decir, aquel en el que no hay una voluntad por parte del ciudadano de no pagar los impuestos. Esto puede sorprender, pero hay muchos casos. hay un supuesto de fraude fiscal involuntario no meditado, (...) También puede haber un involuntario pero, en este caso, meditado. algo paradoja, sin embargo, muchas veces, la ley es tan compleja, tan compleja, que, queriendo hacerlo bien podemos tener discrepancias con la Administración, y estas discrepancias, que se ponen de manifiesto y se sustancian, al final, en unos tribunales, si dan la razón en la Administración, en esta discrepancia, esta interpretación que hacemos de la normativa, puede dar pie a una liquidación adicional y, por tanto, no estaríamos pagando los impuestos que en principio teníamos que haber pagado "
"Puede haber también un fraude que sea voluntario, y aquí estaríamos hablando, en mi interpretación, de supuestos de simulación, es decir, cuando alguien quiere hacer algo pero no dice que la hace, y hace otro negocio aparente . y, en este sentido, será la Administración la que deberá juzgar si existe el negocio simulado y, lógicamente, en su caso será un supuesto sancionable. y hablamos también, entonces, de la evasión fiscal, que sería el supuesto en el que hay una voluntad real de dejar de contribuir y se reduce la factura fiscal por medios fraudulentos, claramente ocultando ingresos o bien considerando gastos ficticias a efectos del impuesto. Poniendo ejemplos de ello, pues, puede ser cualquier profesional que parte de sus servicios los factura en la denominada B o la utilización de facturas falsas, en otros tiempos, que se habían dado, no ?, reduciendo la base imponible. También puede ser redirigir ingresos a paraísos fiscales o territorios de baja tributación sin una razón económica válida o, en el extremo, la economía sumergida. (...) También podríamos hablar de economía de opción, en la que claramente, pues, un contribuyente puede optar entre dos alternativas totalmente válidas "
"Y habría un tercer concepto que quisiera tratar, que es el de la elusión fiscal. Muchas veces se junta elusión fiscal con evasión fiscal. En mi opinión, hay unas fronteras clarísimas entre una y otra. La elusión fiscal podríamos definirla como la utilización de métodos y acciones legales tendentes a reducir la carga tributaria. Es una figura lícita y motivada, en mi interpretación, para la lucha fiscal que tenemos entre todos los territorios, en gran medida. Si no utilizamos adecuadamente estas posibilidades, este marco legal, podemos dar lugar a evasión fiscal, pero, por supuesto, no se puede equiparar lo que es la evasión fiscal y la elusión fiscal, que son términos diferentes. Utilizar supuestos, como pueden ser instrumentos como pueden ser las SOCIMI, que están plenamente regulados en nuestra normativa, nos puede gustar o no, pero están regular. no podemos hablar de que alguien que tiene una SOCIMI está haciendo evasión fiscal. Será una elusión fiscal. Y, como esto, hay multitud de ejemplos (...) "
"Una parte del fraude involuntario se produce también, en mi opinión, por la extrema complejidad de la normativa fiscal presente. Para no alargarme mucho, creo que una simplificación de esta norma, de nuestras normas tributarias, eliminaría muchos problemas , eliminaría colapsos en la justicia que tenemos, y acercaría mucho la hacienda, el tributo, los impuestos, el ciudadano. y creo que sería una vía claramente que hay que ..., bueno, que es en sus manos, en el fondo, pero que deberíamos trabajar. En esta línea, otra reflexión es que es necesario cambiar el enfoque que tenemos hoy de lucha contra el fraude y superar lo que hoy estamos haciendo que predominen los instrumentos represivos contra el fraude. y tener una visión mucho más de prevención, mucho más basada en fomentar instrumentos que cambien la cultura ciudadana frente a la hacienda pública "
[Dumping]
"La estructuración de los grupos empresariales, utilizando países de baja tributación pero con una razón económica, utilizando y ubicando parte de su cadena de valor en estos territorios, pues, es, sin duda, también, un claro caso en el que podríamos hablar de elusión fiscal, pero perfectamente establecido en la normativa "
[MODELO TRIBUTARIO]
"Las administraciones tributarias tienen como función que, pues, mediante la comprobación e investigación, la recaudación sea la que tiene que ser, y eso es perfecto. Se hace mucha comprobación, mucha, pero poca investigación.En miran mucho los datos que todos declaramos que los retenedores declaran a hacienda, nuestras propias autoliquidaciones, pero no se mira, no se trabaja tanto, lo que son los signos externos, si realmente existe una coordinación entre lo que gastamos, lo que tenemos nosotros en el patrimonio, y lo que generamos, por lo que tributamos "
"Otra reflexión es que nuestro sistema fiscal, nuestro sistema de declaración de nuestros impuestos, suele ser de autoliquidación, y este sistema produce evidentes ahorros para el conjunto y para la Administración, dado que gran parte del trabajo la traslada al contribuyente, al ciudadano. Pero también, si no hay esa cultura que he dicho antes, que tenemos que pagar lo que es justo, produce una clara ..., digamos que es como poner al lobo a cuidar de los bienes, no? no tiene sentido. En la medida en que no haya esta idea que tenemos que pagar lo que tenemos que pagar, lo que es correcto, y tenemos que hacerlo, pues, puede favorecer el fraude "
[GLOBALIZACIÓN]
Tercera reflexión, y lo he dicho antes: los territorios luchamos por los ingresos tributarios, y es lógico. Todos queremos tener ingresos y dinero para satisfacer nuestros gastos sociales. Y luchamos todos: municipios entre municipios, las comunidades entre las comunidades autónomas, los países entre los países, estados, todos, luchamos. (...) Y de ahí, precisamente, muchas veces, la elusión, porque todo legislador quiere crear esquemas, argumentos, para retener o atraer ingresos fiscales, de -permitidme la expresión- el enemigo, de lo contrario.
[SISTEMA EDUCATIVO]
Hay que erradicar, en mi opinión, de nuestro pensamiento colectivo ello que quien paga, pudiendo no pagar, es un tonto. Y esto se debe erradicar de nuestro día a día en la sociedad. Se ha de introducir, por tanto, y sin dudas, cambios en nuestro sistema educativo, (...) Hemos de aproximar la hacienda al ciudadano, y que tenga un enfoque de cliente y no de administrado sospechoso de defraudador.
[PARAÍSOS FISCALES]
"Y una última reflexión, o una penúltima, una penúltima, sería que se debe luchar contra la opacidad de los capitales situados en paraísos y la existencia en sí, de estos capitales. Es un aspecto que, al menos para mí , mi experiencia, es clarísimo. Aquí son las organizaciones supranacionales que deben hacerlo, pienso yo, y los estados, evidentemente, pero es un tema complejo, y de tema internacional, claramente. También, tenemos que decir que no podemos pensar que estamos, hoy en día, en la misma situación que están, no lo sé, incluso hace cinco años, eh? en este tema. no estamos, no es verdad que estuviéramos igual. Se han dado unos pasos increíbles para toda la sociedad o todos los, digamos ..., el G20, el OCDE [#], tendiendo a eliminar, o reducir enormemente, y presionar enormemente que desaparezcan estos tipos de paraísos o territorios de baja tributación. y, de hecho, mi sensación es que parte que estuviéramos hoy aquí es dado que toda esta presión ha hecho estallar muchos ..., muchos escándalos, por decirlo así, promovido precisamente por toda esta presión que ha hecho moverse los capitales. Y, evidentemente, esto se debe continuar por esta vía, y creo que todos estaremos de acuerdo en eso "
[BLANQUEO]
"ese dinero. No pueden estar in illo tempore en un sitio, escondidos. Por lo tanto, cuando hago el blanqueo, se junta el perfecto triángulo, en el que tenemos corrupción política, fraude fiscal y blanqueo. Pero, repito, no tiene por qué ... ni son lo mismo, ni tienen que ir juntos; desgraciadamente, muchas veces van juntos
[CAS MARCO MARQUEZ]
"El Marc Márquez ha dicho que se quiere ir a Andorra vivir. Lo ha dicho, y lo ha dicho públicamente. Es esto evasión? Es esto elusión? ¿Qué es esto? ¿Es lícito? No es lícito? Otra cosa será que moralmente será reprobable o no, y eso ..., pero, lo digo desde un punto de vista de asesoría fiscal, no? Pues escucha, si se quiere ir, y se fue -y se va -, estamos en un caso, para mí, claramente de elusión fiscal "
[MULTINACIONALES]
Los grupos están todos los días compitiendo unos con otros. Los grupos españoles compiten con los grupos internacionales de otros países, y están luchando, y deben procurar, dentro de la legalidad -y lo refiero otra vez: dentro de la legalidad- tener la mejor forma de competir. El ubicar, o al utilizar acuerdos con un país, que puede ser Luxemburgo, que puede dar una fiscalidad o una certeza de una cierta fiscalidad, pues es la vida, es así. Y no nos gustará. Quizás no nos gusta, pero es así, y si no nos gusta, tenemos que cambiar
[72% de]
El tema de si el 72 por ciento famoso este, de donde sale. Yo no sé de dónde sale, sé que lo dijo el señor del sindicato de inspectores de hacienda, los que van señalando