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#8:
Es un sistema que antes de la crisis generaba superavit a mansalva. De hecho hasta 2011, tres años después de haber empezado la crisis, seguía generando superavit.
El problema bo es el sistema de pensiones. El problema es la falta de empleo y el bajonazo que han dado los sueldos.
Por eso luchar por las pensiones es luchar por el empleo y luchar por sueldos razonables. Y por eso quieren cargarse el sistema, porque justamente los que se lo quieren cargar no quieren que se consigan sueldos justos.
El problema bo es el sistema de pensiones. El problema es la falta de empleo y el bajonazo que han dado los sueldos.
Por eso luchar por las pensiones es luchar por el empleo y luchar por sueldos razonables. Y por eso quieren cargarse el sistema, porque justamente los que se lo quieren cargar no quieren que se consigan sueldos justos.
#14:
#7 En lugar de los análisis simplistas como el del post/video que ha subido #1 (siento decírtelo, pero es una birria de análisis, y asume cosas que en fin), y en la línea de lo que dice #11 lo que está quebrado es el sistema de seguridad social.
Os animo ver el reparto de los presupuestos y la ejecución presupuestaria, y miraros los trabajos de la AIREF sobre este tema.
Yo lo siento pero es que el vídeo me parece un poco ridículo.
1) Se habla del déficit de la SS, y el gasto en pensiones contributivas es alrededor de un 40% de todo el gasto de los presupuestos del estado.
2) Mover unos gastos de una partida a otra no es magia potagia, es hacer trampas al solitario, básicamente anotar el déficit en otra cuenta.
3) Las proyecciones de gasto.... es que ni siquiera tenéis que miraros el trabajo de la AIREF siquiera, basta que abráis una pirámide de población de España y os detengáis un momento en ella ¿Qué pensáis que va a ocurrir hasta que se jubilen los que tienen ahora 40 años? ¿Habéis visto qué le pasa a la pirámide por debajo de la cohorte de 40-45? ¿Qué efectos creéis que tendrá en las cotizaciones incluso aunque tuviéramos pleno empleo?
4) De verdad, se pueden buscar soluciones escalonadas como no incorporar nuevas pensiones de viudedad y reducir la pensión máxima, y cambiar la mentalidad que tenemos en España de meter todo en gasto corriente, en lugar de realizar inversiones con el dinero de los impuestos, como un sistema extensivo de vivienda pública que permita aliviar el coste de vida para pensionistas que no tengan propiedades y tengan pensiones reducidas. Cosas que básicamente ya están inventadas, sólo tenemos que copiarlas y adaptarlas.
Es desesperante que la izquierda no pueda asumir que hay un problema grave y requiere medidas urgentes y de calado, en lugar de seguir tocando el violín como si aquí no pasase nada.
Pero bueno yo ya tengo asumido que para mucha gente ser de izquierdas es una pose, una forma de vivir y de significarse ante los demás, y no tiene ninguna relación con el mundo que está bajo sus zapatos y sus problemas y limitaciones.
Es lo que hay, intentar que el sistema se sostenga ahora es de derechas.
Os animo ver el reparto de los presupuestos y la ejecución presupuestaria, y miraros los trabajos de la AIREF sobre este tema.
Yo lo siento pero es que el vídeo me parece un poco ridículo.
1) Se habla del déficit de la SS, y el gasto en pensiones contributivas es alrededor de un 40% de todo el gasto de los presupuestos del estado.
2) Mover unos gastos de una partida a otra no es magia potagia, es hacer trampas al solitario, básicamente anotar el déficit en otra cuenta.
3) Las proyecciones de gasto.... es que ni siquiera tenéis que miraros el trabajo de la AIREF siquiera, basta que abráis una pirámide de población de España y os detengáis un momento en ella ¿Qué pensáis que va a ocurrir hasta que se jubilen los que tienen ahora 40 años? ¿Habéis visto qué le pasa a la pirámide por debajo de la cohorte de 40-45? ¿Qué efectos creéis que tendrá en las cotizaciones incluso aunque tuviéramos pleno empleo?
4) De verdad, se pueden buscar soluciones escalonadas como no incorporar nuevas pensiones de viudedad y reducir la pensión máxima, y cambiar la mentalidad que tenemos en España de meter todo en gasto corriente, en lugar de realizar inversiones con el dinero de los impuestos, como un sistema extensivo de vivienda pública que permita aliviar el coste de vida para pensionistas que no tengan propiedades y tengan pensiones reducidas. Cosas que básicamente ya están inventadas, sólo tenemos que copiarlas y adaptarlas.
Es desesperante que la izquierda no pueda asumir que hay un problema grave y requiere medidas urgentes y de calado, en lugar de seguir tocando el violín como si aquí no pasase nada.
Pero bueno yo ya tengo asumido que para mucha gente ser de izquierdas es una pose, una forma de vivir y de significarse ante los demás, y no tiene ninguna relación con el mundo que está bajo sus zapatos y sus problemas y limitaciones.
Es lo que hay, intentar que el sistema se sostenga ahora es de derechas.
#1:
Hay muchas ganas de vender planes de pensiones privados.
#2:
#1 el otro día los del banco me empezaron a meter miedo diciéndome que cuando sea viejo no cobraré pensión, y que debería contratar un plan de pensiones ahora
Les dije que no me hacía falta, que mi plan cuando cumpla los 67 años será suicidarme llevándome a alguien por delante (guiño guiño al banquero)
Les dije que no me hacía falta, que mi plan cuando cumpla los 67 años será suicidarme llevándome a alguien por delante (guiño guiño al banquero)
Comentarios
Hay muchas ganas de vender planes de pensiones privados.
#1 el otro día los del banco me empezaron a meter miedo diciéndome que cuando sea viejo no cobraré pensión, y que debería contratar un plan de pensiones ahora
Les dije que no me hacía falta, que mi plan cuando cumpla los 67 años será suicidarme llevándome a alguien por delante (guiño guiño al banquero)
#2 A mí me lo crecieron una vez y pregunte que que sentido tenía meterlo y no disponer cuando quisiera sin ser penalizado y recibiendo unos intereses irrisorios cuando yo podía ir metiendo un poquito cada mes en una cuenta o un calcetin y disponer de ello cuando quisiera. Me miró sin saber que decir y admitió que el único motivo que podría tener era que me ahorrará impuestos, cosa que está por ver puesto que cuando rescatará el dinero tendría que tributar.
#5 #2 Tengo el título de "objetor financiero" puesto por una persona que me atendió en mi banco hace años con los temas de los planes de pensiones y de la inversión en bolsa. Una de las "medallas" que llevo con mayor orgullo, la verdad. 😇
#1 Y con con-fusiones de banca a la vuelta de la esquina, haber cuantos miles de millones de euros nos trilan esta vez. Para echarse a temblar
#3 A ver.
#7 En lugar de los análisis simplistas como el del post/video que ha subido #1 (siento decírtelo, pero es una birria de análisis, y asume cosas que en fin), y en la línea de lo que dice #11 lo que está quebrado es el sistema de seguridad social.
Os animo ver el reparto de los presupuestos y la ejecución presupuestaria, y miraros los trabajos de la AIREF sobre este tema.
Yo lo siento pero es que el vídeo me parece un poco ridículo.
1) Se habla del déficit de la SS, y el gasto en pensiones contributivas es alrededor de un 40% de todo el gasto de los presupuestos del estado.
2) Mover unos gastos de una partida a otra no es magia potagia, es hacer trampas al solitario, básicamente anotar el déficit en otra cuenta.
3) Las proyecciones de gasto.... es que ni siquiera tenéis que miraros el trabajo de la AIREF siquiera, basta que abráis una pirámide de población de España y os detengáis un momento en ella ¿Qué pensáis que va a ocurrir hasta que se jubilen los que tienen ahora 40 años? ¿Habéis visto qué le pasa a la pirámide por debajo de la cohorte de 40-45? ¿Qué efectos creéis que tendrá en las cotizaciones incluso aunque tuviéramos pleno empleo?
4) De verdad, se pueden buscar soluciones escalonadas como no incorporar nuevas pensiones de viudedad y reducir la pensión máxima, y cambiar la mentalidad que tenemos en España de meter todo en gasto corriente, en lugar de realizar inversiones con el dinero de los impuestos, como un sistema extensivo de vivienda pública que permita aliviar el coste de vida para pensionistas que no tengan propiedades y tengan pensiones reducidas. Cosas que básicamente ya están inventadas, sólo tenemos que copiarlas y adaptarlas.
Es desesperante que la izquierda no pueda asumir que hay un problema grave y requiere medidas urgentes y de calado, en lugar de seguir tocando el violín como si aquí no pasase nada.
Pero bueno yo ya tengo asumido que para mucha gente ser de izquierdas es una pose, una forma de vivir y de significarse ante los demás, y no tiene ninguna relación con el mundo que está bajo sus zapatos y sus problemas y limitaciones.
Es lo que hay, intentar que el sistema se sostenga ahora es de derechas.
#14 Me sumo a todo lo que dices.
#14 Aun queda gente con mas de 2 neuronas por Menéame.
#14 yo ya tengo asumido que para mucha gente ser de izquierdas es una pose, una forma de vivir y de significarse ante los demás, y no tiene ninguna relación con el mundo que está bajo sus zapatos y sus problemas y limitaciones.
No se puede tener más razón. Es literalmente la verdad.
Es un sistema que antes de la crisis generaba superavit a mansalva. De hecho hasta 2011, tres años después de haber empezado la crisis, seguía generando superavit.
El problema bo es el sistema de pensiones. El problema es la falta de empleo y el bajonazo que han dado los sueldos.
Por eso luchar por las pensiones es luchar por el empleo y luchar por sueldos razonables. Y por eso quieren cargarse el sistema, porque justamente los que se lo quieren cargar no quieren que se consigan sueldos justos.
#8 también desde el 2011 el número de jubilados ha crecido muchísimo y tb los jodios (perdonad la broma) cada vez duran más años jejeje
#9 Va a seguir creciendo durante unos 25 años aprox.
#9 No tanto como para eliminar el superavit si hubiese el mismo empleo y sueldos que en 2009. Fijate que no digo 2007, antes de la crisis, simplemente en el segundo año de la crisis.
Pero todo esto es sacar la bolita de un cubo y ponerlo en otra.
Vale, sacamos no contributivas, viudedad, régimen agrario y lo que queramos de la seguridad social. Pues perfecto, tenemos el sistema más saneado del planeta. Ahora bien, ese gasto va a los PGE, lo que quiere decir es que tenemos para elegir: menos sanidad, menos educación, menos seguridad, menos infraestructuras.
España lleva muchos años funcionando a déficit, si se hace lo del vídeo vamos a más déficit, lo cual es insostenible y simplemente adelantará una quiebra o una gran reforma muy impopular pero obligada. Tampoco hay margen para subir impuestos porque nos pondríamos de top mundial y eso ahuyenta inversores, resta competitividad y destruye actividad económica.
#11 Sacamos las pensiones que no vienen de cotizaciones, como es lógico.
#13 No, es que no es lógico. El déficit va a seguir ahí y las pensiones contributivas siguen siendo el mayor gasto de los PGE.
#15 Las pensiones contributivas no se pagan con los PGE
#28 todo se paga, con los PGE
#29 No. No todo se paga con los PGE.
#31 bien, en rigor tienes razón, pero no es el caso de las pensiones.
#13 Las sacamos, vale, yo también pienso eso.
¿Y las sacamos para dónde? ¿Para otro caldero que se pueda rellenar más fácilmente con impuestos?
#20 A los PGE.
#11 en los años 70 el PIB de España es de 46 millones de millones de USD, hoy es de 1400 miles de millones.
¿DONDE ESTÁ EL DINERO?
#11 Yo elijo:
- Cobrar PIB y resto de impuestos a la iglesia.
- Eliminar el 50% de ministerios. Dentro de esto eliminar los ministerios cuyas competencias estén transferidas, dejando un secretario de estado para la coordinación.
- Prohibir Consejerías en autonomías de competencias no transferidas.
- Menos chiringuitos de género.
- Menos fundaciones inútiles (financiadas 100% por el estado o autonomías)
- Menos subvenciones a asociaciones que no aportan nada (aunque para recibirlas supuestamente si que aporten, hay miles que no hacen nada)
- Recortes en cuanto a personal contratado por el estado superfluo (4 Conserjes para un edificio que con 2 es suficiente, oficinas con personal administrativo que la mitad está tocandose la polla...)
Con todo eso, no hay que tocar educación, ni sanidad ni demás.
"(...) con el espacio presupuestario que dejaría el "sacar del sistema de pensiones los gastos impropios", habría dinero suficiente para revalorizar y consolidar las subidas de pensiones un 2% durante unos 15 años.
Si se tiene en cuenta la inflación actual (no el 2% sino inferior al 1% en la actualidad), la revalorización de las pensiones podría cubrir a toda una generación."
No hay más preguntas, señoría.
#10 Pues si no tiene más preguntas es un letrado malísimo.
#10 #19 Si es un mal negocio para el estado, también lo es para las entidades privadas.
Una pregunta más, ¿Que tal va de vientre señoría? Gracias.
Pensiones tendremos, de eso no cabe duda. La cuestión es si mantendrán el nivel adquisitivo actual. Por eso hay que pelear desde hoy por cada décima de revalorización, porque cada año que no se revaloricen, no solo se pierde un dinero para el siguiente ejercicio, sino que serán décimas perdidas para todos los siguientes. Si los jóvenes y no tan jóvenes de hoy debemos apoyar a los pensionistas, no es solo por solidaridad, es porque estaríamos salvando nuestra pensión en el futuro.
Por otro lado, está claro que no basta con reclamar que las pensiones no se congelen. Hay que buscar la forma de hacerlo factible, y eso pasa por generar empleo, aumentar las cotizaciones, obtener más ingresos por ejemplo combatiendo el fraude fiscal, etc.
Hay que bajar las pensiones. Defender la bajada de las pensiones es defender las pensiones públicas.
Este está a sueldo de los viejetes de la sopa boba, seguir cobrando ellos y quiebra y pensión privada para los que vengan después.
#7 Es que las pensiones públicas, así sin más no tienen sentido.
Lo que queremos es pensiones públicas DIGNAS, que permitan llevar una vida en condiciones y acordes a lo aportado.
#12 Como sea en condiciones acordes a lo aportado, la cagamos...
#18 Creo que se refiere a lo robado, no a lo aportado.
#12 Como sea acorde a lo aportado hay que recortar las actuales al 50% y las no contributivas a 0.
#12 Si las pensiones tuvieran que ser acorde a lo aportado, habría que bajarlas 1/3 ya de entrada.