Los agentes declararon que vieron a la madre "más asustada que la hija". No era la primera vez que la niña llegaba con retraso de la escuela. La madre acudió a la escuela en busca de la pequeña, donde le indicaron que había salido a la hora habitual. La progenitora tendrá que acudir a declarar ante el juez.
#8:
#4#5 Si le da un bofetón, mal. Es agresión y la detienen.
Si la castiga sin salir, mal. Es secuestro o retención ilegal y la detienen.
Si le quita el móvil, mal. Es maltrato psicológico y la detienen.
La única opción que le dejan es que le explique a la niña que lo que ha hecho está mal, y esperar que ella lo comprenda y actue como una persona adulta y responsable... de diez años.
#19:
#18 Mis padres me han cargado alguna que otra hostia peregrina en su día y los sigo queriendo un montón. De hecho me merecía más en su momento. Y ahora aquí estoy, un miembro útil de la sociedad que postea en MNM.
#1:
Estos son los peligros de la dictadura de la corrección política. Luego nos extrañamos de que lleguen mongers a cargos de estado...
#2:
Lo de comprobar que la hija no tenía ningúna lesión (que no la tenía), bien.
Lo de detener a la madre, una pasada de ocho pueblos.
Consecuencia previsible: la hija, al ver lo que pasa*, se sentirá respaldada para llegar tres horas tarde la próxima vez.
*Si alguien cree que con 10 años los niños no se enteran de lo que pasa, esa persona es que quien no se entera de la película.
Un matrimonio, los dos unas bellísimas personas, con dos hijas. A las dos les había dado la misma educación, el mismo trato. Una era una chica agradable, formal, estudiante, y la otra era una ni-ni ...
La ni-ni, un sábado por la noche, no vuelve a casa a la hora establecida. El padre, después de esperarse dos horas en casa, decide coger el coche e ir a buscarla (en aquella época no habían móviles). Se recorre las zonas de marcha de la ciudad, pregunta en la policía (por si hay algún hecho grave), pregunta en el hospital ...... Al final, llama desde una cabina a su casa, y su mujer le dice que "la nena acaba de llegar a casa". El padre vuelve a casa, y conforme ve a la hija por el pasillo, le da un bofetón (no un puñetazo, fue un bofetón con la mano abierta, le marcó los dedos en la cara).
El domingo al mediodía, suena el timbre. La policía .... su hija, la ni-ni, le había denunciado.
6 fines de semana en arresto domiciliario, sin salir de casa. Mis padres y otros amigos iban a casa de ese matrimonio, a ver la tele, jugar a las cartas, hacerle compañía ... y mientras, la ni-ni se iba de marcha.
De eso fue hace muchos años. Lo último que supe, fue que la ni-ni acabó mal, murió en una pensión de otra ciudad (no se de que).
Lo sentí mucho por los padres, no por ella.
#7:
España está irremediablemente perdida, gracias a la eliminación de la autoridad primero de los maestros y profesores en los centros de enseñanza y después de los propios padres.
Nada que esa niña tendrá un tremendo trauma psicológico que va a hacer que no duerma durante meses por las pesadillas que el cachete de la madre le va a provocar.
Después cuando esa niña de 10 años tenga 15 y llegué a urgencias con un coma etílico también será culpa de la madre porque no la ha educado debidamente (y estas afirmaciones las hará un doctor/a en psicopedagogía que ni siquiera tendrá hijos).
Esta madre debería coger y dejarle la niña a los policías que la han detenido para que la eduquen si es que son capaces, claro está.
#229:
#14 Testimonio moralizante que ya tiene a un villano, e ignora el contexto social, la historia familiar, que vaya usted a saber. Ahora los hijos son las nuevas brujas.
#33#112 A un montón de meneantes se les va la olla con el tema de zurrar niños, por muy progresistas, modernos y ateos que digan ser, en ese punto conviven felizmente con las sectas cristianas e islámicas más cavernícolas.
#40#96#34#39#207 "Cachete" "palo en el culete", "castigos físicos comedidos... pfff. No se como no os volvéis diabéticos al instante cuando endulzáis con esas palabrejas actos tan deplorables como zurrar, fustigar o propinarle a alguien un guantazo. Esos eufemismos tiernos para hablar de maltrato suenan horripilantes, por ser tan cursis. Me recuerdan a las expresiones amorosas que usan los pederastas para definir su relación con los niños. Ya se que es culpa de la corrección política que no os dejan hablar con propiedad sobre lo que pensáis hacer, pero cuando la cursilería maquilla la violencia se vuelve una cosa grotesca. Los únicos castigos comedidos, cachetes y palos en el culete que se dan (y se reciben) por amor son en el BDSM, e incluso ahí sólo a un depravado se le ocurre hablar de "palos en el culete". Azotes hombre, AZOTES.
#51:
#2 Esa niña acaba de aprender una gran lección, puede hacer lo que quieran y en casa no pueden tocarla, si le ponen la mano encima vienen los municipales y se los llevan a comisaría.
Por cierto, a mí también me extraña un poco que a tan pocos les parezca bien que la policía actúe ante una sospecha de maltrato infantil (que en la casa, creo yo, estaban solas la madre y la hija, ni los periodistas, ni los vecinos, ni la policía):
La Policía ha detenido en Santander a una mujer que dio un cachete y tiró del pelo a su hija de 10 años porque llegó dos horas tarde del colegio.
La detención se produjo ayer en la calle Los Indianos, después de que un vecino avisara a la Policía Local porque había escuchado gritos en la vivienda. .
Y luego: La madre estuvo "detenida" desde las 16:00 y pico hasta las 21:00. tiempo que tardaron en "practicar diligencias" y al día siguiente irá a declarar. Digo yo que el juez también sabrá interpretar algo que a los meneantes no se os escapa, ¿no? (la verdad, no veo, de momento, ninguna sentencia condenatoria a esta madre; solo unas diligencias tras la llamada de un vecino).
¿Cómo sabéis todos que, en caso de escuchar gritos en una vivienda, hay que intervenir o no? Yo, dependiendo de lo que oyera en la vivienda de al lado, también avisaría a la policía. Y me alegraría de que viniera a ver lo que pasa... y se aclarara todo si parece haber existido violencia. Si no es nada serio (como "parece" por la forma en que está redactada la noticia), fenomenal: la madre no tendrá ningún problema y la hija habrá aprendido que no sale gratis llegar tan tarde (para ella no creo que tampoco haya sido agradable el lío que han montado).
Personalmente, me parece bien que la policía haya ido y abierto diligencias: el maltrato infantil es algo muy serio y a mí me gusta saber que actuan si llegan avisos que apuntan a eso. Lo siento por el malrato que ha pasado la madre, pero si no hay nada más, todo va a quedar ahí y ya está.
#16:
#13 Exacto. Si se da con el porte justo y sin humillar, la lección quedará aprendida para siempre.
#6:
Cuanto tiempo tarda en prescribir esto?
Es que mi madre me dio un bofetón hace 17 años.
#305:
#136 El "azote a tiempo" es como la homeopatía: " a mí me funciona". Los estudios que muestres no valen de nada.
#196:
#84 Se me ocurre algo mejor. Acompañarla al colegio una temporadita de la mano hasta la puerta. No veas lo que le jode a un "niño" de 10 años que le traten como un NIÑO. ¿Y delante de sus amigos? Ya ni te cuento. Y mientras le llevas, le dices: Cuando aprendas a ir y venir a tu hora, lo harás solo. Mientras tanto, de la manita como los pequeñitos.
Te digo yo que ni dos días tarda en aprender la lección.
P.D. Ahora vendrá alguno de los positivistas diciendo que esto es humillar al niño, seguro
#76:
#51 Sí, seguro que se lo ha pasado fenomenal viendo el lío que ha montado:
-seguro que odia a sus madre y está feliz de verla sufrir y tan nerviosa
-seguro que le ha encantado tener que ir al médico y luego con su tío en vez de ver su programa favorito o hacer su tarea.
-seguro que no le ha dado tiempo a pensar ni un minuto la que ha líado por esas dos horas tarde...
Seguro que la única enseñanza que saca de todo esto es que nadie puede tocarla en casa. ¿De verdad creéis que los niños ven la realidad solo en blanco y negro?
#93:
#59 Para inculcar respeto y valor no es necesario dar ninguna hostia. A ver cuando aprenderá la gente que está demostrado que las recompensas funcionan mejor que los castigos.
Pero claro, para educar a un hijo hay que esforzarse, y un guantazo es mucho más sencillo.
Lo mejor es pasar del chico y luego echarle la culpa al sistema, o al colegio o a cualquier cosa.
#160:
#137 claro que tienen que tener un referente de autoridad, y unas rutinas. Hasta ahí estamos de acuerdo. En cuanto a que los niños no hacen o dejan de hacer las cosas porque estén bien o mal... discrepo: un niño hace muchas cosas con todo su corazón, sin importarle un pimiento los condicionamientos sociales. Youtube está lleno de videos tiernos con niños haciendo cosas que muchos adultos nos pensaríamos antes de hacerlas. Ni mucho menos los niños hacen todo por miedo a las consecuencias. Por eso nos sorprenden contínuamente.
Si llega tarde y se forma todo este lío no creo que lo único que saque en claro es que ese acto no tiene consecuencias negativas para ella. Esa es una interpretación adulta (y, por cierto, muy limitada), no es la de un niño.
La educación no se limita a un hecho aislado, es todo un proceso de años y demasiadas vivencias para reducirlo todo a una desafortunada tarde.
#4#5 Si le da un bofetón, mal. Es agresión y la detienen.
Si la castiga sin salir, mal. Es secuestro o retención ilegal y la detienen.
Si le quita el móvil, mal. Es maltrato psicológico y la detienen.
La única opción que le dejan es que le explique a la niña que lo que ha hecho está mal, y esperar que ella lo comprenda y actue como una persona adulta y responsable... de diez años.
#8 Debe ser que los evangelistas anti castigos físicos nunca se han encontrado con un niño en plena edad del "no/¿por qué?" y todavía creen que se puede razonar con ellos.
Por cierto, a mí también me extraña un poco que a tan pocos les parezca bien que la policía actúe ante una sospecha de maltrato infantil (que en la casa, creo yo, estaban solas la madre y la hija, ni los periodistas, ni los vecinos, ni la policía):
La Policía ha detenido en Santander a una mujer que dio un cachete y tiró del pelo a su hija de 10 años porque llegó dos horas tarde del colegio.
La detención se produjo ayer en la calle Los Indianos, después de que un vecino avisara a la Policía Local porque había escuchado gritos en la vivienda. .
Y luego: La madre estuvo "detenida" desde las 16:00 y pico hasta las 21:00. tiempo que tardaron en "practicar diligencias" y al día siguiente irá a declarar. Digo yo que el juez también sabrá interpretar algo que a los meneantes no se os escapa, ¿no? (la verdad, no veo, de momento, ninguna sentencia condenatoria a esta madre; solo unas diligencias tras la llamada de un vecino).
¿Cómo sabéis todos que, en caso de escuchar gritos en una vivienda, hay que intervenir o no? Yo, dependiendo de lo que oyera en la vivienda de al lado, también avisaría a la policía. Y me alegraría de que viniera a ver lo que pasa... y se aclarara todo si parece haber existido violencia. Si no es nada serio (como "parece" por la forma en que está redactada la noticia), fenomenal: la madre no tendrá ningún problema y la hija habrá aprendido que no sale gratis llegar tan tarde (para ella no creo que tampoco haya sido agradable el lío que han montado).
Personalmente, me parece bien que la policía haya ido y abierto diligencias: el maltrato infantil es algo muy serio y a mí me gusta saber que actuan si llegan avisos que apuntan a eso. Lo siento por el malrato que ha pasado la madre, pero si no hay nada más, todo va a quedar ahí y ya está.
#70 si mi madre pasa una tarde en comisaría por mis grititos por un cachete....ufff...solo de pensarlo me da miedo estar toda la vida escuchandole decir "no eres mi hijo, me mandaste a la cárcel" eso si iba a ser tortura psicológica! esa arma la iba a usar todos los putos días en plan martir
#70 Pues vaya gracia que cada vez que tengas que recurrir al cachete (en la noticia dice que no es la primera vez que la niña hacía algo así) te tengas que pasar unas horas en comisaría y tal. Si, todo muy justo y todos muy contentos. La niña sabrá que hacer para quitarse a su madre de en medio un tiempo cada vez que le apetezca. Y estoy seguro de que a su madre le habrá encantado estar 5 horas en comisaría dejando de hacer las csoas que tuviese que hacer, y todo por hacer algo dentro de la ley y la normalidad. Super justo y super contentos todos si.
#70 No creo yo que el castigo hacia quien maltrata a menores sea la solución, se necesita algo más, pero todavía hay mucho desdén con la infancia. Echa un vistazo al caso Breivik. http://www.tv2.no/a/8241631
#16 ¿Dar una hostia "con el porte justo y sin humillar" por el "no/¿por qué?"? Es decir, ¿eliminas la curiosidad, que es de lo más grande que tienen los niños a base de hostias con estilo?
#91 Pues no. Y si me he equivocado de "¿Por qué?" me disculpo. Pero ahora parece que lo digas como si se rebelase un niño que no sea tuyo, en cuyo caso como le toques un pelo se cae el tuyo. Y si es tu hijo creo que el problema no es del momento, es previo.
Como he dicho en otro comentario la educación cuesta trabajo, y más ahora que los niños pasan más horas con las consolas que con los padres.
#83 quiero cheetos! NO ¿Por qué? porque no tengo dinero, es malo para tu salud, tiene grasas trans, que segun un estudio cientifico dicen que te pueden hacer gordo y diabetico QUIERO CHEEEEEEEEEETOOOOOSSSSSSSSSSSSSSSSS!!!! NO ¿POR QUÉ? YO QUIERO CHEEEEEETOOOOOOSSSSS.....
ya te dejo a ti la transcripción de la siguiente media hora en el Carreful
#18 Aquí otro como #19. Mi madre de daba alguna vez cuando era pequeño y/o armaba alguna. Pero nunca más cuando crecí. Mi madre no usó el castigo físico por sistema, sino como recurso cuando no podía razonar. No he dejado de ver a mis padres.
Cuando un niño que no tiene edad de razonar o no atiende a razones ya le puedes explicar que lo mismo te va a dar igual. Cuando el niño obedece y entiende, no hace falta. Cuando se pilla una pelotera y no atiende a razones, pues no queda otra. Evidentemente, con adolescentes ya no hace falta. Los castigas y se atienen a las normas. Y si no obedecen a la disciplina es que no se hizo antes lo que se debía. Con lo de "lo que se debía" no me refiero a zurrar simplemente, sino a educar, corregir y evitar comportamientos que no deban tener. Mucha gente desatiende a los hijos y luego pasa lo que pasa.
Una cosa es evitar el maltrato y otra es quitar correctivos que son necesarios. Si mi hijo pequeño pega a otro niño o a sus mayores, pues un cachete se lleva. Hay comportamientos que se tienen que cortar de raíz. La gente que está en contra de cualquier castigo físico no entiende que hay un mundo entre "meto palizas a mi hijo" o "recurro a la violencia ante cualquier chorrada en vez de razonar con mi hijo" con un correctivo para situaciones extremas.
Y como dice #16, se debe dar en su justa medida y sin humillar. No se trata de putear.
#39 Yo creo que lo de tu padre era excesivo, la verdad. Lo de las palas y despertar a zapatillazo está fuera de lugar (aunque en la época sería lo que se llevaba). Y, como dices, no es lo mismo cuando tienes edad para razonar/atiendes a razones, que cuando estás en plan cabrón o no atiendes a lo que te han dicho que no hagas o a lo mejor haces una burrada (ej: pegar a otro familiar). Hemos pasado de un extremo en que se educaba a palos gratuitos (mi madre es de los 60 y también se llevó en casa y en el colegio). Y con cinturón y todo que se llevó mi madre. Pero no es ni una cosa ni el otro extremo.
#14 Testimonio moralizante que ya tiene a un villano, e ignora el contexto social, la historia familiar, que vaya usted a saber. Ahora los hijos son las nuevas brujas.
#33#112 A un montón de meneantes se les va la olla con el tema de zurrar niños, por muy progresistas, modernos y ateos que digan ser, en ese punto conviven felizmente con las sectas cristianas e islámicas más cavernícolas.
#40#96#34#39#207 "Cachete" "palo en el culete", "castigos físicos comedidos... pfff. No se como no os volvéis diabéticos al instante cuando endulzáis con esas palabrejas actos tan deplorables como zurrar, fustigar o propinarle a alguien un guantazo. Esos eufemismos tiernos para hablar de maltrato suenan horripilantes, por ser tan cursis. Me recuerdan a las expresiones amorosas que usan los pederastas para definir su relación con los niños. Ya se que es culpa de la corrección política que no os dejan hablar con propiedad sobre lo que pensáis hacer, pero cuando la cursilería maquilla la violencia se vuelve una cosa grotesca. Los únicos castigos comedidos, cachetes y palos en el culete que se dan (y se reciben) por amor son en el BDSM, e incluso ahí sólo a un depravado se le ocurre hablar de "palos en el culete". Azotes hombre, AZOTES.
#16 hombre, ya está el purista diciendo que "no hay que humillar". Mentira! Una buena dosis de humillación periódica no sólo refuerza el carácter sinó que previene contra estas cosas.
No tendrás que calzar ninguna ostia si la has humillado bien antes. Estoy hasta los cojones de estas "nuevas tendencias" en la educación.
#16 Mis hijas explican a sus amigos que jamás les he puesto la mano encima. No es verdad, pero no pueden saberlo. Sí que se la he puesto, pero una sola vez a cada una de ellas, cuando, cada cual en su momento, me pillaron una rabieta estúpida de aquellas de porque me da la gana y un palmetazo en el culero del pañal cortó en seco la bronca. Jamás he necesitado volver casi ni a chillarles. Las virtudes vacunatorias del zasca preciso en el momento exacto.
#13 Un cachete no es una ostia. Y me juego mi karma a que una buena parte de los meneantes, al menos los más viejunos, nos hemos llevado unos cuantos y no hemos acabado tan mal
#24 Déjalo, ahora se lleva el buenismo paternalista. Ya se ve lo bien educados que está muchos infantes hoy día, que eso del respeto ni saben de qué va ni lo esperan.
Los culpables son la panda de pedagogos del buenismo que pululan por ahí comiendo el tarro a la gente, y así nos va, con casos y casos de violencia de hijos a sus padres. Pero hey, nada, intentemos hablar con el pobre niño y hacerle entender que eso está mal.
"Niñooo, deja de hostiar a tu padre, que eso está muy muy feeeo". Y el niño mágicamente entiende todo y torna en una bellíiiisima persona
#13 Si no razona como un HUMANO, se le aplicarán las medidas disciplinarias correspondientes a los animales salvajes, el ZASCA!... Y ENTONCES SI QUE LO ENTIENDE... Y A LA PRIMERA. Poco a poco van dándose cuenta de las ventajas de comportarse como humanos, el ser tratados como tales.
#13 Recuerdo de niño que en mi habitación me dió por jugar con el bote de Alcohol del cajón de las medicinas y unas cerillas, era la mar de curioso y gracioso, hasta que mi padre me pilló y me dió una buena torta. El caso es que no se me volvió a ocurrir hacer esa puta locura.
#162 Pero es que lo correcto habria sido que tu padre se sentara contigo a explicarte el proceso mediante el cual, un liquido volatil como el alcohol al entrar en contacto con un material incandescente crea una reaccion quimica en cadena que puede producir quemaduras de primer, segundo o incluso tercer grado dependiendo de la cantidad de alcohol en la mezcla. O al menos es lo que habria hecho #13
#13 Hay mucha diferencia entre calzarle una hostia en plan barriobajero y darle un cachete, no tiene ni que ser fuerte. Y si no explicame como rezonas con un niño de 7, 8, 9, 10, 11 años.
Hasta que no diferenciemos el dar una paliza, humillar, vejar, etc, etc, seguiremos viendo barbaridades en pos de lo politicamente correcto. Y normalmente basado en estudios de gente que o no ha tenido hijos en su vida o que esta tan ocupada en su trabajo que a sus hijos los han cuidado otras personas.
Y vuelvo a preguntar, si no hay opción de castiga, y ya no digo ni pegar un cachete, como corrige las actitudes, violenas, o autodesctructivas de un niño y es mas si tan bueno es no castigar, no imponer una figura de autoridad, que coño hace el estado montando ejercitos y policias sin con solo hablar y razonar ya se piensa en lo hecho y te arrepientes para no hacerlo mas, si funciona en crios, por que no en adultos razonables?.....
#13#8 #13 #5 No sé cuántas hostias te han dado sin humillarte, a mi ninguna. Creo que es un oxímoron de campeonato.
¿Cuándo no puedes razonar con adulto (creo que nos ocurre a diario) también le das o justificas dos hostias? ¿Quién decide quién es el que no razona? ¿No se le da al niño la hostia por ser el débil más que por no razonar?
Ojo, tengo dos niños y tienen una edad del no bien marcada y prolongada.
Con un niño pequeño no se puede razonar porque no entiende conceptos abstractos del estilo "si metes los dedos en un enchufe te mueres". No saben lo que es el futuro ni que a cada accion corresponde un efecto.
Si me apuras, y por aprovechar el ejemplo, si le dices a un adolescente que lea meneame que si mete los dedos en un enchufe se muere lo mismo te sale con que todo depende de la resistencia relativa de la piel, del aislamiento del resto del cuerpo o de la ruta que sigue la electricidad al salir del cuerpo. Y los metera porque es un gilipollas que te queire retar*.
El adolescente es carne de Darwin, pero al niño pequeño aun se le puede salvar, y una ostia (o incluso un cachete. va), o un castigo (no sirve con los niños pequeños porque no entienden el tiempo) es lo mejor. "No lo haces porque te digo que no, y cuando vayas a la universidad ya lo entenderas, pero mi trabajo es asegurarme de que llegues"
* lo se porque yo era un gilipollas que se pasaba el dia haciendo gilipolleces. Estoy vivo de milagro...
#13 El dolor es un instrumento de aprenizaje biologico de la garn mayoría de seres vivos. Y cuando no se comprende el entorno social, ni su base etica, ni nada, la unica manera de que tienes de aprender que algo no se hace esa esa.
No todos los hijos son sumisos, y cuando no lo son y no comprenden el mundo, ¿que haces? no te queda más remedio que esperar lo imposible como dice #8
Lo del bofetón es un tema controvertido, pero lo demás que has dicho no tiene sentido.
¿Secuestro y retención ilegal no dejarla salir? A mí me daría más miedo que me detengan por abandono si está en la calle a las 2 a.m. Siempre y cuando salga a clase (si no lo permites por eso te pueden detener también), a esas edades no hay "obligación" de dejarlas salir.
¿Maltrato psicológico quitarle el móvil? Lo primero es que a los 10 años no tienen ni por qué tener móvil, y lo segundo es que no te pueden denunciar por no dejar algo tuyo salvo que eso niegue derechos básicos de otro, y creo que tener móvil (o consola) no está recogido todavía en la carta de los derechos humanos.
Exagerar con estos temas no ayuda, es cierto que la paranoia con los castigos físicos es excesiva (repito que estoy en contra), pero no ayuda nada generalizarlo a todo en vez de hablar con rigor.
#12¿Maltrato psicológico quitarle el móvil? Lo primero es que a los 10 años no tienen ni por qué tener móvil.
Una prima mía, su hija toma la comunión ahora con 10 años, y el regalo que tienen casi todas sus compañeras, es el móvil. Mi prima está alucinando. Se ha negado en comprarle un móvil .... aunque fuese gratis.
Ahora está tratando de que manera lo plantea a la peque.
#17 pues es muy facil, a esa edad no pueden hacer contratos (incluido el de telefono); aparte, el 99% de las redes sociales en las qeu quieren meterse obligan a un minimo de 14 o 16 años... facil!
El tema economico es mal argumento, porque siempre acaban encontrando la solidaridad de algun adulto estupido (esos tios y abuelos) que le dan la paguita y al final se lo acabaria comprando.
#21 No, si la peque por su cuenta no puede hacer el contrato, y es una cría responsable, y acata la decisión de sus padres.
El problema viene, que de 29 chavales que toman la comunión juntos, hablando en catequesis, se ha enterado que 18 padres han decidido que uno de los regalos de la comunión que hacen los familiares, es un móvil. Y los 11 padres restantes que han dicho que no, que sus hijos no tienen movil a esa edad, ahora algunos están dudando, para que sus hijos no estén "apartados", no sean raros.
Mi prima al menos se mantiene en su postura, aunque se lo compren los 28 restantes, su hija no tendrá móvil a esa edad.
#26 pues me parece fantastico.
me ha pasado lo mismo con mi sobrino (14 años y varios ya peleando el asunto) y al final, este año le regalaremos uno, con normas.
pero lo que llevo viendo los ultimos 2 o 3 años con su cuadrilla no es ni medio normal. crios de 12 años llevando aparatos de 500 euros en el bolsillo, y no de familias acomodadas, precisamente.. estamos locos.
#26 Chapó por tu prima. A mí de pequeño me decían eso de "¿si todos se tiran de un puente tú también te vas a tirar?" Y oye, es una parida de frase, pero muy explícita y educativa.
#23 Mi prima no quiere que su hija tenga movil tan pronto (lo veo bien). No es un problema de dinero (por eso no quiere que nadie se lo regale a la peque), es un problema de madurez, de que no tiene edad para tener un movil la peque.
#25 pues yo le compraré un móvil a mis hijos en cuanto puedan usarlo...
Claro que igual no les gusta que sea uno de esos que sólo puede recibir y hacer llamadas a una lista reducida y que no tiene juegos ni chats...
Ahora solo me falta encontrar el modelo adecuado o rootear y programar un poco. (Bueno y también tengo que hacer algo más con mi mujer... pero de eso no soy detalles)
Según vayan creciendo yo decidiré a que amigos meto en la lista de posibles llamadas y me tocará empezar a controlar las llamadas de cada mes.
Ser padre tiene esas cosas, no son sólo 30 minutos de placer (o 3, según cada pareja) son muchos años de sacrificios.
#73 ¿controlar qué amigos va a tener tus hijos en su móvil? ¿Chequear sus llamadas? ¿Móvil sólo para llamar?
¿Y por qué piensas que van a usarlo? ¿De qué les va a servir? Para eso mejor no les compres nada. Ellos van a evitar su uso y tú te ahorras lo de convertirte en un controlador.
#17su hija toma la comunión ahora con 10 años Y el problema es que no quiere que tenga un móvil??
Es decir; permite que a su hija le hayan "comido el tarro" en unas sesiones de catequesis (donde le habrán enseñado una serie mentiras); permitirá que su hija con 10 años tenga que confesarse (donde un cura le preguntará entre otras cosas algunas intimidades...).
Y el problema es que no quiere que tenga un móvil??
#17 le puedes comprar un móvil solo para llamar en caso de necesidad. Recuerdo algunas ocasiones en las que necesité ir a una cabina. Ahora no las hay.
#12 La realidad supera a la ficción. Perdón por enlazar un medio AEDE.
"SUCESOS | La habían castigado sin salir de casa
La Guardia Civil detiene a un matrimonio por 'detención ilegal' de su hija de 16 años
La menor presentó una denuncia ante la Guardia Civil al ser castigada
Los agentes consideraron a la madre, que no se opuso al castigo, cooperadora
El asunto está en manos de un juzgado y la Fiscalía de Menores
La niña se encuentra en un centro de acogida de la Junta de Andalucía"
Y cuidado con pedir a la Policía que lo eduque o corrija por ti, es abandono.
"POR QUÉ DEJÉ A MI HIJO EN COMISARÍA
HA SIDO acusado de abandono de un menor por llevar a su hijo de 10 años a la Policía para que lo reprendan y dejarlo allí. Antes lo denunciaron por darle un bofetón. Gerardo cuenta en primera persona su impotencia ante un crío conflictivo"
#37 El primer caso (aparte de no ser delito) es algo más complicado que un menor de 10 años ya que a los 16 tienes más derechos.
No obstante, seguro que la niña aprende en el centro de acogida a dejar de hacer el imbécil y al no ser delito los padres no tendrán ninguna responsabilidad (igual librarse de ella así es lo mejor que les podría pasar).
El segundo caso me parece perfecto que se detenga a los padres ¿Usar a la policía como servicio de guardería? Lo siento pero no con mis impuestos.
Aparte de que alguien de esa edad creo que no puede ser detenido, es un mal uso de los servicios públicos, sería como ir al médico a hablar de tu declaración de la renta, no está para eso y estás colapsando el servicio por un mal uso.
#46 ¿Que "librarse de ella así es lo mejor que les podría pasar"? ¡Ningunos padres que quieran a sus hijos podrían pensar así!
Y lo que hizo el padre tampoco es tan descabellado. Si la Policía se pone en contra del padre siempre, delante del niño, le están anulando la autoridad. Pues que lo eduquen ellos.
#92 ¿Einch? Por supuesto que un padre no quiere librarse de sus hijos.
He dicho que igual era lo mejor, pero mi opinión es desde fuera y desde una fría lógica que es muy difícil que tengan los padres.
La segunda frase no la entiendo. ¿La policía se involucra en los modos de educar a tus hijos? Y si fuera así ¿Dejarías a tus hijos en manos de unos funcionarios que te cuestionan? No entiendo lo que quieres decir o no tiene lógica.
Si no puedes educarle de la forma que creas apropiada, al menos que puedas dejarle que sea libre a los 18 sin tener ninguna responsabilidad sobre sus actos ni su vida.
#32 Si ves un tío que no conoces de nada que se ha accidentado y no le ayudas te pueden denunciar por negación de socorro.
Así que me parece normal que te tengas que comer al maula que tu no has sabido criar y no dejarlo para que la sociedad se haga responsable.
Eso no significa que no puedas tenerle en una habitación sin TV, consola, ni absolutamente nada que él no se pueda pagar, la obligación es cobijo y alimentación.
a) Si no sabes educar hijos, no lo tengas
b) La gente se junta y se casa literalmete "para no quedarse sola", por tradicion y egoismos personales
NO es que lo diga ya, es que lo dicen las mismas parejas
c) Tienen hijos por lo mismo: convencion social, diferentes egoismos personales, accidente o inversion par el futuro
d) BUscando solucioens para si mismos,"un niño viene con un pan debajo del brazo" , "a ver si ahora de que tienen el niño, eso junto mas la pareza"
En EEUU ya hemos visto que son legiones de padres, los que se vuelcan en intentar tener un niño de la tele, o estrella de deporte y se juegan todo si capital y esfuerzo, solo para vivir de las criatura
El gilipollas que no sepa criar hijos, no sabe como hacer, no tiene la pacienciay se le hecha la culpa al alien que ha salido de el gilipollas3
#8 me parece evidente que el castigo físico es el peor recurso educativo. Pero tengo que darte la razón en que parece que el único que puede decidir cómo educar a nuestros hijos es el estado podrido que tenemos.
#8 no digo que la corra a hostias pero a mi de pequeño darme una buena bofetada me ha librado de matarme por hacer una trastada a que jodido punto hemos llegado que ni regañar ni nada se puede?
#8 Pues nada, la próxima vez que llegues tarde al trabajo, que tu jefe te de una ostia y te tire del pelo.
La próxima vez que llegues tarde a casa, que tu pareja te de una ostia y te tire del pelo. Porque joder, se preocupan y te quieren ¿No?
Panda de animales...
Cómo me alegro de que mis hijos no se vayan a criar en España.
#18 Mis padres me han cargado alguna que otra hostia peregrina en su día y los sigo queriendo un montón. De hecho me merecía más en su momento. Y ahora aquí estoy, un miembro útil de la sociedad que postea en MNM.
#19 a mi me sacudian todos los dias, todos, y con razón, y les doy gracias porque podía haber llevado un camino bastante jodido en la vida si no llega a ser por ellos.
#71 Ostia macho, el síndrome de Estocolmo: alguien dando las gracias de que hubiesen empleado violencia física contra él de pequeño. Muy bien no has salido, porque si estás aquí y ahora defendiendo la violencia física...
#19 Mi mamá y todos sus hermanos (menos mi tía menor) crecieron en el campo, mi abuelo las educo con golpes, a mi mamá por que un día no lo oyó cuando en una bajada al pueblo se quedo mirando a gente que bailaba, la golpeo de tal forma que hoy por hoy aun tiene una cicatriz en uno de sus pies, mi madre debido a eso fue muy en contra de los golpes, a mi hermano mayor mi papá alguna vez lo castigo con golpes, yo casi que ni me acuerdo de alguno, y a mis hermanos menores nunca se les dio alguno, mis hermanos menores son tan responsables o han cometido tantos errores como mi hermano mayor, creo particularmente que un golpe no te enseña nada, pero a muchos educadores los hace sentir que están haciendo algo, pero desde lo que he vivido no... Por cierto, esa idea de no golpear a sus hijos se heredo por parte de todos mis tías hermanas de mi mamá, y la verdad no tengo primos pandilleros, delincuentes o aprendices de tiranos, más bien son bastante comprometidos y de mente abierta.
#1 Bueno, no parece el caso, pero la dictadura de la corrección política podría estar en el titular. Imaginate que fuese: "Detenida por dar un hostión a su hija de 10 años que volvió dos horas tarde del colegio"
Entonces nos parecería lo normal.
Dicho esto, a mí también me parece excesivo que el estado se meta en estas cosas siempre y cuando esté dentro de unos límites (no me gusta el "cachete" como método educativo, pero no podemos regularlo todo).
Para que los vecinos al oír los golpes llamasen a la policía, debió ser una paliza de órdago.
Si una no está dispuesta a cuidar y querer a su hija, no sé a qué aspira. #1 dónde ves corrección política. ¿ Has echado un vistazo a la portada de hoy ? Es abuso tras abuso y todos impunes.
#2 Esa niña acaba de aprender una gran lección, puede hacer lo que quieran y en casa no pueden tocarla, si le ponen la mano encima vienen los municipales y se los llevan a comisaría.
#51 Sí, seguro que se lo ha pasado fenomenal viendo el lío que ha montado:
-seguro que odia a sus madre y está feliz de verla sufrir y tan nerviosa
-seguro que le ha encantado tener que ir al médico y luego con su tío en vez de ver su programa favorito o hacer su tarea.
-seguro que no le ha dado tiempo a pensar ni un minuto la que ha líado por esas dos horas tarde...
Seguro que la única enseñanza que saca de todo esto es que nadie puede tocarla en casa. ¿De verdad creéis que los niños ven la realidad solo en blanco y negro?
#76 Los niños quieren ser el centro de atención y hacer lo que quieren. Si durante varias horas un montón de gente se ha preocupado por ella, le ha dado caramelos, etc etc y encima se han llevado a su madre porque le estaba castigando, lo que ha aprendido es que todo el mundo está a su favor. Punto.
#76 Pues yo te digo que ahora mismo tiene que estar acojonada pero que ni me lo imagino, le hago yo a eso a mi padre o madre con 10 años y es que me acojonaría y me dejaría mucho más trauma eso, que el cachetón de turno por haber sido un zoquete. Que en mi caso me he llevado algunos y muy bien daos.
Ahora, sabe lo que puede pasar ahora que ve que la ley la protege incluso demasiado, lo normal sería que no abusara de ella, si lo hiciese estaríamos hablando de una rebelde de armas tomar y de esas no las hay con 10 años.
#76 Los niños tienen que tener un referente de autoridad en los padres, si no está perdidos los niños y los padres. Un niño no hace o deja de hacer cosas porque esté bien o mal, si no por el miedo a las consecuencias. Si llega tarde de clase y todo acaba con que a su madre la detienen por castigarla, la enseñanza es que ese acto no tiene consecuencias negativas para ella y la respaldan en él.
#76 No se si es solo que hace mucho que dejaste de ser niño o solo es mala memoria... Estás viendo las cosas con la visión de un adulto, como ya han dicho, esa niña ha visto que lo que ha hecho no estaba mal, y que sus padres no pueden tocarla bajo amrnaza de que vuelva a pasar todo esto, cosa que seguro que no quiere ninguno de ellos.
#94 hace ya varios años que los padres, que aún recordaban lo malos que eran sus papas de pequeños castigandoles y no dejandoles bacer lo que querían, han decidido tomar la ruta educativa de dejar que sus niños hagan lo que se les ponga de las pelotas y darles de todo, y eso luego se les vuelve en su contra cuando quieren limitarles, por lo que no saben como actuar.
Estamos de acuerdo en que pegar a un niño no es forma de educarle, lo que no es normal es que se monten estas mierdas por un cachete de castigo, que no hablamos de maltrato reiterado, hablamos de un castigo en un momento puntual.
#51 Si los padres necesitan tocarla para enseñarla mal asunto. Empezando por ahi.
No vivimos como hace 20/40 años que los padres no tenían acceso a material educativo, a técnicas, etc. Y tampoco vivimos con uno o dos medios informativos para no estar al tanto de los mismos.
Si quieren tener hijos tendrán que adaptarse a saber cuidarlos, que es su responsabilidad. Y si no saben pues es fácil... que los den en adopción, así no tendrán estos problemillas.
#94 Bueno como los inutiles cursos de la Junta de Andalucía, que el Estado le de cursos a los padres de "Super-nanny" para crios y "Hermano Mayor" (para mayores de 18 años.)
#2 me falta empatia paretal.. pero es para ahora decirle a la administración
Ahí tienen a la niña... y voy a ponerle un detective 24 horas al día.. como usted (administración) no cumpla con sus funciones o haga dejación de ellas... a la carcel
#2 Que quizás no soy yo el mejor ejemplo pues con 10 años hacía muchas cosas sólo, pero por qué una madre no va a recoger a su hija de 10 años al colegio? Se ahorra el disgusto, el cachete y todos los problemas posteriores. A ver si unos se pasan de la raya llevandoles en el 4x4 hasta el aula y otros se quedan cortos.
De todas maneras en el titular resalta una cosa y en la noticia otra. Es un poco tendenciosa. Bofetada, tirón de pelo y gritos que alertan a los vecinos, de ahí que se personase la policía. Simplificarlo en cachete es un poco buscar el titular.
#80 Con 10 años, si vives cerca, sabes perfectamente ir y venir a la escuela. Se llama responsabilidad y es bueno dejar que los niños empiecen a tomar consciencia. Yo con 10 años iba y volvía a la escuela solo.
Un matrimonio, los dos unas bellísimas personas, con dos hijas. A las dos les había dado la misma educación, el mismo trato. Una era una chica agradable, formal, estudiante, y la otra era una ni-ni ...
La ni-ni, un sábado por la noche, no vuelve a casa a la hora establecida. El padre, después de esperarse dos horas en casa, decide coger el coche e ir a buscarla (en aquella época no habían móviles). Se recorre las zonas de marcha de la ciudad, pregunta en la policía (por si hay algún hecho grave), pregunta en el hospital ...... Al final, llama desde una cabina a su casa, y su mujer le dice que "la nena acaba de llegar a casa". El padre vuelve a casa, y conforme ve a la hija por el pasillo, le da un bofetón (no un puñetazo, fue un bofetón con la mano abierta, le marcó los dedos en la cara).
El domingo al mediodía, suena el timbre. La policía .... su hija, la ni-ni, le había denunciado.
6 fines de semana en arresto domiciliario, sin salir de casa. Mis padres y otros amigos iban a casa de ese matrimonio, a ver la tele, jugar a las cartas, hacerle compañía ... y mientras, la ni-ni se iba de marcha.
De eso fue hace muchos años. Lo último que supe, fue que la ni-ni acabó mal, murió en una pensión de otra ciudad (no se de que).
#97 La cuestion es que no es necesario. Conozco muchas mujeres para las que es innecesario salir con dinero (tal vez el de transporte, y a veces ni eso) porque los tios con los que salen les pagan TODO, aunque luego no pillen cacho y la tia en cuestion ni zorree ni nada. Ya si un hombre sale sin dinero pues te lo puedes imaginar.
España está irremediablemente perdida, gracias a la eliminación de la autoridad primero de los maestros y profesores en los centros de enseñanza y después de los propios padres.
Nada que esa niña tendrá un tremendo trauma psicológico que va a hacer que no duerma durante meses por las pesadillas que el cachete de la madre le va a provocar.
Después cuando esa niña de 10 años tenga 15 y llegué a urgencias con un coma etílico también será culpa de la madre porque no la ha educado debidamente (y estas afirmaciones las hará un doctor/a en psicopedagogía que ni siquiera tendrá hijos).
Esta madre debería coger y dejarle la niña a los policías que la han detenido para que la eduquen si es que son capaces, claro está.
#48 No...para nada, no la ha abandonado, la ha entregado a las autoridades ya que ella no tiene medios para su educación. Abandonarla es echarla a la calle sin mas.
#7
¿cuantas veces ha salido este debate ya por dios!!!?
¿POR QUE LAS PERSONAS DEFENSORAS QUE USA EL EUFEMINISMO "CACHETE" EN LUGAR DE "DAR DE HOSTIAS A AUN MENOR" SE HAN QUEDADO GILIPOLLAS?
Pues por que les pegaron de peuqeños y no han quedado bien.
Acaban de hacer y publicar hace nada, un (otro mas) macro estudio prolongando durante mas de 50 años y con 150.000 personas estudiadas, para que no se diga luego que no es representativo.
50 years of research into spanking shows harm including mental health issues and cognitive issues
a) ¿Tu que coños vas a a ver salido norma?", gilipollas
Este estudio viene a demostrar que no es inocuo y que toda forma de violencia contra un menor, provoca transtornos OH SORPRESA!
Dejando fuera el tipico argumento del maltratado de pequeño, "que asegura que el salio normal",
Que se un terrible "uso social" extendido, no le da carta de naturaleza, no por que en Zambia todo el mundo practique la ablacion de clitoris y incluso muchas jovenes quiera como "rito de pasaje" que tiene aceptado, para nosotros es algo "normal"
b) El mito del Cachete no existe. Es como el de Interrogatorio Mejorado o el Periodo de Detencion indefinido e incomunicado, pero con menores
Es lo que denuncian en alguno famos video que hay por ahi, que desmonta uno por uno los mitos de todos los gilipollas a los que ahostiaronde pequeños, y que ahora quieren ahostiar tambien a alguien
Al menor no se le puede dar ni mucho, ni poco ni nada.
Por que una vez que abras la puerta a poder pegarle, ya abres la puerta al abuso.
he study, published in this month's Journal of Family Psychology, looks at five decades of research involving over 160,000 children. The researchers say it is the most complete analysis to date of the outcomes associated with spanking, and more specific to the effects of spanking alone than previous papers, which included other types of physical punishment in their analyses.
"Our analysis focuses on what most Americans would recognize as spanking and not on potentially abusive behaviors," says Elizabeth Gershoff, an associate professor of human development and family sciences at The University of Texas at Austin. "We found that spanking was associated with unintended detrimental outcomes and was not associated with more immediate or long-term compliance, which are parents' intended outcomes when they discipline their children."
Gershoff and co-author Andrew Grogan-Kaylor, an associate professor at the University of Michigan School of Social Work, found that spanking (defined as an open-handed hit on the behind or extremities) was significantly linked with 13 of the 17 outcomes they examined, all in the direction of detrimental outcomes.
"The upshot of the study is that spanking increases the likelihood of a wide variety of undesired outcomes for children. Spanking thus does the opposite of what parents usually want it to do," Grogan-Kaylor says.
Gershoff and Grogan-Kaylor tested for some long-term effects among adults who were spanked as children. The more they were spanked, the more likely they were to exhibit anti-social behavior and to experience mental health problems. They were also more likely to support physical punishment for their own children, which highlights one of the key ways that attitudes toward physical punishment are passed from generation to generation.
The researchers looked at a wide range of studies and noted that spanking was associated with negative outcomes consistently and across all types of studies, including those using the strongest methodologies such as longitudinal or experimental designs. As many as 80 percent of parents around the world spank their children, according to a 2014 UNICEF report. Gershoff notes that this persistence of spanking is in spite of the fact that there is no clear evidence of positive effects from spanking and ample evidence that it poses a risk of harm to children's behavior and development.
Both spanking and physical abuse were associated with the same detrimental child outcomes in the same direction and nearly the same strength.
"We as a society think of spanking and physical abuse as distinct behaviors," she says. "Yet our research shows that spanking is linked with the same negative child outcomes as abuse, just to a slightly lesser degree."
Gershoff also noted that the study results are consistent with a report released recently by the Centers for Disease Control and Prevention that called for "public engagement and education campaigns and legislative approaches to reduce corporal punishment," including spanking, as a means of reducing physical child abuse. "We hope that our study can help educate parents about the potential harms of spanking and prompt them to try positive and non-punitive forms of discipline."
#7 A mi lo que me va a dar la risa es cuando la proxima vez que la castigue o le de otro cachete sea la propia niña la que llame a la policia, y ya veras lo que hacen los picos cuando los llama una niña llorando diciendo que la madre le esta pegando.
#7 No te metas con los psicopedagogos, que te tachan de mal padre y peor persona. Ellos son la verdad suprema en cuanto a educación todo. Da igual que no tengan hijos, son seres iluminados por la sabiduría divina
#59 Para inculcar respeto y valor no es necesario dar ninguna hostia. A ver cuando aprenderá la gente que está demostrado que las recompensas funcionan mejor que los castigos.
Pero claro, para educar a un hijo hay que esforzarse, y un guantazo es mucho más sencillo.
Lo mejor es pasar del chico y luego echarle la culpa al sistema, o al colegio o a cualquier cosa.
#93 El problema está en que las recompensas ya no existen, es todo privilegio por defecto. ¿Le regalas una tablet? Pobre del niño si es el único en clase sin una. ¿Recompensa de móvil por buenas notas? Ah, no, que lo tiene que tener antes que nadie.
Lo dicho, nos abocamos a una educacación donde el "no" no existe y la recompensa es lo que se hace por defecto. Por supuesto con una educación mejor no habría llegado al cachete, pero si es inevitable, es inevitable. Y obviamente no vas a comparar darle un cachete a una niña de 10 años a partirle la cara.
#99 No, en ningún momento he comparado dar un cachete que una agresión. Y en el fondo creo que el cachete puede usarse, pero siempre como último recurso. Y en el caso de la noticia es más nervioso que otra cosa.
Pero el tema de las recompensas sí que existe. Es muy jodido y difícil, porque tienes que explicar que no puede tener todo lo que sus amigos tienen. Tienes razón en que mucha gente les regala a sus hijos cosas que no deberían, y que luego se convierte en la envidia de la clase y hay una reacción en cadena hasta que le toca a tu hijo. Pero un padre tiene que estar en sus trece y no salirse de su rol. Un padre no es un amigo.
Saber contenerse y no darle todo lo que pide hace que valore las cosas que tiene. Y créeme, es posible.
#99 Tenemos un mercado de trabajo donde las familias tienen que elegir entrepagar la casa y ya otras cosas menos necesarias con el excedente o ver a tus hijos y dedicarles el tiempo necesario para educarles. Así es complicado, pero además añades una población que cree en el cachete a tiempo en su mayoría y pasa lo que pasa, que nadie imagina otros métodos menos bestias.
#93 El premio es necesario, pero la reprensión y el castigo también. El valor de aprender que las cosas tienen consecuencias, y la consecuencia no es premio si bien y no pasa nada si mal. El que aprenda que si hace algo mal pueden pasar cosas malas es tan necesario como el premio o recompensa por los logros.
Cuánto daño ha hecho la pedagogía positivista del buenismo paternalista
#93 QUe chahi por estudiar y hacer lo que se supone que debe hacer se le recompensa. No seran empresario y necesitas un trabajador, verdad?. Porque con esa idea estarias dando recompensas todos los dias.
Ni recompensas ni castigos, lo ideal seria inculcar los niños cual es su deber y cuales son las normas de convivencia. Por supueso las recompensar se les da poerque si, no porque este haciendo lo que debe.
Por cierto, tienes hijos?? porque te aseguro que el no "temer" castigo alguno, y no tiene que ser fisico, pero tal como esta las cualquier acción no deseada por el niño ya es castigo, cuando se encabezone que no quiere, por ejemplo estudiar las tablas, si ya es dificil, con la posiblilidad de castigo, no me imagino con un "aqui no pasa nada. Y te aseguro que desde pequeños estasn hechandote el pulso de cuales son sus limites.
¿Un cachete?Esa es la declaración de la madre...un vecino avisa a la policía porque estaría oyendo la de Dios.
Llega la policía y la madre dice que le tiró de los pelos y le dió un cachete nada más.
Pues por eso, tu vecino no llama a la policía.
A juicio, me parece muy bien
A todos los que están en contra de los castigos físicos comedidos con los hijos:
a) tened hijos y luego hablad.
b) caso de querer o poder tener hijos, pedírselos prestados, una semana, a unos amigos.
c) luego volved por aquí a comentar.
Y eso si se trata de niños normales, bien educados y sin ningún tipo de problema social y demás.
#33 ¿los vecinos no llaman a la policía? Pues no son hijoputas y metomentodos los vecinos, no. Eso sí, cuando se trata de llamar porque un desalmado está, realmente, matando a su mujer a palos, ahí la cosa cambia, ahí ya no llama ni dios. Se trata de alguien violento y, ¡coño! A ver si va a venir por mí por denunciarle, anda y que se joda la que grita pidiendo socorro. Los vecinos, pues menuda jauría de hienas desalamadas...
#40 no es que estemos en contra oa favor, es que no hay nada que debatir. Figura cómo hacer ciertas más que debatido y aprobado qué es a nivel legal es delito.
A nivel moral pues parece que está bastante claro, que esta mal.
solo los sectores conservadores, autoritarios y sádicos, se empecinan en buscar gumentos a favor. Pero sí claro lógicamente es su propia apariencia ideológica la que depende de que haya gente así si no se extingue.
Y a nivel psicológico, pedagógico cientifico, ya tienes la prueba más que demostrada desde hace años que no funciona y que es negativo y que por supuesto, te convierte en un maltratador.
De hecho lo que dice lo que dice el estudio de arriba es que el trauma que le queda a los niños es exactamente el mismo que puede ser el abuso sexual.
y si son muy complicados pues no haberlos tenido no te jode.. además como se suele decir "lo que come el mulo, caga el culo". Todavía querrás que te salgan Einstein los nenes.... pues no... salen salen lo que hay
#33, por lo que parece no tienes conocidos con hijos y solo te relacionas con adultos, por que un niño por pequeño que sea puede montarte un pollo del demonio a base de gritos y pataleos, y si esa cría recibió una buena y merecida hostia y se pilló un buen berrinche no me extraña que el vecino creyese que estaba escuchando un crimen.
En la educación de los niños una hostia a tiempo y motivada no tiene por que ser mala y no causa ningún trauma (otro asunto son los malos tratos), pero a mi mis padres si han tenido que darme una me la han dado y ni estoy traumatizado ni les guardo rencor ni voy a maltratar a nadie por ello.
#33 El titular habla sólo del cachete, pero en la noticia se habla de más detalles ya extensamente debatidos en estos comentarios. Conclusión: Sensacionalismo puro
#33 ¿Vecinos? Hay gente hijadeputa que no sabe qué hacer si no es meter sus narices en casa ajena o tocar los cojones. Una amiga mía tiene un hijo con autismo. ¿Te puedes creer que ya ha llamado varias veces a la policía porque oía gritos? Y sabe que el crío es así porque mi amiga ha hablado con ella, pero le da igual. La policía ha pedido disculpas en reiteradas ocasiones a mi amiga, porque ellos tienen obligación de atender la denuncia, pero pasan vergüenza cada vez que llaman al timbre de mi amiga. Dicho por ellos mismos.
#33 Aquí todos saben que la niña era una bestia parda y la madre poco más que la acarició con contundencia. En un país donde el 70 u 80% de la población está a favor del castigo físico (manda huevos, pero es así) no creo que denunciaran los vecinos por cualquier cosa, pero eso para todos los que creen que "la autoridad" es la herramienta universal de educación no les importa.
Si necesitas pegar y tirar del pelo a tu hijo para que te obedezca, cuando seas viejo y te pegue si se te va un poco la pinza, no te quejes. Es el modelo de autoridad y relaciones que le has enseñado.
#44 eso mismo le dije a una madre que le estaba dando la del pulpo a la hija en una terraza de un bar. "Acuérdese cuando usted sea vieja y sea su hija la que le pegue".
El marido se quiso encarar pero la doña agachó las orejas a la de ya.
La policía recibe una denuncia por posibles agresiones a un menor, y hace su trabajo.
El juez una vez analizado el asunto también hará el suyo, y si las cosas son como parecen no tomará ninguna medida contra la madre mas allá de un apercibimiento de que no vuelva a perder los papeles.
Antes de que sigáis mesandoos los cabellos (ya veo a algunos que lo estáis haciendo), pensad un poco que esto forma parte de la normalidad democrática de un país.
#15 Cuando yo iba al colegio el malote de la clase tuvo la brillante idea de ir a la policía a denunciar a un profesor que le había dado un cachete (en aquella época no estaba mal visto). Cuando llegó allí y le dijo al policía que estaba en la puerta que quería denunciar al profesor, el policía le dijo muy amablemente: "Anda chaval, vete a casa antes de que te encierre a ti por tocar los huevos". Digo yo que la policía también podría tener algo de sentido común para distinguir una agresión de un cachete, como antaño
#35 Supongo que cuando fallece un niño por maltrato, y luego dicen los vecinos que nadie ha hecho nada a pesar de las denuncias, todo el mundo se echa las manos a la cabeza.
#36 Como dije más arriba, cuando pones en el mismo plano un cachete que una paliza con una vara de avellano, las consecuencias son que tienes que darle la misma respuesta a las dos cosas.
#49 No creo que todo sea lo mismo, eso lo tendrá que ver el juez.
Hay una denuncia y la policía ha hecho su trabajo.
Luego hay niños muertos y todo el mundo se pregunta porque no se ha hecho algo antes. Esto es hacer algo antes: Dejar que cada uno haga su trabajo, en vez de ponerse a criticar sin tener todos los datos.
#55 pienso parecido, que no tenemos todos los datos. A ver, nadie llama a la policía sólo por oír una voz o un golpe, tienes que asustarte bastante de lo que oyes para llamar, ¿no? De todas maneras, espero que al final no sea nada importante.
#18 Mi padre era maestro, de los de antes. Yo he perdido la cuenta de las hostias y raquetazos (con una pala similar a la de la imagen) que me dió, amén de castigos varios. Desde el típico no salir, a dejarme estudiando hasta la una de la madrugada y despertarme con un zapatillazo porque me había quedado dormido, pasando por no dejarme ir al viaje de fin de octavo de EGB con mis compañeros. Pues hoy en día, treinta años después, no le odio ni nada parecido. Sé que no lo hizo por sadismo, sino porque no sabía educar de otra manera, y que buscaba lo mejor para mí. Esto no quiere decir que yo estuviera dispuesto a hacerle a mi hijo lo que me hicieron a mí, pero sí creo en el valor pedagígico de un poco de mano dura, algún cachete y castigos.
Por supuesto siempre intentando primero el diálogo y el razonamiento, pero si no queda otra, el castigo.
#41 Suerte tú con la nueva psicopedagogiamolona del positivismo pleno, donde los niños ya vemos como salen, que no se les puede ni soplar y todo son derechos, pero de los deberes ya eso pa' otros.
#39 Joder, me estoy quedado flipao tio. Pues eso es maltrato pero grave.
Internet ahora se esta petando del testimonio de personas que ahora se dan cuenta, cuando ha cambiado el modelo cultura algo, que sencillamente estaba siendo maltratados
a) Sobre todo mucho con el tema de "marcissist parents" o "negligent parentig" o como se diga hay una locura de videos, informacion, foros y grupos de apoyo
b)El Elefante en la habitacion: EL problema del sadismo
🔜 El problema con estas cosas es que abusar fisicamente y ejercer poder sobre otras personas es gratificante intrinsecamente. Period 🔙
Asi que lo que sucede, es que mucha gente, padres, educadores, adultos, carceleros, policias, o cualquier persona que de pronto se encuentre con que puede ejercer poder fisico sobre otras personas, se encuentra con que es algo
Asi que lo que sucede, es que es mucha personas, le cogen el gusto a ejercer esa descarga emocional que significa maltratar a otras y como es una cosa socialmente aceptada, pues lo tiene como una valvula de escape mas para sus vidas
Pero de esos SI son responsables, pienso
b) Volviendo a lo de su respetado padre, digale de mi parte, que en es ambito que "hijo de puta" y lo digo yo que estaria como fue que lo dijeses tu segun no se que usos sociales
Dile de mi parte que es un "fracaso" y que si lo tengo delante le escupo a la cara (tu entiendeme) para que tambien el entienda que ha hecho algo que esta maL
Luego seguramente sera cojonudisima persona en otros ambitos y sin duda lo sera y efectivamente haria "lo que le dio dios a entender"
Si la pena de muerte no impide que personas adultas hechas y derechas cometan graves crímenes, ¿por qué iba una hostia a disuadir a nadie, y menos a un niño, de repetir nada en el futuro? Centrémonos en las consecuencias, ¿sirve realmente de algo? ¿Le enseña algo que no sepa? ¿Evitará que lo vuelva a hacer? Si así es, ¿será porque haya aprendido el motivo de la imposición o por miedo a sufrir las represalias físicas? ¿Es el miedo, pues, una herramienta de aprendizaje o lo es tan solo de dominación y sumisión?
#63 es disuasorio. Té aseguro que sí sirve. Para tener mas cuidado la proxima vez, seguro. Yo me acuerdo de alguna trastada por la que me lleve una buena y no se me ocurrió volverla a hacer. Lo de la pena de muerte esta mal traído.
Te lo diré de otra manera. Si violar no fuese ilegal y estuviese permitido crees que no habría más violaviones? Lo mismo sirve para el homicidio cualquier delito. Otra cosa es que me digas que de 5 a 10 años de cárcel el nivel de disuasión no aumenta. O con pena de muerte sigue sin aumentar. Ok! Pero si no hay castigo no hay disuasión. Lo que este ha de ser proporcional. Una bofetada es un castigo leve y adecuado cuando toca.
#87 Puedo estar de acuerdo hasta cierto punto en que tiene un componente disuasorio, pero me atrevo a decir que si no cometemos delitos cuando podemos hacerlo no es tanto por la disuasión como porque hemos aprendido desde pequeños valores que nos socializan de una forma determinada, específicamente en el respeto de la libertad e integridad del resto de personas. Hay muchas situaciones en las que podrías cometer un delito sin riesgo a ser descubierto y sin embargo no lo cometes.
#100 Está claro que la educación es importante pero no todos somos iguales, hay niños más rebeldes, entornos más problemáticos. Lo que quiero decir es que tiene que haber algún castigo cuando alguien hace algo considerado incorrecto por la sociedad, o en este caso, por los padres como es llegar tarde a casa. Y precisamente esos valores que dices que hemos de aprender, a veces toca aprenderlos con una bofetada, por ejemplo imagínate que un niño pequeño muerde a otro niño sin que el otro le haya hecho nada, estaría bien que ese niño recibiese una bofetada en ese momento. Y si no la recibe y aprende que puede imponerse al resto de niños con la violencia acabará siendo el matón del patio y será peor para el resto de niños quienes sufrirán su tiranía.
Como bien dices necesitamos desarrollar mecanismos mentales represores para que no cometamos delitos. Pero en cualquier caso la disuasión funciona. Tu dices que hay veces que podrías cometer un delito sin riesgo a ser descubierto sin embargo la idea de que te puedan coger seguro que plana por tu cabeza, actúa y ayuda a los mecanismos represores a que no lo cometas. Ahora bien si no hubiese castigo, pues entonces podría pasar cualquier cosa. Por eso cuando en una sociedad sucumbe el gobierno por los motivos que sea, esta cae en el pillaje y el crimen. En mayor o menor medida según los niveles de desigualdad y educación que hubiese pero ocurre. Pensemos por ejemplo en la Yugoslavia de tiempos de guerra o en el Orleans del Huracan Katrina por poner algunos ejemplos. Cuando hay sitios devastados aumentan las violaciones y los robos. Cuando se hundía el Estonia había dos o tres pasajeros que se dedicaron a robar a los pasajeros que intentaban escapar. La cuestión es que cuando sucumbe el poder de coerción, algunos elementos, no todos pero sí algunos cometerán crímenes que de otra manera no habrían cometido.
#87
Mira te doy la vuelta a al razonamiento enfermo este que hacer
Se llevan a la puta cazurro de la noticia, que seria de estas que se saca los niños cuando les dan 1000 euros para el cheque bebe y luego se da cuenta no sabe como criarlos cuando le crecen
Precisamente como castigo por abusar de un menor de forma violenta de un menor
y por eso a esta madre inepta que le va a caer es precisamente una "pena" o castigo, pero con caracter reinsetador, por abusar de alguien que es menor y de la cual encima ella es la primera persona de la que deberia esperar violencia fisica o de ningun tipo
Y por eso precisamente estan sacando estos estudios en los EEUU, para ir empezando ya a cerrar bocas, por que se habian dado cuenta que el nivel de abuso infantal en los EEUU era cercano al 80%
Claro, al final el "rarito", es el que no esta acojonado perdido de las hostias que le dan en casa
Y esto, a la gente con dos dedos de frente, les ha llevado a plantearse, si en lugar de ser por las armas de fuego, por la television o por los culpables habituales de no siempre...
Si No tendria tambien algo que ver, en cantidad de problemas sociales en los EEUU, el rol que desempeña el "espectacular" nivel de la violencia intergeneracional sistematica arraigada en los EEUU contra los menores...
El hecho de que sencillamente se crie a generacion a base hostias y todo tipo de violencia fisica y psicologica
Que luego esos traumas se transformara de adolescente y el resto de su vida en problemas de todo tipo
-Desapatacion social
-Transtornos psico - sociales de todo tipo
-Predisposicion al uso de la violencia como medio resolucion de problemas
-Mayor propension a la delincuencia
Y esta es observacion mia y Adorno y Hoenecke (como se diga), vamos lo de la Escuela de Frankfurt:
Que te se salen fachas y obsesionados con el culto a la autoridad.. coño pa no!
#63 pues yo diría que marca unos límites y define "la autoridad", otra cosa es si sirve o no pero depende del carácter de quien reciba la hostia podría provocar una reflexión tipo "joder, puede que esta vez me haya pasado..." ¿es eso malo? ¿Puedes asegurar que únicamente razonando también llegaría a esa reflexión el "hostiado"?
#47 No, el periodista sabrá que hostia le han dado porque los policías lo habrán dicho, y ellos lo han visto. Pero a la próxima no te preocupes que subimos el vídeo de 10 horas en bucle de la jugada.
El problema procede de todo el tiempo anterior a tener que agredir al niño físicamente, y es lo que parece no entiende nadie (o casi nadie).
Es todo un sistema de equilibrio con los niños. Donde no se les obliga a nada que no entiendan y donde se le ponen los limites necesarios que se le pondrían a cualquier otra persona. Cuando un niño siente que es tratado con respeto, y también siente que los demás merecen respeto, la cosa empieza a funcionar. Es un equilibrio muy sutil, pero claro, es más fácil el jarabe de palo. Mucho menos trabajo.
Cuando los niños sienten que no son respetados y empiezan a intentar nivelar ese desequilibrio con pataletas y locuras varias que no pueden pararse más que a guantás, ya no hay vuelta atrás. Pero si antes se hace bien, salen niños bastante tranquilitos.
La educación de un niño empieza en el día cero. Y desde ese día SON UNA PERSONA, que no son de tu propiedad. Y por ello deben repsetar a los demás y nosotros respetarlos a ellos.
Ningún niño que nazca con auto-gestión, equilibrado, con limites, cariño y respeto te forma el taco de forma relevante.
#72Ningún niño que nazca con auto-gestión, equilibrado, con limites, cariño y respeto te forma el taco de forma relevante.
NO, NO Y NO. Nada te asegura eso. Si lo tratas con cariño, respeto, límites, etc, etc tienes muchas papeletas para que ocurra lo que dices, pero de ninguna de las maneras tienes todas las papeletas. Los centros de menores están llenos de jóvenes que no tuvieron eso, pero también hay muchos que lo tuvieron y salieron rana, y no hablo de psicópatas, que también los hay. Como tú dices son una personas, no un muñeco de barro que modelas a tu manera, no tienes el control de todas las variables ni muchísimo menos. Y es una verdadera desgracia para unos padres que te ocurra una cosa así.
Seguramente haya algo más que un "cachete" justificado, en cualquier caso no lo sabemos. Hay un matiz extraño ¿tirarle del pelo? ese no es un castigo corporal normal, eso no es una colleja, ni una bofetada, ni un azote en el culo.
Con la de hostias que me he llevado mis padres estarían con cadena perpétua, y ahora sé que les dolía más a ellos que a mí, y si a algún político le hubieran dado unas cuantas, no te digo que no iríamos un pelín mejor.
Comentarios
#4 #5 Si le da un bofetón, mal. Es agresión y la detienen.
Si la castiga sin salir, mal. Es secuestro o retención ilegal y la detienen.
Si le quita el móvil, mal. Es maltrato psicológico y la detienen.
La única opción que le dejan es que le explique a la niña que lo que ha hecho está mal, y esperar que ella lo comprenda y actue como una persona adulta y responsable... de diez años.
#8 Debe ser que los evangelistas anti castigos físicos nunca se han encontrado con un niño en plena edad del "no/¿por qué?" y todavía creen que se puede razonar con ellos.
#10 claro, y como no razona le calzas una ostia.
#13 Exacto. Si se da con el porte justo y sin humillar, la lección quedará aprendida para siempre.
#16 ya me contarás que tal resultado te dió dentro de 20 años y tus hijos no quieran verte ni un pintura.
#16 sin comentarios . Así nos va
Por cierto, a mí también me extraña un poco que a tan pocos les parezca bien que la policía actúe ante una sospecha de maltrato infantil (que en la casa, creo yo, estaban solas la madre y la hija, ni los periodistas, ni los vecinos, ni la policía):
La Policía ha detenido en Santander a una mujer que dio un cachete y tiró del pelo a su hija de 10 años porque llegó dos horas tarde del colegio.
La detención se produjo ayer en la calle Los Indianos, después de que un vecino avisara a la Policía Local porque había escuchado gritos en la vivienda.
.
Y luego: La madre estuvo "detenida" desde las 16:00 y pico hasta las 21:00. tiempo que tardaron en "practicar diligencias" y al día siguiente irá a declarar. Digo yo que el juez también sabrá interpretar algo que a los meneantes no se os escapa, ¿no? (la verdad, no veo, de momento, ninguna sentencia condenatoria a esta madre; solo unas diligencias tras la llamada de un vecino).
¿Cómo sabéis todos que, en caso de escuchar gritos en una vivienda, hay que intervenir o no? Yo, dependiendo de lo que oyera en la vivienda de al lado, también avisaría a la policía. Y me alegraría de que viniera a ver lo que pasa... y se aclarara todo si parece haber existido violencia. Si no es nada serio (como "parece" por la forma en que está redactada la noticia), fenomenal: la madre no tendrá ningún problema y la hija habrá aprendido que no sale gratis llegar tan tarde (para ella no creo que tampoco haya sido agradable el lío que han montado).
Personalmente, me parece bien que la policía haya ido y abierto diligencias: el maltrato infantil es algo muy serio y a mí me gusta saber que actuan si llegan avisos que apuntan a eso. Lo siento por el malrato que ha pasado la madre, pero si no hay nada más, todo va a quedar ahí y ya está.
#70 si mi madre pasa una tarde en comisaría por mis grititos por un cachete....ufff...solo de pensarlo me da miedo estar toda la vida escuchandole decir "no eres mi hijo, me mandaste a la cárcel" eso si iba a ser tortura psicológica! esa arma la iba a usar todos los putos días en plan martir
#75 jajajaja.... eso es lo que creo yo...Y yo me sentiría muy culpable de haberla líado tan gorda como para que mi madre terminara en la cárcel...
#75 idem, por no repetir
#70 Pues vaya gracia que cada vez que tengas que recurrir al cachete (en la noticia dice que no es la primera vez que la niña hacía algo así) te tengas que pasar unas horas en comisaría y tal. Si, todo muy justo y todos muy contentos. La niña sabrá que hacer para quitarse a su madre de en medio un tiempo cada vez que le apetezca. Y estoy seguro de que a su madre le habrá encantado estar 5 horas en comisaría dejando de hacer las csoas que tuviese que hacer, y todo por hacer algo dentro de la ley y la normalidad. Super justo y super contentos todos si.
#70 No creo yo que el castigo hacia quien maltrata a menores sea la solución, se necesita algo más, pero todavía hay mucho desdén con la infancia. Echa un vistazo al caso Breivik. http://www.tv2.no/a/8241631
Espeluznante.
#16 ¿Dar una hostia "con el porte justo y sin humillar" por el "no/¿por qué?"? Es decir, ¿eliminas la curiosidad, que es de lo más grande que tienen los niños a base de hostias con estilo?
Ole tus huevos.
#83 ¿Curiosidad? Te has equivocado de "¿por qué?". A ti no se te ha rebelado un niño en la cola del supermercado en la puta vida.
Si sabes inglés con esto puedes aprender mucho:
#91 Pues no. Y si me he equivocado de "¿Por qué?" me disculpo. Pero ahora parece que lo digas como si se rebelase un niño que no sea tuyo, en cuyo caso como le toques un pelo se cae el tuyo. Y si es tu hijo creo que el problema no es del momento, es previo.
Como he dicho en otro comentario la educación cuesta trabajo, y más ahora que los niños pasan más horas con las consolas que con los padres.
#91 El vídeo es muy gracioso, pero no te da la razón. Es sólo humor.
#91 Aquí el vídeo completo y con subtítulos en español. Hay que activarlos a menos que los tengas puestos por defecto.
#83 457.837 noes después, me cuentas.
#83 quiero cheetos! NO ¿Por qué? porque no tengo dinero, es malo para tu salud, tiene grasas trans, que segun un estudio cientifico dicen que te pueden hacer gordo y diabetico QUIERO CHEEEEEEEEEETOOOOOSSSSSSSSSSSSSSSSS!!!! NO ¿POR QUÉ? YO QUIERO CHEEEEEETOOOOOOSSSSS.....
ya te dejo a ti la transcripción de la siguiente media hora en el Carreful
#18 Aquí otro como #19. Mi madre de daba alguna vez cuando era pequeño y/o armaba alguna. Pero nunca más cuando crecí. Mi madre no usó el castigo físico por sistema, sino como recurso cuando no podía razonar. No he dejado de ver a mis padres.
Cuando un niño que no tiene edad de razonar o no atiende a razones ya le puedes explicar que lo mismo te va a dar igual. Cuando el niño obedece y entiende, no hace falta. Cuando se pilla una pelotera y no atiende a razones, pues no queda otra. Evidentemente, con adolescentes ya no hace falta. Los castigas y se atienen a las normas. Y si no obedecen a la disciplina es que no se hizo antes lo que se debía. Con lo de "lo que se debía" no me refiero a zurrar simplemente, sino a educar, corregir y evitar comportamientos que no deban tener. Mucha gente desatiende a los hijos y luego pasa lo que pasa.
Una cosa es evitar el maltrato y otra es quitar correctivos que son necesarios. Si mi hijo pequeño pega a otro niño o a sus mayores, pues un cachete se lleva. Hay comportamientos que se tienen que cortar de raíz. La gente que está en contra de cualquier castigo físico no entiende que hay un mundo entre "meto palizas a mi hijo" o "recurro a la violencia ante cualquier chorrada en vez de razonar con mi hijo" con un correctivo para situaciones extremas.
Y como dice #16, se debe dar en su justa medida y sin humillar. No se trata de putear.
#39 Yo creo que lo de tu padre era excesivo, la verdad. Lo de las palas y despertar a zapatillazo está fuera de lugar (aunque en la época sería lo que se llevaba). Y, como dices, no es lo mismo cuando tienes edad para razonar/atiendes a razones, que cuando estás en plan cabrón o no atiendes a lo que te han dicho que no hagas o a lo mejor haces una burrada (ej: pegar a otro familiar). Hemos pasado de un extremo en que se educaba a palos gratuitos (mi madre es de los 60 y también se llevó en casa y en el colegio). Y con cinturón y todo que se llevó mi madre. Pero no es ni una cosa ni el otro extremo.
#14 Testimonio moralizante que ya tiene a un villano, e ignora el contexto social, la historia familiar, que vaya usted a saber. Ahora los hijos son las nuevas brujas.
#33 #112 A un montón de meneantes se les va la olla con el tema de zurrar niños, por muy progresistas, modernos y ateos que digan ser, en ese punto conviven felizmente con las sectas cristianas e islámicas más cavernícolas.
#40 #96 #34 #39 #207 "Cachete" "palo en el culete", "castigos físicos comedidos... pfff. No se como no os volvéis diabéticos al instante cuando endulzáis con esas palabrejas actos tan deplorables como zurrar, fustigar o propinarle a alguien un guantazo. Esos eufemismos tiernos para hablar de maltrato suenan horripilantes, por ser tan cursis. Me recuerdan a las expresiones amorosas que usan los pederastas para definir su relación con los niños. Ya se que es culpa de la corrección política que no os dejan hablar con propiedad sobre lo que pensáis hacer, pero cuando la cursilería maquilla la violencia se vuelve una cosa grotesca. Los únicos castigos comedidos, cachetes y palos en el culete que se dan (y se reciben) por amor son en el BDSM, e incluso ahí sólo a un depravado se le ocurre hablar de "palos en el culete". Azotes hombre, AZOTES.
#16 hombre, ya está el purista diciendo que "no hay que humillar". Mentira! Una buena dosis de humillación periódica no sólo refuerza el carácter sinó que previene contra estas cosas.
No tendrás que calzar ninguna ostia si la has humillado bien antes. Estoy hasta los cojones de estas "nuevas tendencias" en la educación.
#16 Mis hijas explican a sus amigos que jamás les he puesto la mano encima. No es verdad, pero no pueden saberlo. Sí que se la he puesto, pero una sola vez a cada una de ellas, cuando, cada cual en su momento, me pillaron una rabieta estúpida de aquellas de porque me da la gana y un palmetazo en el culero del pañal cortó en seco la bronca. Jamás he necesitado volver casi ni a chillarles. Las virtudes vacunatorias del zasca preciso en el momento exacto.
#16 Ya me cuentas cómo un adulto puede dar una hostia a un niño sin humillar
#13 Un cachete no es una ostia. Y me juego mi karma a que una buena parte de los meneantes, al menos los más viejunos, nos hemos llevado unos cuantos y no hemos acabado tan mal
#24 Tú mismo lo has dicho no hemos acabado tan mal...
#24 Déjalo, ahora se lleva el buenismo paternalista. Ya se ve lo bien educados que está muchos infantes hoy día, que eso del respeto ni saben de qué va ni lo esperan.
Los culpables son la panda de pedagogos del buenismo que pululan por ahí comiendo el tarro a la gente, y así nos va, con casos y casos de violencia de hijos a sus padres. Pero hey, nada, intentemos hablar con el pobre niño y hacerle entender que eso está mal.
"Niñooo, deja de hostiar a tu padre, que eso está muy muy feeeo". Y el niño mágicamente entiende todo y torna en una bellíiiisima persona
Menuda generación nos espera en el futuro
#24 Es más yo diría que muchos de los que no están tan finos es que en su dia no se llevaron esa ost cachete.
#13 primero, se escribe hostia.
Segundo, hablamos de cachete, no hostia.
Si no entiendes la diferencia, te doy dps cachetes hostias y listo.
#34 suerte con tu ostiómetro!
#13 JAJAJA
#13 Si no razona como un HUMANO, se le aplicarán las medidas disciplinarias correspondientes a los animales salvajes, el ZASCA!... Y ENTONCES SI QUE LO ENTIENDE... Y A LA PRIMERA. Poco a poco van dándose cuenta de las ventajas de comportarse como humanos, el ser tratados como tales.
#13 Recuerdo de niño que en mi habitación me dió por jugar con el bote de Alcohol del cajón de las medicinas y unas cerillas, era la mar de curioso y gracioso, hasta que mi padre me pilló y me dió una buena torta. El caso es que no se me volvió a ocurrir hacer esa puta locura.
#162 Pero es que lo correcto habria sido que tu padre se sentara contigo a explicarte el proceso mediante el cual, un liquido volatil como el alcohol al entrar en contacto con un material incandescente crea una reaccion quimica en cadena que puede producir quemaduras de primer, segundo o incluso tercer grado dependiendo de la cantidad de alcohol en la mezcla. O al menos es lo que habria hecho #13
#13 exacto, como toda la puta vida. Fíjate antes el que no trabajaba, estudiaba, pocos vagos había. Ahora todo niños, pocas hostias se sueltan.
#13 Hay mucha diferencia entre calzarle una hostia en plan barriobajero y darle un cachete, no tiene ni que ser fuerte. Y si no explicame como rezonas con un niño de 7, 8, 9, 10, 11 años.
Hasta que no diferenciemos el dar una paliza, humillar, vejar, etc, etc, seguiremos viendo barbaridades en pos de lo politicamente correcto. Y normalmente basado en estudios de gente que o no ha tenido hijos en su vida o que esta tan ocupada en su trabajo que a sus hijos los han cuidado otras personas.
Y vuelvo a preguntar, si no hay opción de castiga, y ya no digo ni pegar un cachete, como corrige las actitudes, violenas, o autodesctructivas de un niño y es mas si tan bueno es no castigar, no imponer una figura de autoridad, que coño hace el estado montando ejercitos y policias sin con solo hablar y razonar ya se piensa en lo hecho y te arrepientes para no hacerlo mas, si funciona en crios, por que no en adultos razonables?.....
#13 #8 #13 #5 No sé cuántas hostias te han dado sin humillarte, a mi ninguna. Creo que es un oxímoron de campeonato.
¿Cuándo no puedes razonar con adulto (creo que nos ocurre a diario) también le das o justificas dos hostias? ¿Quién decide quién es el que no razona? ¿No se le da al niño la hostia por ser el débil más que por no razonar?
Ojo, tengo dos niños y tienen una edad del no bien marcada y prolongada.
#13 O dos.
Con un niño pequeño no se puede razonar porque no entiende conceptos abstractos del estilo "si metes los dedos en un enchufe te mueres". No saben lo que es el futuro ni que a cada accion corresponde un efecto.
Si me apuras, y por aprovechar el ejemplo, si le dices a un adolescente que lea meneame que si mete los dedos en un enchufe se muere lo mismo te sale con que todo depende de la resistencia relativa de la piel, del aislamiento del resto del cuerpo o de la ruta que sigue la electricidad al salir del cuerpo. Y los metera porque es un gilipollas que te queire retar*.
El adolescente es carne de Darwin, pero al niño pequeño aun se le puede salvar, y una ostia (o incluso un cachete. va), o un castigo (no sirve con los niños pequeños porque no entienden el tiempo) es lo mejor. "No lo haces porque te digo que no, y cuando vayas a la universidad ya lo entenderas, pero mi trabajo es asegurarme de que llegues"
* lo se porque yo era un gilipollas que se pasaba el dia haciendo gilipolleces. Estoy vivo de milagro...
#13 El dolor es un instrumento de aprenizaje biologico de la garn mayoría de seres vivos. Y cuando no se comprende el entorno social, ni su base etica, ni nada, la unica manera de que tienes de aprender que algo no se hace esa esa.
No todos los hijos son sumisos, y cuando no lo son y no comprenden el mundo, ¿que haces? no te queda más remedio que esperar lo imposible como dice #8
#10 yo creo que no tienen hijos
#56 Y juegan a los experimentos y sentirse bien consigo mismos a costa de la educación de los hijos de otros.
#8 Tampoco hay que exagerar.
Lo del bofetón es un tema controvertido, pero lo demás que has dicho no tiene sentido.
¿Secuestro y retención ilegal no dejarla salir? A mí me daría más miedo que me detengan por abandono si está en la calle a las 2 a.m. Siempre y cuando salga a clase (si no lo permites por eso te pueden detener también), a esas edades no hay "obligación" de dejarlas salir.
¿Maltrato psicológico quitarle el móvil? Lo primero es que a los 10 años no tienen ni por qué tener móvil, y lo segundo es que no te pueden denunciar por no dejar algo tuyo salvo que eso niegue derechos básicos de otro, y creo que tener móvil (o consola) no está recogido todavía en la carta de los derechos humanos.
Exagerar con estos temas no ayuda, es cierto que la paranoia con los castigos físicos es excesiva (repito que estoy en contra), pero no ayuda nada generalizarlo a todo en vez de hablar con rigor.
#12 ¿Maltrato psicológico quitarle el móvil? Lo primero es que a los 10 años no tienen ni por qué tener móvil.
Una prima mía, su hija toma la comunión ahora con 10 años, y el regalo que tienen casi todas sus compañeras, es el móvil. Mi prima está alucinando. Se ha negado en comprarle un móvil .... aunque fuese gratis.
Ahora está tratando de que manera lo plantea a la peque.
#17 pues es muy facil, a esa edad no pueden hacer contratos (incluido el de telefono); aparte, el 99% de las redes sociales en las qeu quieren meterse obligan a un minimo de 14 o 16 años... facil!
El tema economico es mal argumento, porque siempre acaban encontrando la solidaridad de algun adulto estupido (esos tios y abuelos) que le dan la paguita y al final se lo acabaria comprando.
#21 No, si la peque por su cuenta no puede hacer el contrato, y es una cría responsable, y acata la decisión de sus padres.
El problema viene, que de 29 chavales que toman la comunión juntos, hablando en catequesis, se ha enterado que 18 padres han decidido que uno de los regalos de la comunión que hacen los familiares, es un móvil. Y los 11 padres restantes que han dicho que no, que sus hijos no tienen movil a esa edad, ahora algunos están dudando, para que sus hijos no estén "apartados", no sean raros.
Mi prima al menos se mantiene en su postura, aunque se lo compren los 28 restantes, su hija no tendrá móvil a esa edad.
#26 pues me parece fantastico.
me ha pasado lo mismo con mi sobrino (14 años y varios ya peleando el asunto) y al final, este año le regalaremos uno, con normas.
pero lo que llevo viendo los ultimos 2 o 3 años con su cuadrilla no es ni medio normal. crios de 12 años llevando aparatos de 500 euros en el bolsillo, y no de familias acomodadas, precisamente.. estamos locos.
#26 una opción para que la hija de tu prima no sea una paria y no darle móvil, es darle otro objeto que sea deseo del resto de niños.
Una moto o una pistola.
#26 Chapó por tu prima. A mí de pequeño me decían eso de "¿si todos se tiran de un puente tú también te vas a tirar?" Y oye, es una parida de frase, pero muy explícita y educativa.
#17 ¿Pero la hija de tu prima no quiere el móvil o es tu prima quien pasa de comprárselo?
Lo digo porque no comprarle un móvil a tu hija en esa situación es condenarla al ostracismo social en su franja de edad. Triste pero cierto.
#23 Mi prima no quiere que su hija tenga movil tan pronto (lo veo bien). No es un problema de dinero (por eso no quiere que nadie se lo regale a la peque), es un problema de madurez, de que no tiene edad para tener un movil la peque.
#25 pues yo le compraré un móvil a mis hijos en cuanto puedan usarlo...
Claro que igual no les gusta que sea uno de esos que sólo puede recibir y hacer llamadas a una lista reducida y que no tiene juegos ni chats...
Ahora solo me falta encontrar el modelo adecuado o rootear y programar un poco. (Bueno y también tengo que hacer algo más con mi mujer... pero de eso no soy detalles)
Según vayan creciendo yo decidiré a que amigos meto en la lista de posibles llamadas y me tocará empezar a controlar las llamadas de cada mes.
Ser padre tiene esas cosas, no son sólo 30 minutos de placer (o 3, según cada pareja) son muchos años de sacrificios.
#73 ¿controlar qué amigos va a tener tus hijos en su móvil? ¿Chequear sus llamadas? ¿Móvil sólo para llamar?
¿Y por qué piensas que van a usarlo? ¿De qué les va a servir? Para eso mejor no les compres nada. Ellos van a evitar su uso y tú te ahorras lo de convertirte en un controlador.
#17 una compañera de trabajo hizo lo mismo con su hija y ahora se arrepiente, su hija ya no tiene amigas.
Tal como dice #23 ,triste pero cierto.
#17 su hija toma la comunión ahora con 10 años Y el problema es que no quiere que tenga un móvil??
Es decir; permite que a su hija le hayan "comido el tarro" en unas sesiones de catequesis (donde le habrán enseñado una serie mentiras); permitirá que su hija con 10 años tenga que confesarse (donde un cura le preguntará entre otras cosas algunas intimidades...).
Y el problema es que no quiere que tenga un móvil??
En fin... prefiero parar aquí.
#17 le puedes comprar un móvil solo para llamar en caso de necesidad. Recuerdo algunas ocasiones en las que necesité ir a una cabina. Ahora no las hay.
#12 La realidad supera a la ficción. Perdón por enlazar un medio AEDE.
"SUCESOS | La habían castigado sin salir de casa
La Guardia Civil detiene a un matrimonio por 'detención ilegal' de su hija de 16 años
La menor presentó una denuncia ante la Guardia Civil al ser castigada
Los agentes consideraron a la madre, que no se opuso al castigo, cooperadora
El asunto está en manos de un juzgado y la Fiscalía de Menores
La niña se encuentra en un centro de acogida de la Junta de Andalucía"
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/02/andalucia/1330686070.html
Aunque aquí dicen que no es delito, el caso es que la Guardia Civil detuvo al matrimonio.
http://www.teinteresa.es/sucesos/Castigar-salir-casa-delito_0_658134855.html
Y cuidado con pedir a la Policía que lo eduque o corrija por ti, es abandono.
"POR QUÉ DEJÉ A MI HIJO EN COMISARÍA
HA SIDO acusado de abandono de un menor por llevar a su hijo de 10 años a la Policía para que lo reprendan y dejarlo allí. Antes lo denunciaron por darle un bofetón. Gerardo cuenta en primera persona su impotencia ante un crío conflictivo"
http://www.elmundo.es/suplementos/cronica/2009/724/1251583206.html
Y luego me preguntan que por qué no tengo hijos...
#37 El primer caso (aparte de no ser delito) es algo más complicado que un menor de 10 años ya que a los 16 tienes más derechos.
No obstante, seguro que la niña aprende en el centro de acogida a dejar de hacer el imbécil y al no ser delito los padres no tendrán ninguna responsabilidad (igual librarse de ella así es lo mejor que les podría pasar).
El segundo caso me parece perfecto que se detenga a los padres ¿Usar a la policía como servicio de guardería? Lo siento pero no con mis impuestos.
Aparte de que alguien de esa edad creo que no puede ser detenido, es un mal uso de los servicios públicos, sería como ir al médico a hablar de tu declaración de la renta, no está para eso y estás colapsando el servicio por un mal uso.
#46 ¿Que "librarse de ella así es lo mejor que les podría pasar"? ¡Ningunos padres que quieran a sus hijos podrían pensar así!
Y lo que hizo el padre tampoco es tan descabellado. Si la Policía se pone en contra del padre siempre, delante del niño, le están anulando la autoridad. Pues que lo eduquen ellos.
#92 ¿Einch? Por supuesto que un padre no quiere librarse de sus hijos.
He dicho que igual era lo mejor, pero mi opinión es desde fuera y desde una fría lógica que es muy difícil que tengan los padres.
La segunda frase no la entiendo. ¿La policía se involucra en los modos de educar a tus hijos? Y si fuera así ¿Dejarías a tus hijos en manos de unos funcionarios que te cuestionan? No entiendo lo que quieres decir o no tiene lógica.
#8 #4 #5 peor aun, porque con 18 años no puedes mandarle a la mierda y que se busque la vida, te denuncia y tienes que pasarle una pensión:
http://www.diarioinformacion.com/alicante/2015/06/28/joven-30-anos-lleva-juzgado/1649942.html
http://www.elmundo.es/cronica/2014/11/02/5454d37ee2704e92368b4572.html
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2014/09/19/justicia-obliga-padre-dar-400-euros-pension-hija-30-anos/0003_201409G19P10993.htm
http://politica.elpais.com/politica/2014/10/30/actualidad/1414708075_972310.html
Si no puedes educarle de la forma que creas apropiada, al menos que puedas dejarle que sea libre a los 18 sin tener ninguna responsabilidad sobre sus actos ni su vida.
#32 Si ves un tío que no conoces de nada que se ha accidentado y no le ayudas te pueden denunciar por negación de socorro.
Así que me parece normal que te tengas que comer al maula que tu no has sabido criar y no dejarlo para que la sociedad se haga responsable.
Eso no significa que no puedas tenerle en una habitación sin TV, consola, ni absolutamente nada que él no se pueda pagar, la obligación es cobijo y alimentación.
#8 pues que se joda, no haberse bajado las bragas
a) Si no sabes educar hijos, no lo tengas
b) La gente se junta y se casa literalmete "para no quedarse sola", por tradicion y egoismos personales
NO es que lo diga ya, es que lo dicen las mismas parejas
c) Tienen hijos por lo mismo: convencion social, diferentes egoismos personales, accidente o inversion par el futuro
d) BUscando solucioens para si mismos,"un niño viene con un pan debajo del brazo" , "a ver si ahora de que tienen el niño, eso junto mas la pareza"
En EEUU ya hemos visto que son legiones de padres, los que se vuelcan en intentar tener un niño de la tele, o estrella de deporte y se juegan todo si capital y esfuerzo, solo para vivir de las criatura
El gilipollas que no sepa criar hijos, no sabe como hacer, no tiene la pacienciay se le hecha la culpa al alien que ha salido de el gilipollas3
Si ahora no sabes cuidarlo, te jodes y mamar
#8 me parece evidente que el castigo físico es el peor recurso educativo. Pero tengo que darte la razón en que parece que el único que puede decidir cómo educar a nuestros hijos es el estado podrido que tenemos.
#8 Si la niña destroza algo los responsables son los padres que no le han dado un cachete a tiempo.
#8 Se le fue de las manos.
#8 Eso es, porque la violencia física "siempre" ha resuelto las cosas, y más en el caso de niños indefensos.
#8 no digo que la corra a hostias pero a mi de pequeño darme una buena bofetada me ha librado de matarme por hacer una trastada
a que jodido punto hemos llegado que ni regañar ni nada se puede?
#8 Pues nada, la próxima vez que llegues tarde al trabajo, que tu jefe te de una ostia y te tire del pelo.
La próxima vez que llegues tarde a casa, que tu pareja te de una ostia y te tire del pelo. Porque joder, se preocupan y te quieren ¿No?
Panda de animales...
Cómo me alegro de que mis hijos no se vayan a criar en España.
#8 http://elpais.com/elpais/2016/05/01/actualidad/1462120551_804523.html
#18 Mis padres me han cargado alguna que otra hostia peregrina en su día y los sigo queriendo un montón. De hecho me merecía más en su momento. Y ahora aquí estoy, un miembro útil de la sociedad que postea en MNM.
#19 Seguramente sí que te hubieras merecido alguna más.
#60 Positivo por el trolleo ja ja ja
#19 a mi me sacudian todos los dias, todos, y con razón, y les doy gracias porque podía haber llevado un camino bastante jodido en la vida si no llega a ser por ellos.
#71 Ostia macho, el síndrome de Estocolmo: alguien dando las gracias de que hubiesen empleado violencia física contra él de pequeño. Muy bien no has salido, porque si estás aquí y ahora defendiendo la violencia física...
#19 Mi mamá y todos sus hermanos (menos mi tía menor) crecieron en el campo, mi abuelo las educo con golpes, a mi mamá por que un día no lo oyó cuando en una bajada al pueblo se quedo mirando a gente que bailaba, la golpeo de tal forma que hoy por hoy aun tiene una cicatriz en uno de sus pies, mi madre debido a eso fue muy en contra de los golpes, a mi hermano mayor mi papá alguna vez lo castigo con golpes, yo casi que ni me acuerdo de alguno, y a mis hermanos menores nunca se les dio alguno, mis hermanos menores son tan responsables o han cometido tantos errores como mi hermano mayor, creo particularmente que un golpe no te enseña nada, pero a muchos educadores los hace sentir que están haciendo algo, pero desde lo que he vivido no... Por cierto, esa idea de no golpear a sus hijos se heredo por parte de todos mis tías hermanas de mi mamá, y la verdad no tengo primos pandilleros, delincuentes o aprendices de tiranos, más bien son bastante comprometidos y de mente abierta.
#19 Tu comentario se acerca mucho a la definición de masoquismo
#19 Y ni te avergüenzas......
#19 te faltó decir "y paga todos sus impuestos"...
#19 bueno, lo de útil lo dices tú...
Estos son los peligros de la dictadura de la corrección política. Luego nos extrañamos de que lleguen mongers a cargos de estado...
#1 Bueno, no parece el caso, pero la dictadura de la corrección política podría estar en el titular. Imaginate que fuese: "Detenida por dar un hostión a su hija de 10 años que volvió dos horas tarde del colegio"
Entonces nos parecería lo normal.
Dicho esto, a mí también me parece excesivo que el estado se meta en estas cosas siempre y cuando esté dentro de unos límites (no me gusta el "cachete" como método educativo, pero no podemos regularlo todo).
#1 Pues espera a que llegue Podemos. Cada niño tendrá derecho a hacerse independiente dentro de su casa.
Para que los vecinos al oír los golpes llamasen a la policía, debió ser una paliza de órdago.
Si una no está dispuesta a cuidar y querer a su hija, no sé a qué aspira.
#1 dónde ves corrección política. ¿ Has echado un vistazo a la portada de hoy ? Es abuso tras abuso y todos impunes.
#54 Escuchó gritos, no golpes, tampoco te pases.
Lo de comprobar que la hija no tenía ningúna lesión (que no la tenía), bien.
Lo de detener a la madre, una pasada de ocho pueblos.
Consecuencia previsible: la hija, al ver lo que pasa*, se sentirá respaldada para llegar tres horas tarde la próxima vez.
*Si alguien cree que con 10 años los niños no se enteran de lo que pasa, esa persona es que quien no se entera de la película.
#2 Esa niña acaba de aprender una gran lección, puede hacer lo que quieran y en casa no pueden tocarla, si le ponen la mano encima vienen los municipales y se los llevan a comisaría.
#51 Sí, seguro que se lo ha pasado fenomenal viendo el lío que ha montado:
-seguro que odia a sus madre y está feliz de verla sufrir y tan nerviosa
-seguro que le ha encantado tener que ir al médico y luego con su tío en vez de ver su programa favorito o hacer su tarea.
-seguro que no le ha dado tiempo a pensar ni un minuto la que ha líado por esas dos horas tarde...
Seguro que la única enseñanza que saca de todo esto es que nadie puede tocarla en casa. ¿De verdad creéis que los niños ven la realidad solo en blanco y negro?
#76 Los niños quieren ser el centro de atención y hacer lo que quieren. Si durante varias horas un montón de gente se ha preocupado por ella, le ha dado caramelos, etc etc y encima se han llevado a su madre porque le estaba castigando, lo que ha aprendido es que todo el mundo está a su favor. Punto.
#76 Pues yo te digo que ahora mismo tiene que estar acojonada pero que ni me lo imagino, le hago yo a eso a mi padre o madre con 10 años y es que me acojonaría y me dejaría mucho más trauma eso, que el cachetón de turno por haber sido un zoquete. Que en mi caso me he llevado algunos y muy bien daos.
Ahora, sabe lo que puede pasar ahora que ve que la ley la protege incluso demasiado, lo normal sería que no abusara de ella, si lo hiciese estaríamos hablando de una rebelde de armas tomar y de esas no las hay con 10 años.
#76 Los niños tienen que tener un referente de autoridad en los padres, si no está perdidos los niños y los padres. Un niño no hace o deja de hacer cosas porque esté bien o mal, si no por el miedo a las consecuencias. Si llega tarde de clase y todo acaba con que a su madre la detienen por castigarla, la enseñanza es que ese acto no tiene consecuencias negativas para ella y la respaldan en él.
#76 No se si es solo que hace mucho que dejaste de ser niño o solo es mala memoria... Estás viendo las cosas con la visión de un adulto, como ya han dicho, esa niña ha visto que lo que ha hecho no estaba mal, y que sus padres no pueden tocarla bajo amrnaza de que vuelva a pasar todo esto, cosa que seguro que no quiere ninguno de ellos.
#94 hace ya varios años que los padres, que aún recordaban lo malos que eran sus papas de pequeños castigandoles y no dejandoles bacer lo que querían, han decidido tomar la ruta educativa de dejar que sus niños hagan lo que se les ponga de las pelotas y darles de todo, y eso luego se les vuelve en su contra cuando quieren limitarles, por lo que no saben como actuar.
Estamos de acuerdo en que pegar a un niño no es forma de educarle, lo que no es normal es que se monten estas mierdas por un cachete de castigo, que no hablamos de maltrato reiterado, hablamos de un castigo en un momento puntual.
#51 Si los padres necesitan tocarla para enseñarla mal asunto. Empezando por ahi.
No vivimos como hace 20/40 años que los padres no tenían acceso a material educativo, a técnicas, etc. Y tampoco vivimos con uno o dos medios informativos para no estar al tanto de los mismos.
Si quieren tener hijos tendrán que adaptarse a saber cuidarlos, que es su responsabilidad. Y si no saben pues es fácil... que los den en adopción, así no tendrán estos problemillas.
#94 Bueno como los inutiles cursos de la Junta de Andalucía, que el Estado le de cursos a los padres de "Super-nanny" para crios y "Hermano Mayor" (para mayores de 18 años.)
#2 me falta empatia paretal.. pero es para ahora decirle a la administración
Ahí tienen a la niña... y voy a ponerle un detective 24 horas al día.. como usted (administración) no cumpla con sus funciones o haga dejación de ellas... a la carcel
#2 Que quizás no soy yo el mejor ejemplo pues con 10 años hacía muchas cosas sólo, pero por qué una madre no va a recoger a su hija de 10 años al colegio? Se ahorra el disgusto, el cachete y todos los problemas posteriores. A ver si unos se pasan de la raya llevandoles en el 4x4 hasta el aula y otros se quedan cortos.
De todas maneras en el titular resalta una cosa y en la noticia otra. Es un poco tendenciosa. Bofetada, tirón de pelo y gritos que alertan a los vecinos, de ahí que se personase la policía. Simplificarlo en cachete es un poco buscar el titular.
#80 Con 10 años, si vives cerca, sabes perfectamente ir y venir a la escuela. Se llama responsabilidad y es bueno dejar que los niños empiecen a tomar consciencia. Yo con 10 años iba y volvía a la escuela solo.
#80 En algunas culturas los niños van solos al cole desde los 6.
#2 "O me dejas salir, mamá, o le digo a la policia que este moratón me lo hiciste tu!"
Putos bichos controladores
#2 Pues si consideras que con 10 años los niños se enteran, entonces es que no hace falta la violencia física para que se enteren de lo otro, no...?
Un caso que conocí, amigos de mis padres.
Un matrimonio, los dos unas bellísimas personas, con dos hijas. A las dos les había dado la misma educación, el mismo trato. Una era una chica agradable, formal, estudiante, y la otra era una ni-ni ...
La ni-ni, un sábado por la noche, no vuelve a casa a la hora establecida. El padre, después de esperarse dos horas en casa, decide coger el coche e ir a buscarla (en aquella época no habían móviles). Se recorre las zonas de marcha de la ciudad, pregunta en la policía (por si hay algún hecho grave), pregunta en el hospital ...... Al final, llama desde una cabina a su casa, y su mujer le dice que "la nena acaba de llegar a casa". El padre vuelve a casa, y conforme ve a la hija por el pasillo, le da un bofetón (no un puñetazo, fue un bofetón con la mano abierta, le marcó los dedos en la cara).
El domingo al mediodía, suena el timbre. La policía .... su hija, la ni-ni, le había denunciado.
6 fines de semana en arresto domiciliario, sin salir de casa. Mis padres y otros amigos iban a casa de ese matrimonio, a ver la tele, jugar a las cartas, hacerle compañía ... y mientras, la ni-ni se iba de marcha.
De eso fue hace muchos años. Lo último que supe, fue que la ni-ni acabó mal, murió en una pensión de otra ciudad (no se de que).
Lo sentí mucho por los padres, no por ella.
#14 Quizás un cachete como este a tiempo habría evitado toda esa trágica historia.
#14 salía de marcha con dinero de alguien, imagino...
#97 Como si no te invitaran a copas con tal de tener tema por ahí...
#97 La cuestion es que no es necesario. Conozco muchas mujeres para las que es innecesario salir con dinero (tal vez el de transporte, y a veces ni eso) porque los tios con los que salen les pagan TODO, aunque luego no pillen cacho y la tia en cuestion ni zorree ni nada. Ya si un hombre sale sin dinero pues te lo puedes imaginar.
#14 Eso es porque esos padres no tuvieron suficientes charlas psicoeducativopositivistas con esa hija
España está irremediablemente perdida, gracias a la eliminación de la autoridad primero de los maestros y profesores en los centros de enseñanza y después de los propios padres.
Nada que esa niña tendrá un tremendo trauma psicológico que va a hacer que no duerma durante meses por las pesadillas que el cachete de la madre le va a provocar.
Después cuando esa niña de 10 años tenga 15 y llegué a urgencias con un coma etílico también será culpa de la madre porque no la ha educado debidamente (y estas afirmaciones las hará un doctor/a en psicopedagogía que ni siquiera tendrá hijos).
Esta madre debería coger y dejarle la niña a los policías que la han detenido para que la eduquen si es que son capaces, claro está.
#7 Esta madre debería coger y dejarle la niña a los policías que la han detenido para que la eduquen si es que son capaces, claro está.
Y entonces la acusarán de abandono del menor.
#48 No...para nada, no la ha abandonado, la ha entregado a las autoridades ya que ella no tiene medios para su educación. Abandonarla es echarla a la calle sin mas.
#7
¿cuantas veces ha salido este debate ya por dios!!!?
¿POR QUE LAS PERSONAS DEFENSORAS QUE USA EL EUFEMINISMO "CACHETE" EN LUGAR DE "DAR DE HOSTIAS A AUN MENOR" SE HAN QUEDADO GILIPOLLAS?
Pues por que les pegaron de peuqeños y no han quedado bien.
Acaban de hacer y publicar hace nada, un (otro mas) macro estudio prolongando durante mas de 50 años y con 150.000 personas estudiadas, para que no se diga luego que no es representativo.
50 years of research into spanking shows harm including mental health issues and cognitive issues
https://www.sciencedaily.com/releases/2016/04/160425143106.htm
Veamos que dice la ciencia...
a) ¿Tu que coños vas a a ver salido norma?", gilipollas
Este estudio viene a demostrar que no es inocuo y que toda forma de violencia contra un menor, provoca transtornos OH SORPRESA!
Dejando fuera el tipico argumento del maltratado de pequeño, "que asegura que el salio normal",
Que se un terrible "uso social" extendido, no le da carta de naturaleza, no por que en Zambia todo el mundo practique la ablacion de clitoris y incluso muchas jovenes quiera como "rito de pasaje" que tiene aceptado, para nosotros es algo "normal"
b) El mito del Cachete no existe. Es como el de Interrogatorio Mejorado o el Periodo de Detencion indefinido e incomunicado, pero con menores
Es lo que denuncian en alguno famos video que hay por ahi, que desmonta uno por uno los mitos de todos los gilipollas a los que ahostiaronde pequeños, y que ahora quieren ahostiar tambien a alguien
Al menor no se le puede dar ni mucho, ni poco ni nada.
Por que una vez que abras la puerta a poder pegarle, ya abres la puerta al abuso.
he study, published in this month's Journal of Family Psychology, looks at five decades of research involving over 160,000 children. The researchers say it is the most complete analysis to date of the outcomes associated with spanking, and more specific to the effects of spanking alone than previous papers, which included other types of physical punishment in their analyses.
"Our analysis focuses on what most Americans would recognize as spanking and not on potentially abusive behaviors," says Elizabeth Gershoff, an associate professor of human development and family sciences at The University of Texas at Austin. "We found that spanking was associated with unintended detrimental outcomes and was not associated with more immediate or long-term compliance, which are parents' intended outcomes when they discipline their children."
Gershoff and co-author Andrew Grogan-Kaylor, an associate professor at the University of Michigan School of Social Work, found that spanking (defined as an open-handed hit on the behind or extremities) was significantly linked with 13 of the 17 outcomes they examined, all in the direction of detrimental outcomes.
"The upshot of the study is that spanking increases the likelihood of a wide variety of undesired outcomes for children. Spanking thus does the opposite of what parents usually want it to do," Grogan-Kaylor says.
Gershoff and Grogan-Kaylor tested for some long-term effects among adults who were spanked as children. The more they were spanked, the more likely they were to exhibit anti-social behavior and to experience mental health problems. They were also more likely to support physical punishment for their own children, which highlights one of the key ways that attitudes toward physical punishment are passed from generation to generation.
The researchers looked at a wide range of studies and noted that spanking was associated with negative outcomes consistently and across all types of studies, including those using the strongest methodologies such as longitudinal or experimental designs. As many as 80 percent of parents around the world spank their children, according to a 2014 UNICEF report. Gershoff notes that this persistence of spanking is in spite of the fact that there is no clear evidence of positive effects from spanking and ample evidence that it poses a risk of harm to children's behavior and development.
Both spanking and physical abuse were associated with the same detrimental child outcomes in the same direction and nearly the same strength.
"We as a society think of spanking and physical abuse as distinct behaviors," she says. "Yet our research shows that spanking is linked with the same negative child outcomes as abuse, just to a slightly lesser degree."
Gershoff also noted that the study results are consistent with a report released recently by the Centers for Disease Control and Prevention that called for "public engagement and education campaigns and legislative approaches to reduce corporal punishment," including spanking, as a means of reducing physical child abuse. "We hope that our study can help educate parents about the potential harms of spanking and prompt them to try positive and non-punitive forms of discipline."
#81 vaya coñazo, una hostia a tiempo te había hecho menos cansino.
#7 A mi lo que me va a dar la risa es cuando la proxima vez que la castigue o le de otro cachete sea la propia niña la que llame a la policia, y ya veras lo que hacen los picos cuando los llama una niña llorando diciendo que la madre le esta pegando.
#7 No te metas con los psicopedagogos, que te tachan de mal padre y peor persona. Ellos son la verdad suprema en cuanto a
educacióntodo. Da igual que no tengan hijos, son seres iluminados por la sabiduría divina#7 los policías tienen barra libre para pegar.
Cuanto tiempo tarda en prescribir esto?
Es que mi madre me dio un bofetón hace 17 años.
#6 algo habrías hecho
#9 Eso solo se dice si en lugar de madre se escribe marido.
#6 ¿Aun te duele?
#59 Para inculcar respeto y valor no es necesario dar ninguna hostia. A ver cuando aprenderá la gente que está demostrado que las recompensas funcionan mejor que los castigos.
Pero claro, para educar a un hijo hay que esforzarse, y un guantazo es mucho más sencillo.
Lo mejor es pasar del chico y luego echarle la culpa al sistema, o al colegio o a cualquier cosa.
#93 El problema está en que las recompensas ya no existen, es todo privilegio por defecto. ¿Le regalas una tablet? Pobre del niño si es el único en clase sin una. ¿Recompensa de móvil por buenas notas? Ah, no, que lo tiene que tener antes que nadie.
Lo dicho, nos abocamos a una educacación donde el "no" no existe y la recompensa es lo que se hace por defecto. Por supuesto con una educación mejor no habría llegado al cachete, pero si es inevitable, es inevitable. Y obviamente no vas a comparar darle un cachete a una niña de 10 años a partirle la cara.
#99 No, en ningún momento he comparado dar un cachete que una agresión. Y en el fondo creo que el cachete puede usarse, pero siempre como último recurso. Y en el caso de la noticia es más nervioso que otra cosa.
Pero el tema de las recompensas sí que existe. Es muy jodido y difícil, porque tienes que explicar que no puede tener todo lo que sus amigos tienen. Tienes razón en que mucha gente les regala a sus hijos cosas que no deberían, y que luego se convierte en la envidia de la clase y hay una reacción en cadena hasta que le toca a tu hijo. Pero un padre tiene que estar en sus trece y no salirse de su rol. Un padre no es un amigo.
Saber contenerse y no darle todo lo que pide hace que valore las cosas que tiene. Y créeme, es posible.
#99 Tenemos un mercado de trabajo donde las familias tienen que elegir entrepagar la casa y ya otras cosas menos necesarias con el excedente o ver a tus hijos y dedicarles el tiempo necesario para educarles. Así es complicado, pero además añades una población que cree en el cachete a tiempo en su mayoría y pasa lo que pasa, que nadie imagina otros métodos menos bestias.
#93 El premio es necesario, pero la reprensión y el castigo también. El valor de aprender que las cosas tienen consecuencias, y la consecuencia no es premio si bien y no pasa nada si mal. El que aprenda que si hace algo mal pueden pasar cosas malas es tan necesario como el premio o recompensa por los logros.
Cuánto daño ha hecho la pedagogía positivista del buenismo paternalista
#93 QUe chahi por estudiar y hacer lo que se supone que debe hacer se le recompensa. No seran empresario y necesitas un trabajador, verdad?. Porque con esa idea estarias dando recompensas todos los dias.
Ni recompensas ni castigos, lo ideal seria inculcar los niños cual es su deber y cuales son las normas de convivencia. Por supueso las recompensar se les da poerque si, no porque este haciendo lo que debe.
Por cierto, tienes hijos?? porque te aseguro que el no "temer" castigo alguno, y no tiene que ser fisico, pero tal como esta las cualquier acción no deseada por el niño ya es castigo, cuando se encabezone que no quiere, por ejemplo estudiar las tablas, si ya es dificil, con la posiblilidad de castigo, no me imagino con un "aqui no pasa nada. Y te aseguro que desde pequeños estasn hechandote el pulso de cuales son sus limites.
¿Un cachete?Esa es la declaración de la madre...un vecino avisa a la policía porque estaría oyendo la de Dios.
Llega la policía y la madre dice que le tiró de los pelos y le dió un cachete nada más.
Pues por eso, tu vecino no llama a la policía.
A juicio, me parece muy bien
A todos los que están en contra de los castigos físicos comedidos con los hijos:
a) tened hijos y luego hablad.
b) caso de querer o poder tener hijos, pedírselos prestados, una semana, a unos amigos.
c) luego volved por aquí a comentar.
Y eso si se trata de niños normales, bien educados y sin ningún tipo de problema social y demás.
#33 ¿los vecinos no llaman a la policía? Pues no son hijoputas y metomentodos los vecinos, no. Eso sí, cuando se trata de llamar porque un desalmado está, realmente, matando a su mujer a palos, ahí la cosa cambia, ahí ya no llama ni dios. Se trata de alguien violento y, ¡coño! A ver si va a venir por mí por denunciarle, anda y que se joda la que grita pidiendo socorro. Los vecinos, pues menuda jauría de hienas desalamadas...
#40 no es que estemos en contra oa favor, es que no hay nada que debatir. Figura cómo hacer ciertas más que debatido y aprobado qué es a nivel legal es delito.
A nivel moral pues parece que está bastante claro, que esta mal.
solo los sectores conservadores, autoritarios y sádicos, se empecinan en buscar gumentos a favor. Pero sí claro lógicamente es su propia apariencia ideológica la que depende de que haya gente así si no se extingue.
Y a nivel psicológico, pedagógico cientifico, ya tienes la prueba más que demostrada desde hace años que no funciona y que es negativo y que por supuesto, te convierte en un maltratador.
De hecho lo que dice lo que dice el estudio de arriba es que el trauma que le queda a los niños es exactamente el mismo que puede ser el abuso sexual.
y si son muy complicados pues no haberlos tenido no te jode.. además como se suele decir "lo que come el mulo, caga el culo". Todavía querrás que te salgan Einstein los nenes.... pues no... salen salen lo que hay
#40 ya los tengo, y sigo en contra.
#33, por lo que parece no tienes conocidos con hijos y solo te relacionas con adultos, por que un niño por pequeño que sea puede montarte un pollo del demonio a base de gritos y pataleos, y si esa cría recibió una buena y merecida hostia y se pilló un buen berrinche no me extraña que el vecino creyese que estaba escuchando un crimen.
En la educación de los niños una hostia a tiempo y motivada no tiene por que ser mala y no causa ningún trauma (otro asunto son los malos tratos), pero a mi mis padres si han tenido que darme una me la han dado y ni estoy traumatizado ni les guardo rencor ni voy a maltratar a nadie por ello.
#33 El titular habla sólo del cachete, pero en la noticia se habla de más detalles ya extensamente debatidos en estos comentarios. Conclusión: Sensacionalismo puro
#74 ya puestos... ¿Qué hace una niña de diez años sola por esos mundos de Dios durante dos horas? ¿Drogarse? ¿Robar? ¿Afiliarse a Podemos?
#33 ¿Vecinos? Hay gente hijadeputa que no sabe qué hacer si no es meter sus narices en casa ajena o tocar los cojones. Una amiga mía tiene un hijo con autismo. ¿Te puedes creer que ya ha llamado varias veces a la policía porque oía gritos? Y sabe que el crío es así porque mi amiga ha hablado con ella, pero le da igual. La policía ha pedido disculpas en reiteradas ocasiones a mi amiga, porque ellos tienen obligación de atender la denuncia, pero pasan vergüenza cada vez que llaman al timbre de mi amiga. Dicho por ellos mismos.
#33 Aquí todos saben que la niña era una bestia parda y la madre poco más que la acarició con contundencia. En un país donde el 70 u 80% de la población está a favor del castigo físico (manda huevos, pero es así) no creo que denunciaran los vecinos por cualquier cosa, pero eso para todos los que creen que "la autoridad" es la herramienta universal de educación no les importa.
Si necesitas pegar y tirar del pelo a tu hijo para que te obedezca, cuando seas viejo y te pegue si se te va un poco la pinza, no te quejes. Es el modelo de autoridad y relaciones que le has enseñado.
#44 eso mismo le dije a una madre que le estaba dando la del pulpo a la hija en una terraza de un bar. "Acuérdese cuando usted sea vieja y sea su hija la que le pegue".
El marido se quiso encarar pero la doña agachó las orejas a la de ya.
#68 curiosamente en la tienda de mi amiga una niña iba por los estantes saltando y amenazando con tirar todo.
La madre le dijo educadamente y en voz baja que parase.
La niña seguía sin hacerle ni puto caso.
Conclusión, niña no extresada, madre estúpida, y estante caído.
Qué le decimos a la madre: acuérdese cuando usted sea vieja y su hija una imbécil.
#44 eso es una gilipollez como un roble.
La generación de los 80 somos los de la zapatilla voladora y no nos relacionamos con capatillas voladoras con nuestros padres e mayores.
Decís unas gilipolleces.
Definitivamente estamos gilipollas...
La policía recibe una denuncia por posibles agresiones a un menor, y hace su trabajo.
El juez una vez analizado el asunto también hará el suyo, y si las cosas son como parecen no tomará ninguna medida contra la madre mas allá de un apercibimiento de que no vuelva a perder los papeles.
Antes de que sigáis mesandoos los cabellos (ya veo a algunos que lo estáis haciendo), pensad un poco que esto forma parte de la normalidad democrática de un país.
#15 Cuando yo iba al colegio el malote de la clase tuvo la brillante idea de ir a la policía a denunciar a un profesor que le había dado un cachete (en aquella época no estaba mal visto). Cuando llegó allí y le dijo al policía que estaba en la puerta que quería denunciar al profesor, el policía le dijo muy amablemente: "Anda chaval, vete a casa antes de que te encierre a ti por tocar los huevos". Digo yo que la policía también podría tener algo de sentido común para distinguir una agresión de un cachete, como antaño
#27 ¿De verdad piensas que la policía de antaño tenía sentido común?
Tengo otros recuerdos.
#28 Depende de a qué antaño te refieras. La que yo recuerdo tenía sus cosas, pero no era especialmente mala
#27 Eso también pasaba con las mujeres que iban a denunciar maltratos.
#15 en los 70 bo hacías los deberes, y el profesor te calzaba la hostia.
Llegabas a casa, se enteraba tu padre, y te calzaba otr.
Ahora la normalidad es detener a un padre y gastar dinero público por una corrección educativa a un niño.
#35 Supongo que cuando fallece un niño por maltrato, y luego dicen los vecinos que nadie ha hecho nada a pesar de las denuncias, todo el mundo se echa las manos a la cabeza.
#36 Como dije más arriba, cuando pones en el mismo plano un cachete que una paliza con una vara de avellano, las consecuencias son que tienes que darle la misma respuesta a las dos cosas.
Pero como todo es lo mismo...
#49 No creo que todo sea lo mismo, eso lo tendrá que ver el juez.
Hay una denuncia y la policía ha hecho su trabajo.
Luego hay niños muertos y todo el mundo se pregunta porque no se ha hecho algo antes. Esto es hacer algo antes: Dejar que cada uno haga su trabajo, en vez de ponerse a criticar sin tener todos los datos.
#55 pienso parecido, que no tenemos todos los datos. A ver, nadie llama a la policía sólo por oír una voz o un golpe, tienes que asustarte bastante de lo que oyes para llamar, ¿no? De todas maneras, espero que al final no sea nada importante.
#85 Me alegra leer que alguien razona en este asunto.
#49
Te he recontestado al ver el comentario.
Supongo que estamos todos de acuerdo en que lo importante es que el niño esté bien, y que los dos se olviden pronto del asunto.
#36 prohibamos X porque en exceso es malo.
Sustituye X por lo que quieras.
#36 comparar a un niño maltratado y muerto con un cachete ocasional me parece aberrante, cateto y un insulto.
Tienes un nivel de debate ridículo.
#18 Mi padre era maestro, de los de antes. Yo he perdido la cuenta de las hostias y raquetazos (con una pala similar a la de la imagen) que me dió, amén de castigos varios. Desde el típico no salir, a dejarme estudiando hasta la una de la madrugada y despertarme con un zapatillazo porque me había quedado dormido, pasando por no dejarme ir al viaje de fin de octavo de EGB con mis compañeros. Pues hoy en día, treinta años después, no le odio ni nada parecido. Sé que no lo hizo por sadismo, sino porque no sabía educar de otra manera, y que buscaba lo mejor para mí. Esto no quiere decir que yo estuviera dispuesto a hacerle a mi hijo lo que me hicieron a mí, pero sí creo en el valor pedagígico de un poco de mano dura, algún cachete y castigos.
Por supuesto siempre intentando primero el diálogo y el razonamiento, pero si no queda otra, el castigo.
#39 lo dicho, suerte con vuestra terapia educativa.
#41 Suerte tú con tus hijos sin respeto ni valor por la autoridad ni capacidad de soportar la frustración.
#41 Suerte tú con la nueva psicopedagogiamolona del positivismo pleno, donde los niños ya vemos como salen, que no se les puede ni soplar y todo son derechos, pero de los deberes ya eso pa' otros.
#39 ¡Eso si que es golpe de remo!
#39 Joder, me estoy quedado flipao tio. Pues eso es maltrato pero grave.
Internet ahora se esta petando del testimonio de personas que ahora se dan cuenta, cuando ha cambiado el modelo cultura algo, que sencillamente estaba siendo maltratados
a) Sobre todo mucho con el tema de "marcissist parents" o "negligent parentig" o como se diga hay una locura de videos, informacion, foros y grupos de apoyo
b)El Elefante en la habitacion: EL problema del sadismo
🔜 El problema con estas cosas es que abusar fisicamente y ejercer poder sobre otras personas es gratificante intrinsecamente. Period 🔙
Asi que lo que sucede, es que mucha gente, padres, educadores, adultos, carceleros, policias, o cualquier persona que de pronto se encuentre con que puede ejercer poder fisico sobre otras personas, se encuentra con que es algo
Asi que lo que sucede, es que es mucha personas, le cogen el gusto a ejercer esa descarga emocional que significa maltratar a otras y como es una cosa socialmente aceptada, pues lo tiene como una valvula de escape mas para sus vidas
Pero de esos SI son responsables, pienso
b) Volviendo a lo de su respetado padre, digale de mi parte, que en es ambito que "hijo de puta" y lo digo yo que estaria como fue que lo dijeses tu segun no se que usos sociales
Dile de mi parte que es un "fracaso" y que si lo tengo delante le escupo a la cara (tu entiendeme) para que tambien el entienda que ha hecho algo que esta maL
Luego seguramente sera cojonudisima persona en otros ambitos y sin duda lo sera y efectivamente haria "lo que le dio dios a entender"
#39 he estado pensando y me dado cuenta que nadie que no sea un sádico y una raqueta estás en casa ya te lo digo
Y menos mal que era una niña. Si llega a ser un perro la meten en prisión permanente revisable sin juicio.
Si la pena de muerte no impide que personas adultas hechas y derechas cometan graves crímenes, ¿por qué iba una hostia a disuadir a nadie, y menos a un niño, de repetir nada en el futuro? Centrémonos en las consecuencias, ¿sirve realmente de algo? ¿Le enseña algo que no sepa? ¿Evitará que lo vuelva a hacer? Si así es, ¿será porque haya aprendido el motivo de la imposición o por miedo a sufrir las represalias físicas? ¿Es el miedo, pues, una herramienta de aprendizaje o lo es tan solo de dominación y sumisión?
#63 es disuasorio. Té aseguro que sí sirve. Para tener mas cuidado la proxima vez, seguro. Yo me acuerdo de alguna trastada por la que me lleve una buena y no se me ocurrió volverla a hacer. Lo de la pena de muerte esta mal traído.
Te lo diré de otra manera. Si violar no fuese ilegal y estuviese permitido crees que no habría más violaviones? Lo mismo sirve para el homicidio cualquier delito. Otra cosa es que me digas que de 5 a 10 años de cárcel el nivel de disuasión no aumenta. O con pena de muerte sigue sin aumentar. Ok! Pero si no hay castigo no hay disuasión. Lo que este ha de ser proporcional. Una bofetada es un castigo leve y adecuado cuando toca.
#87 Puedo estar de acuerdo hasta cierto punto en que tiene un componente disuasorio, pero me atrevo a decir que si no cometemos delitos cuando podemos hacerlo no es tanto por la disuasión como porque hemos aprendido desde pequeños valores que nos socializan de una forma determinada, específicamente en el respeto de la libertad e integridad del resto de personas. Hay muchas situaciones en las que podrías cometer un delito sin riesgo a ser descubierto y sin embargo no lo cometes.
#100 Está claro que la educación es importante pero no todos somos iguales, hay niños más rebeldes, entornos más problemáticos. Lo que quiero decir es que tiene que haber algún castigo cuando alguien hace algo considerado incorrecto por la sociedad, o en este caso, por los padres como es llegar tarde a casa. Y precisamente esos valores que dices que hemos de aprender, a veces toca aprenderlos con una bofetada, por ejemplo imagínate que un niño pequeño muerde a otro niño sin que el otro le haya hecho nada, estaría bien que ese niño recibiese una bofetada en ese momento. Y si no la recibe y aprende que puede imponerse al resto de niños con la violencia acabará siendo el matón del patio y será peor para el resto de niños quienes sufrirán su tiranía.
Como bien dices necesitamos desarrollar mecanismos mentales represores para que no cometamos delitos. Pero en cualquier caso la disuasión funciona. Tu dices que hay veces que podrías cometer un delito sin riesgo a ser descubierto sin embargo la idea de que te puedan coger seguro que plana por tu cabeza, actúa y ayuda a los mecanismos represores a que no lo cometas. Ahora bien si no hubiese castigo, pues entonces podría pasar cualquier cosa. Por eso cuando en una sociedad sucumbe el gobierno por los motivos que sea, esta cae en el pillaje y el crimen. En mayor o menor medida según los niveles de desigualdad y educación que hubiese pero ocurre. Pensemos por ejemplo en la Yugoslavia de tiempos de guerra o en el Orleans del Huracan Katrina por poner algunos ejemplos. Cuando hay sitios devastados aumentan las violaciones y los robos. Cuando se hundía el Estonia había dos o tres pasajeros que se dedicaron a robar a los pasajeros que intentaban escapar. La cuestión es que cuando sucumbe el poder de coerción, algunos elementos, no todos pero sí algunos cometerán crímenes que de otra manera no habrían cometido.
#100 discrepo absolutamente de tu última afirmación. Más en este país.
#87
Mira te doy la vuelta a al razonamiento enfermo este que hacer
Se llevan a la puta cazurro de la noticia, que seria de estas que se saca los niños cuando les dan 1000 euros para el cheque bebe y luego se da cuenta no sabe como criarlos cuando le crecen
Precisamente como castigo por abusar de un menor de forma violenta de un menor
y por eso a esta madre inepta que le va a caer es precisamente una "pena" o castigo, pero con caracter reinsetador, por abusar de alguien que es menor y de la cual encima ella es la primera persona de la que deberia esperar violencia fisica o de ningun tipo
Y por eso precisamente estan sacando estos estudios en los EEUU, para ir empezando ya a cerrar bocas, por que se habian dado cuenta que el nivel de abuso infantal en los EEUU era cercano al 80%
Claro, al final el "rarito", es el que no esta acojonado perdido de las hostias que le dan en casa
Y esto, a la gente con dos dedos de frente, les ha llevado a plantearse, si en lugar de ser por las armas de fuego, por la television o por los culpables habituales de no siempre...
Si No tendria tambien algo que ver, en cantidad de problemas sociales en los EEUU, el rol que desempeña el "espectacular" nivel de la violencia intergeneracional sistematica arraigada en los EEUU contra los menores...
El hecho de que sencillamente se crie a generacion a base hostias y todo tipo de violencia fisica y psicologica
Que luego esos traumas se transformara de adolescente y el resto de su vida en problemas de todo tipo
-Desapatacion social
-Transtornos psico - sociales de todo tipo
-Predisposicion al uso de la violencia como medio resolucion de problemas
-Mayor propension a la delincuencia
Y esta es observacion mia y Adorno y Hoenecke (como se diga), vamos lo de la Escuela de Frankfurt:
Que te se salen fachas y obsesionados con el culto a la autoridad.. coño pa no!
#63 pues yo diría que marca unos límites y define "la autoridad", otra cosa es si sirve o no pero depende del carácter de quien reciba la hostia podría provocar una reflexión tipo "joder, puede que esta vez me haya pasado..." ¿es eso malo? ¿Puedes asegurar que únicamente razonando también llegaría a esa reflexión el "hostiado"?
#4 "cachete" es una descripción precisa de lo que había ocurrido.
"Agresión física" es lo bastante vago para recoger lo mismo un capón que una paliza con una vara de avellano.
Y cuando se defiende que todo es lo mismo, lógicamente tienes que darle a todo la misma respuesta.
#45 estuviste ahí? lo viste con tu ojos? estabas midiendo con el cachetómetro?
#47 No, el periodista sabrá que hostia le han dado porque los policías lo habrán dicho, y ellos lo han visto. Pero a la próxima no te preocupes que subimos el vídeo de 10 horas en bucle de la jugada.
#47 esas preguntas se te pueden hacer a ti.
#47 Oye una cosilla, tienes hijos?
El problema procede de todo el tiempo anterior a tener que agredir al niño físicamente, y es lo que parece no entiende nadie (o casi nadie).
Es todo un sistema de equilibrio con los niños. Donde no se les obliga a nada que no entiendan y donde se le ponen los limites necesarios que se le pondrían a cualquier otra persona. Cuando un niño siente que es tratado con respeto, y también siente que los demás merecen respeto, la cosa empieza a funcionar. Es un equilibrio muy sutil, pero claro, es más fácil el jarabe de palo. Mucho menos trabajo.
Cuando los niños sienten que no son respetados y empiezan a intentar nivelar ese desequilibrio con pataletas y locuras varias que no pueden pararse más que a guantás, ya no hay vuelta atrás. Pero si antes se hace bien, salen niños bastante tranquilitos.
La educación de un niño empieza en el día cero. Y desde ese día SON UNA PERSONA, que no son de tu propiedad. Y por ello deben repsetar a los demás y nosotros respetarlos a ellos.
Ningún niño que nazca con auto-gestión, equilibrado, con limites, cariño y respeto te forma el taco de forma relevante.
#72 Ningún niño que nazca con auto-gestión, equilibrado, con limites, cariño y respeto te forma el taco de forma relevante.
NO, NO Y NO. Nada te asegura eso. Si lo tratas con cariño, respeto, límites, etc, etc tienes muchas papeletas para que ocurra lo que dices, pero de ninguna de las maneras tienes todas las papeletas. Los centros de menores están llenos de jóvenes que no tuvieron eso, pero también hay muchos que lo tuvieron y salieron rana, y no hablo de psicópatas, que también los hay. Como tú dices son una personas, no un muñeco de barro que modelas a tu manera, no tienes el control de todas las variables ni muchísimo menos. Y es una verdadera desgracia para unos padres que te ocurra una cosa así.
#72 creo que está sobremasificado magisterio y psicopedagogía cateta.
Os estudiáis cuatro frases sin haber educado a un niño ni trabajado en la vida con niños y soltáis chorradas.
#72 tienes hijos?
#72 te recuerdo que para tener un hijo no hace falta ni la EGB, como para hacer "sistemas de equilibrios"
#72 ¿y dónde se aprende a enseñar así?
Había leído cacahuete... y 5 minutos me he quedado pillado con lo de que su madre le había dado un cacahuete.
#77 El cacahuete habría que dárselo a más de uno y de dos por aquí
#77 Yo también había entendido cacahuete...
#77 Que grande
Seguramente haya algo más que un "cachete" justificado, en cualquier caso no lo sabemos. Hay un matiz extraño ¿tirarle del pelo? ese no es un castigo corporal normal, eso no es una colleja, ni una bofetada, ni un azote en el culo.
#57 A mi me tiraban del pelo de pequeño, pero reconozco que era bastante cabrón. Me insensibilicé rápidamente.
#57 Es lo que me mosquea más de la situación. Sueles ver tirones del pelo cuando hay una pelea de tías, no cuando una madre castiga a su hija.
Ojala y cuando era pequenya los municipales hubiesen venido a mi casa era mucho mas que hostias.
No hay mas comentarios.
#95 Espero que hayas conseguido superarlo.
Saludos cordiales.
No me parece bien educar con violencia (salvo con uno mismo, autolesión), aunque... ¿Detener a la madre? Tampoco es eso...
#50 a ver si lo entiendo, "hijo, deja de dar patadas a la tele o me amputo el meñique"
Perdona, pero no lo veo.
Con la de hostias que me he llevado mis padres estarían con cadena perpétua, y ahora sé que les dolía más a ellos que a mí, y si a algún político le hubieran dado unas cuantas, no te digo que no iríamos un pelín mejor.
Hay que quitarle la madre a esa niña, por su bien.
En serio, cosas como estas han pasado. Los jueces son algo muy peligroso.
Que mierda? Por eso los jóvenes de hoy en día están tan echados a perder. En mi época mirabas mal a tu mama y llevabas minimo un chancletazo
TÓCATE LOS COJONES