Hace 8 años | Por --310732-- a sevillaactualidad.com
Publicado hace 8 años por --310732-- a sevillaactualidad.com

Agentes de la Policía Nacional han detenido a una mujer de 41 años por realizar fotografías y videos de sus hijas desnudas y vender estos archivos por Internet. Según informa la Policía Nacional en un comunicado, la mujer le explicaba a las menores que necesitaban el dinero para comer y les hacía vídeos y fotos desnudas que luego ofertaba en la red. La menor también manifestó a los agentes que tanto ella como sus hermanas eran golpeadas repetidamente con un palo por parte de su madre si se negaban a hacerse las fotografías.

Comentarios

hazardum

#28 No, claro, no me refiero a la noticia en si, sino que los comentarios suelen acabar en peleas de genero, y demás, porque hay como digamos ambiente enrarecido con todos estos temas, desde hace ya tiempo en esta pagina.

Pulgosila

#25 Es la moda, meter con calzador en cualquier noticia algo sobre que malas son las mujeres que siempre acusan a los hombres.

D

#25 Eso díselo a los que dicen que los hombres son malos, siempre.

z

#38 ¿Cómo a quién?

perico_de_los_palotes

#25 - El hombre que ayuda a resolver esto (ex-pareja de la detenida), lo hace porque tiene sentido común y quería acabar con esta barbaridad,

Con la información aportafa, eso una simple suposición. Tambien pudo haber sido por venganza, por ejemplo.

/Evidentemente, el resultado de sus acciones es encomiable, eso es indudable.

hazardum

#63 " La menor, de 15 años de edad, manifestó a los agentes que desde hacía cuatro años su madre había estado fotografiándola a ella y a sus dos hermanas de 8 y 7 años así como a la sobrina de la ex pareja de 8 años en poses de índole sexual y desnudas."

Supongo que es la misma ex-pareja, por eso lo digo, pero si, esta claro que puede haber mas motivos, en cualquier caso, lo hiciera por lo que lo hiciera, no tiene nada que ver con su condición de hombre, sino porque lo quiso así, que es a lo que me refiero.

perico_de_los_palotes

#74 Claro que si, pero como bien indicas en #25 hombre y mujeres somos DE MEDIA distintos. P.e. la inmensa mayoría de los consumidores de prostitucion son masculinos. Eso no significa que todos los hombres sean puteros, pero si significa que el hecho de ser hombre indica mayor tendencia a ser putero que si se es mujer.

D

#94 pero eso no es necesariamente producto de que los hombres tengan peor catadura moral que las mujeres, es la educación y el entorno, los que moldean a la persona. Las mujeres no tienen esa posibilidad (prostitución masculina) tan a mano, y además está más demonizada, menos aceptada y normalizada que con los hombres.

La tendencia a deslizar que los hombres somos peores que las mujeres, es lo que está provocando estos debates recurrentes, porque los que nos sentimos aludidos injustamente tenemos muchos argumentos para rebatir esas falacias repetitivas.

D

#25 los machistas quieren hablar de lo que les obsesiona: el genero.
En meneame hay demasiados. Tambien el otro día estaban cabreados de que la ONU pidiera a Japón que ilegalizara el Lolicon. Relacionada: La ONU exige a Japón que prohíba el manga con abusos a menores [EN]

Hace 8 años | Por --432809-- a theguardian.com


6. Anonymous can be a horrible, senseless, uncaring monster
https://encyclopediadramatica.se/Rules_of_the_Internet

D

#5 Nada justifica hacer eso.

Simún

#5 Eso es porque nunca has sido pobre.

Varlak_

#12 Hace años que me doy cuenta de algo muy curioso: Para un occidental (no se si pasa en otras culturas) es imposible aceptar que uno "de los suyos" haya cometido un crimen detestable a menos que haya sido por locura o por drogas. Nos es imposible pensar que esa señora haya preferido voluntariamente prostituir a sus hijas antes de que mueran de hambre, o puede ser que simlpemente sea malvada y egoista, pero por alguna razon al occidental medio nos resulta imposible pensar eso. Otra cosa es por su puesto si el criminal es de "los otros"...

D

#59 Eso pasa en todas las culturas. Nos da vergüenza que alguien cercano a nosotros cometa delitos.

Varlak_

#70 pero una cosa es sentir verguenza, y otra muy distinta es que tu cerebro automaticamente se invente cosas para "protegerte" de esa verguenza. Nos resulta muy muy complicado si quiera plantearnos la posibilidad de que no haya una "buena razon" detras de este comportamiento, vivimos en una burbuja tal, tan aislados de la maldad del mundo, en nuestros mundos de yupi, que a nuestro cerebro le cuesta concebir una hija de puta vende fotos de sus hijas en pelotas para ganar pasta o una miseria tal que la empuja a ello, preferimos inventarnos, sin ningun dato, que debe estar loca o consumir drogas. Y es muy muy habitual, fijate a partir de ahora cada vez que leas sobre un crimen, sobretodo los comentarios de la gente, y veras como es un sesgo Jodidamente habitual

D

#81 Irónicamente debido a la trata paternalista y machista del franquismo se piensa que las mujeres son inferiores o más debiles que el hombre, cuando te puedo asegurar que no. Están igual de salidas, igual de locas de fiesta, y pueden ser tan hijas de puta como nosotros.

Lo digo porque desde los 15 he salido con grupos donde la mayoría eran mujeres excepto yo y con el tiempo se echaban parejas algunas.

Ellas por norma social aprenden a ser más discretas, y eso les da una ventaja social y psicológica para tapar sus actos. A los chicos se nos enseña a ser más directos ("valientes") y eso nos hace totalmente idiotas, pues se nos ve el plumero cuando la armamos.

Varlak_

#90 pero a que cojones viene eso??

D

#81 tu razonamiento es peligroso.
Sería como afirmar que alguien mató a su expareja, porque tras el divorcio, perdió su casa, sus hijos y su dinero.

Varlak_

#92 esa es la conclusion que has sacado de mi comentario?

RamonMercader

#70 depende que crimen y en que circunstancias puedo sentir vergüenza o respeto.

D

#59 No las ha prostituido, ha hecho fotos de ellas desnudas. Se parece lo mismo que un huevo a una castaňa.

Que sí, que en la sociedad actual estar desnudo significa perder la dignidad, morir en vida y el infierno eterno, la destrucción intergaláctica y la extinción de la especie humana, porque objetivamente tiene mucho sentido que así sea, pero no mezclemos conceptos sólo porque nos ayuda a expulsar más bilis en un foro de Internet.

Varlak_

#78 prostituir
Del lat. prostituĕre.
Conjug. c. construir.
1. tr. Hacer que alguien se dedique a mantener relaciones sexuales con otras personas a cambio de dinero. U. t. c. prnl.
2. tr. Deshonrar o degradar algo o a alguien abusando con bajeza de ellos para obtener un beneficio.

A mi me parece que la segunda acepcion queda como un guante, de hecho no se me ocurre una palabra mejor para definirlo...

D

#88 Ah claro, que cuando la peňa dice prostituir en estos casos se refiere a la segunda acepción... E incluso esa acepción me parece estúpida para este caso, está mal lo de las fotos porque es algo que debería consentir el fotografiado teniendo edad para ello, no porque se le deshonre por estar desnudo ni ninguna gilipollez similar.

Negativazo a la noticia por chorrada para soltar bilis por parte de meneantes que mezclan cualquier concepto con tal de aumentar el sensacionalismo de sus comentarios sin sentido.

cyrus

#78 yo creo que este era el primer paso, no me pareceria raro que lo intentase en el futuro.

RamonMercader

#59 nuestra cultura esta modelada por el capitalismo, y el capitalismo tiende a negar el crimen con origen social, el crimen parte y es responsabilidad del individuo, bien sea porque es "malo", tiene problemas mentales o abusa de las drogas. No se contempla que tenga un origen en la desigualdad social.
De esa manera, alguien de tu grupo es alguien "bueno", por lo que queda descartado que el crimen lo haga por ser "malo", si obviamos motivos sociales, solo nos quedan que este loco o drogado.

thingoldedoriath

#68 En algunas culturas (o para muchos grupos sociales y religiosos), la dignidad (como la decencia, el decoro, la honestidad y la honra); es un concepto que reside debajo de la ropa de las mujeres (cuanta más ropa más dignidad, cuanta menos ropa menos dignidad).

No se si en los libros de texto de los escolares de hoy aparece una definición clara del concepto "dignidad" o al menos del significado de la palabra.

dignidad: del latín: dignĭtas, que se traduce como "valioso" hace referencia al valor inherente al ser humano en cuanto ser racional, dotado de libertad y poder creador, pues las personas pueden modelar y mejorar sus vidas mediante la toma de decisiones y el ejercicio de sus libertades

También se emplea para referirse a la formalidad de las personas a la hora de cumplir con los compromisos adquiridos, aunque es más adecuado usar un sinónimo como: honestidad o decencia.

novenoarte

#8 No, y supongo que tú no has sido padre, pero de haber sido pobre te aseguro que vender la dignidad de un menor sería lo último que hiciera.

valzin

#8 Podía haberse vendido ella

Simún

#22 ¿Quién va a pagar los vídeo y las fotos de una vieja habiendo millones gratis por internet?

Ferran

#24 creo que no se refiere sólo a fotografías...

Nividhia

#8 Pues ojala no hayas sido madre

Nividhia

#41 evidentemente

neotobarra2

#5 No lo justifica, pero lo genera. O por lo menos lo fomenta.

perico_de_los_palotes

#10 Yo creo que el que compra es peor. Siempre habrá madres desesperadas, pero aprovecharse de esa desesperación es tremendo.

/En realidad, no lo creo, simplemente señalaba lo sencillo que es dar la vuelta a cualquier argumento y justificar lo injustificable.
//¿Donde estaba el padre? Te aseguro que ni su madre ni nadie hace eso a mi hija.

D

#3 también da asco quien permite estos niveles de pobreza.

¿Tu les mandaste dinero para que no estuvieran en esos niveles de pobreza?

A ver si va a resultar que tienes que empezar por aplicarte la frase a ti mismo.

D

#32 Si, por supuesto. Yo mando dinero a todo el mundo que lo necesita, sobre todo a Sevilla.

Sí. Somos todos. Todos permitimos que haya esa pobreza, y esa falta de educación entre nosotros. Yo soy consciente de ello y hago lo posible dentro de mis posibilidades para que cambie, pero sé que no es suficiente ¿y tú?

D

#33 Es decir, me estás diciendo que no has hecho nada por aliviarles de esa pobreza.

En suma, y aplicando tu propio razonamiento, das asco. Y no te estoy insultando. Me estoy limitando a aplicar en tu caso lo que tu has dicho. Eres tu quien lo ha dicho, no yo.

D

#34 Ya lo he dicho yo. "Sí. Somos todos. Todos permitimos que haya esa pobreza, y esa falta de educación entre nosotros. Yo soy consciente de ello y hago lo posible dentro de mis posibilidades para que cambie, pero sé que no es suficiente ¿y tú?"

D

#35 Por eso: según lo que tu mismo has dicho, das asco.

Pero tu sabrás, ¿eh?, que mejor que tu mismo no te conoce nadie.

D

#49 Correcto. Damos asco. Tú también. Es lo que he dicho, y lo mantengo.

D

#54 La diferencia es que yo no pienso eso de mi mismo, y tu no me conoces, así que tu opinión sobre mi es desinformada, en el mejor de los casos.

Pero si tu propia opinión sobre ti, después de llevar contigo mismo toda tu vida, es que das asco... no voy a ser yo quien te lleve la contraria.

D

#56 Goto #54

D

#56 Que va, aquí en menéame te conocemos muchos. Y si que das asco.

Varlak_

#34 que hubieran hecho un crowfunding

D

#3 Premio al calzador del año
Mi abuela era más pobre que las ratas, nunca hubiera hecho algo así.

D

#46 Claro, porque la noticia no dice que lo hiciera por pobreza ¿no?

D

#51 Tu comprensión lectora es muy mala, debes ser fruto de la LOGSE.

D

#57 " la mujer le explicaba a las menores que necesitaban el dinero para comer "

D

#15 No es eso lo que he dicho, pero no creo que seas capaz de mantener un diálogo al respecto y yo no lo voy a mantener hablando en esos términos.

D

#16 Es, literalmente, lo que has dicho. Si no eres capaz de mantener un diálogo no entres al trapo con tus datos imaginarios

D

#26 ¿Solo las compran hombres?
Me encanta como la gente se inventa supuestos para arrimar el ascua a su dardina.

D

#44 No he dicho que solo las compren hombres. Repasa.

D

#52 Acabas de decir que del artículo se extrapola que las fotos las compran "hombres". Sin embargo, se usa "compradores" como sustantivo genérico.

Repasa tu tus comentarios.

D

#55 " la denunciante se percató de que las fotografías que les hacía su madre, se las enviaba a hombres que pagaban por ellas a través de una página web de contactos"

cyrus

#44 Yo no tengo los datos oficiales, pero te apuesto una cena a que eran todos tios. aceptas?. que estoy de acuerdo en que este es un caso perfecto para que las feminazis se escondan debajo de la mesa, pero eso no quita para que es logico pensar que los que compraron las fotos eran tios.

D

#36 Ya ha saltado en #26. La culpa ha sido de una mujer, había que meter la culpabilidad masculina donde fuere.

D

#50
"Aquí hay 2 casos de violencia: la violencia que ejerce una mujer sobre mujeres (que además son sus hijas y una sobrina), y la que ejercen hombres (según el artículo) sobre mujeres (niñas) de las que compran (financian) imágenes suyas desnudas. El culpable del tráfico de personas es tanto el que vende como el que compra."

Hay gente que solo ve 1 tipo de violencia en la noticia en función de si es una mujer o un hombre. Yo veo ambas, independientemente de si el culpable es una mujer o un hombre.

D

#75 El culpable principal es el que crea el material, más que el consume. El primero está forzando a la víctima directamente y el segundo atenta contra la imagen y dignidad de la primera.

Sin los abusos de la madre no hay compras que valgan por parte de pederastas.

Ambos casos son delito, por supuesto, pero según la implicación en el delito conlleva mayor responsabilidad penal (y ética) .

No es lo mismo quien paga por consumir videos snuff que quién se carga a la víctima con una motosierra.

D

#84 Estoy de acuerdo.

D

#84 #87 ¿Quién demanda este material?....Culpable
¿Quién lo oferta como consecuencia de la demanda?....Culpable

D

#101 Pues no. Mira #87

f

#26 pero es mucho mas grave la violencia de la mujer en este caso, el delito mas grave es compartir imagenes de menores desnudos no tenerlas, aunque me parece de degenerados, nadie dice que este bien que se compre este material, pero no hace falta culpar al hombre, aqui la hija de la gran puta es la madre

D

#86 El delito más grave es de la madre. Correcto. Pero hay dos delitos y el segundo es hombre.

De hecho hay varios detenidos: hombres y mujeres.

Y como ha bien ha dicho alguien, el que ha ayudado a denunciar es un hombre.

f

#91 es que asi parece que los quieres equiparar y culpar tambien a los hombres en la misma medida

z

#15 La madre no habría hecho las fotos si no hubiera compradores. Cierto es que igual alguna mujer las compraba, pero no es lo que parece decir la noticia ni la mayoría de estadísticas y datos.

D

#4 es más descriptivo

granuja

#4 #23 Pero sólo como insulto. No ofendamos al gremio.

D

#43 of course

i

#23 Mmm tampoco es correcto, de esa manera estas llamando puta a la abuela. No a la madre.
Las niñas serían las hijas de la gran puta.
Joder que lío. Nunca entenderé este insulto.

D

#53 jijijijiji interesante debate el que abres. Yo siempre he considerado que decirle a alguien hio de puta es meterse con el/la no con su madre, que ya bastante tiene la pobre, pero realmente supongo que no, es meterse con la madre del aludido/a porque eso de meterse con la madre de uno escuece más

t

He entrado a leer los comentarios solo por la curiosidad de ver cuánto tardaba alguien en echarle la culpa a "los hombres". BINGO.

D

#17 El patriarcado opresor la obligó

D

#17 #19 Y eso que es un hombre el que ha ayudado a las niñas a denunciar. Será culpa suya por no denunciar antes, o algo.

t

#20 Será porque en el fondo quiere violarlas. Si no de qué.

z

#17 Yo aún no he leído a nadie que eche la culpa a "los hombres", si no a "los hombres QUE COMPRABAN LAS FOTOS".

Pero sí, bingo, habéis conseguido convertir una noticia sobre niñas (mujeres pequeñas) abusadas y maltratadas por su madre para satisfacer la degeneración de algunos hombres en una mofa sobre el abuso sexual sobre las mujeres.

Pasa a recoger tu medalla.

t

#77 voy a por tu medalla, gracias. Mientras puedes pensar si tu ausencia de comprensión lectora también es consecuencia del patriarcado.

D

de alguna manera esto tiene que ser culpa de un hombre, ya veréis

D

#9 En gran parte es culpa de los que compran las fotos que en una enorme mayoría son hombres, y eso es un hecho que hay que saber ver y no ignorar, igual que no hay que ignorar que la que lo hace en este caso es una mujer igual que podría haber sido un hombre.

D

#11 ya saltó la femi-nazi o pagafantas de turno.

D

#39 Feminazi y machirulo. Gracias. Ya me han llamado las dos cosas.

D

#42 lo de tus gustos sexuales guardatelos para ti.

Pero lo de Femi-nazi es de manual.

Llamame misogino falocentrista opresor pero a lo mejor a esa señora le tenian que haber quitado antes la patria potestad de las hijas porque no tiene pinta de estar muy en sus cabales...

D

#39 Ahora piensa si un feminazi mandaría esta noticia o más bien la votaría en contra.

D

#47 no ha femi-nazis tios, son pagafantas disfrazados

D

#69 feminazi, machirulo, pagafantas, son insultos, etiquietas, no son argumentos.

Aquí hay 2 presuntos delitos: uno cometido por una mujer y otro cometido por un hombre. Y ambos están detenidos. Y esos son los hechos, te guste más o menos.

D

#95 bien OK. Pero la culpa es de los hombres?? como afirmas en #11???

por esa regla la culpa es de TODOS los arabes por que 4 gilipollas con una bandera negra se lien a bombazos en nombre de Alah, o que la culpa es de TODOS gitanos por el robo de cobre de un par de mangantes que son de esa etnia,...

de todos es la culpa? Eso en mi pueblo se llama DEMAGOGIA

Y por cierto pagafantas es un adjetivo para el genero masculino.

Varlak_

#39 gran argumento

D

#71 a grandes preguntas... grandes argumentos

novenoarte

#9 Los que compran las fotos, si no hay demanda no habría oferta... ¿o si?

D

#9 Hombre de poca fe ya en el segundo comentario tienes a los hombres metidos con calzador porque cuando la maldad la comete una mujer la responsabilidad ha de ser compartida con los hombres opresores, faltaría más. Lee y regocíjate en la brainstorming de género que se monta en torno a este tipo de noticias

z

#36 Si un mafioso te coacciona porque se lo manda su capo mujer, la culpa es tanto del mafioso como de la capo mujer.

Ya, ya sé que no suele haber capos mujeres, pero es que hay pocos ejemplos dónde la que manda sea una mujer, la verdad. Tendrás que hacer un ejercicio de imaginación para entender un caso comparable al de la noticia.

D

#73 ¿Y con esta analogía quieres decir exactamente.....?

z

#80 Que la culpa es tanto de la mujer que abusa de ellas como de los "jefes" de la mujer que lo financian y lo piden. Que son, según la noticia, unos cuantos hombres degenerados.

D

#85 ¿Entonces las fotos, el lucro, la relación de poder al ser la madre y demás abusos indescriptibles quién los ha hecho ella o los opresores heteropatriarcales? yo ya es que me pierdo con estas cosas porque está claro que los hombres siempre son culpables pero me gustaría saber si en este caso la culpabilidad es siquiera comparable a la de la madre.

z

#93 Ya veo que te pierdes, ya ¿Qué parte de responsabilidad o culpa compartida eres incapaz de entender?

D

#96 Entonces las fotos las han hecho ellos

z

#97 Definitivamente eres incapaz de entender el concepto de responsabilidad compartida o eres un troll.

Buenas tardes.

D

#100 Sin ella no habría habido delito, sin ellos sí pero la responsabilidad a pachas ¿qué es esto de que una mujer delinca sin que haya un heteropatriarcal opresor también como culpable?

D

Se podía prostituir ella para ganar dinero antes de vender pornografía infantil.

D

#79 Mis padres tienen fotos mías de crío desnudo en la playa, y no creo que sea pornografía infantil ni mucho menos se les debería poder criminalizar por ello (aunque es cierto que se le puede dar mal uso a esas fotos).

Simún

Emorendedora

Piu

Si lo que le pasa a este país es poco.

afthermath

Eso me recuerda a un episodio de The Good Wife donde un joven denunciaba a su madre fotógrafa por hacerle fotos de pequeño donde estaba desnudo y exponerlas en una galería de fotos. La delgada línea entre el arte y el delito.

Windows95

#7 ¿Si hay pelito no hay delito? ¿algún abogado que corrobore?

D

Me estoy acordando del catolicismo rancio que niega la planificación familiar.

¿Todo ocurre porque lo quiere DIOS? Que bonito vivir en el pais de Nunca Jamas.

fernandojim

Imposible, es una mujer, seguramente lo haría obligada por un hombre heteropatriarcal machista y violento.

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