Portada
mis comunidades
otras secciones
#12:
Hace unos años me paso un caso que era para echarse las manos a la cabeza. Estaba en un piso de alquiler y en el de enfrente habia una mujer que vivía con su madre y su hija. Un dia escucho gritos y esta mujer se quiere tirar por el balcon del tercero, tiene medio cuerpo fuera de la barandilla mientras la hija (14-15 años) la sujeta y me pide por favor que pida ayuda. Llamo al 112 y estos me piden información. Hasta aqui todo ok. A los 5-10 min me llama la policia para confirmar información, eso ya era raro y, quiza a los 20-25 minutos aparecieron, bastante tranquilitos, como si fueran a tomarse un cafelito, charlando y riendo. Por suerte la hija consiguió meter a su madre para adentro pero si depende de la mierda de policias que vinieron podria estar estampada contra el suelo y medio podrida ya
#20:
#1 en la noticia falta mucha información.
Para mi no es lo mismo que alguien de suicide por inducción, desesperación, depresión, etc. que por enfermedad terminal. Y aunque ahora exista la ley de la eutanasia, las noticias que nos llegan es que los médicos funcionarios sudan de hacer su trabajo y no la aplican.
Mientras no haya más información es difícil saber si es buena o mala persona.
Para mi no es lo mismo que alguien de suicide por inducción, desesperación, depresión, etc. que por enfermedad terminal. Y aunque ahora exista la ley de la eutanasia, las noticias que nos llegan es que los médicos funcionarios sudan de hacer su trabajo y no la aplican.
Mientras no haya más información es difícil saber si es buena o mala persona.
#2:
No se hasta que punto se puede considerar delito ser mala persona segun el punto de vista de una parte mayoritaria de la sociedad.
Mis motivos religiosos me prohíben intervenir en las decisiones de terceras personas, por ejemplo...
Mis motivos religiosos me prohíben intervenir en las decisiones de terceras personas, por ejemplo...
Comentarios
#5 Si ves que la persona se toma un montón de barbituricos y no llamas de inmediato a urgencias para que manden a una ambulancia, entonces, a través de tu omisión de socorro estás facilitando el suicidio de esa persona.
#10 el suicidio lo facilitas, como indica la palabra, si tú asistes en la preparación, no si lo observas.
#15 Si alguien se corta las venas a tu lado y empieza a desangrarse, y te quedas allí mirando sin hacer nada, ¿no estás facilitando el suicidio precisamente por lo fácil que te sería dificultarlo?
#16 no, no lo estás facilitando. Lo harías si le hubieras acercado tú el cuchillo, a sabiendas que era para cortarse las venas.
Sí ocurre un accidente de circulación a tu lado, no lo estás facilitando, lo estás presenciando.
El lenguaje es puñetero, pero sin comprenderlo no se puede interpretar la legislación.
A los que facilitaron la eutanasia de una persona cuando era ilegal, los acusaron de "ayudsr en la muerte" (comprar el veneno, acercarle el vaso para que beba, etc...)
Sí estar al lado de alguien suicidándose y no evitarlo es ilegal, también es ilegal la eutanasia.
#19 Discrepo con tu último párrafo. Creo que el punto fuerte de la eutanasia (entendiendo ésta con un marco bien legislado) no es sólo morir de la mejor forma posible, sino también asegurarnos de que la decisión se realiza de manera plenamente consciente y meditada. Por lo que esa comparación entre "ver cómo alguien se suicida en su casa y no intervenir" y la "eutanasia regulada"... no tiene mucho sentido.
Si te referías a la eutanasia simplemente como algo fuera de un marco legal (no regulada), toda la razón.
#30 ergo no prevenir o intentar prevenir un suicidio es considerado delito en España. Y los trámites para la eutanasia son muchos para asegurar que sea una decisión tomada a conciencia y no basada en la desesperación de un momento concreto.
#19 son dos cosas diferentes. La eutanasia se da solo en determinados casos bajo la aprobación médica, comité evaluador varias peticiones etc. El suicidio es diferente ya que es una decisión que sólo depende de unos mismo y sigue siendo ilega. Por tanto quien ayude o no avise a emergencias es culpable según la ley española.
#10 ¿Y? ¿Y si resulta que la persona quiere suicidarse? Hasta hace 3 días el estado no es que no ayudase a las personas que quieren suicidarse, sino que se ocultaba de forma deliberada cualquier información al respecto.
Ah, pero yo, un ciudadano parece que tengo la obligación legal de ayudar. Y si no, a la cárcel.
¿No ves nada raro en todo esto?
#41 No, no hay nada raro porque la eutanasia comprende una serie de garantías que tú no estás en condición de ofrecer. Por eso tienes que llamar a emergencias y que sean ellos quienes determinen si entra dentro de la legalidad.
Tú no eres nadie para tomarte la justicia por tu mano, en ningún sentido.
#46 En ningún momento he hablado de eutanasia ni de “tomarme la justicia por mi mano”. Debo explicarme muy mal, porque no veo mucha relación entre tu respuesta y mi comentario.
#52 Efectivamente: si no te referías a eutanasia, no entiendo tu comentario.
#53 El estado no hace nada por las personas que intentan suicidarse, pero sin embargo los ciudadanos tenemos la obligación legal bajo pena de cárcel de ayudar a las personas que intentar suicidarse. ¿Así mejor?
#54 Hombre... eso de que no hace nada...
https://www.sanidad.gob.es/linea024/home.htm
Y te pueden ingresar de urgencia en psiquiatrico si intentas suicidarte o tienes pensamientos suicidas.
#55 La línea 024 tiene 4 meses de vida. En otro comentario ya dije que hasta hace 5 minutos el estado no hacía nada. Cero. Y se ocultaban todos los datos por un supuesto efecto llamada. Después de decenas de miles de muertos (más de 3000 al año) España ha decidido que su enfoque (que ningún país civilizado sigue) quizá no es el más adecuado.
#54 el estado no está sentado en una silla mientras la mujer esa intentaba suicidarse. El acusado si . Tendría que haber hecho algo independientemente de lo que pueda o no pueda hacer el estado
#56 Si tú detectas indicios de riesgo de suicidio en una persona que conoces, intenta que le ayude un médico, un psicólogo, un especialista,…, de la sanidad pública. Y obviamente ya, no dentro de 7 meses. Ya verás las risas.
Ah, pero tú, ciudadano, sin ningún tipo de preparación, tienes que ayudar incluso a un desconocido para que no se suicide. Bajo amenaza de cárcel.
Se llama la ley del embudo: muy estrechito para nosotros, anchísimo para ellos.
#58 igualito oye. Lo mismo es detectar indicios que verla tragandose las pastillas o cortándose las venas
#2 Muy 2022. A mi gato y a mi no nos interesa cualquier vida que no sea la nuestra.
#41 Pregunta a tu tutor legal a ver si puede explicártelo.
No estamos hablando de ponerse en peligro o meterse en una pelea ajena. Hablamos de hacer una puta llamada telefónica.
#62 Bueno, veo que andas corto de entendederas. Ala, a la cama, que los mayores tienen que hablar.
#41
Si te intentas suicidar te retienen ingresado en el hospital contra tu voluntad hasta que recibes tratamiento. Eso es así antes y ahora.
La eutanasia solo se admite en determinados supuestos de endermedad grave e incurable.
Y sí, si alguien se está intentando suicidar tienes que intentar impedirlo, si puedes hacerlo sin peligro para ti, o llamar a emergencias/policía.
A ver si al de la noticia le pasaba como a ti y a #48 , que tampoco lo sabía.
#10 no. No es lo mismo facilitar que no dificultar. Si le das tú los barbitúricos le facilitas el suicidio, si simplemente no haces nada no le dificultas el suicidio, no es lo mismo.
Hace unos años me paso un caso que era para echarse las manos a la cabeza. Estaba en un piso de alquiler y en el de enfrente habia una mujer que vivía con su madre y su hija. Un dia escucho gritos y esta mujer se quiere tirar por el balcon del tercero, tiene medio cuerpo fuera de la barandilla mientras la hija (14-15 años) la sujeta y me pide por favor que pida ayuda. Llamo al 112 y estos me piden información. Hasta aqui todo ok. A los 5-10 min me llama la policia para confirmar información, eso ya era raro y, quiza a los 20-25 minutos aparecieron, bastante tranquilitos, como si fueran a tomarse un cafelito, charlando y riendo. Por suerte la hija consiguió meter a su madre para adentro pero si depende de la mierda de policias que vinieron podria estar estampada contra el suelo y medio podrida ya
#12 Eso pasa por varias razones combinadas... Primero la mayoría de las llamadas al 112 son "falsas" (bromas, mal entendidos, gente aburrida, etc) por eso la policía pedía confirmación. Segundo, de las llamadas verdaderas, hay pocos recursos y esos recursos tienen que ir a lo más prioritario, no es lo mismo un suicidio que un ataque al corazón o un intento de asesinato. Tercero, cuando la policía llega poco puede hacer, por eso no se lo toman con prisa, o se ha resuelto solo o la persona ya se ha suicidado, aunque llegaran a tiempo solo podrían derribar la puerta y hablar amistosamente, cosa muy improductiva en un suicida.
#6 que alguien me lo aclare: la eutanasia está permitida, y el suicidio es un acto individual.
¿qué obligación legal tienes de impedir un suicidio si el suicidio no es un delito?
#14 Puedes dejar que la persona se tome los barbitúricos y llamar a emergencias mientras, no es como si se fuese a tirar de un puente o una azotea.
La eutanasia está permitida pero entre otras cosas requiere una evaluación psicológica previa, y aunque el suicidio sea un acto individual la mayoría de las veces está impulsado por la enfermedad mental.
Aqui dependera de lo bueno o malo que sea el abogado que tenga.
Qué tío más majo
#1 en la noticia falta mucha información.
Para mi no es lo mismo que alguien de suicide por inducción, desesperación, depresión, etc. que por enfermedad terminal. Y aunque ahora exista la ley de la eutanasia, las noticias que nos llegan es que los médicos funcionarios sudan de hacer su trabajo y no la aplican.
Mientras no haya más información es difícil saber si es buena o mala persona.
#20 Y lo más importante, ¿de Oviedo a Barcelona? Seguro que es mala persona, si hubiera ido a Madrid sería imposible condenarlo por algo.
#20 Me parece una actuación demasiado fría para alguien normal.
#42 Puede ser una huida en estado de shock. Fight or flee (a saber)
#1 Un psicópata.
No se hasta que punto se puede considerar delito ser mala persona segun el punto de vista de una parte mayoritaria de la sociedad.
Mis motivos religiosos me prohíben intervenir en las decisiones de terceras personas, por ejemplo...
#2 Yo creo que encaja claramente en omisión del deber de socorro. Otra cosa es si hubo inducción al suicidio, que será dificil saberlo y/o probarlo.
#4 Pero entonces seria omisión del socorro en lugar de "no impedir un suicidio" y leyendo la noticia es de lo que tiene pinta
Pero tal y como está puesto vende mas, eso tb es verdad
#5
A ver, puede que estés siendo un poco tiquismiquis. En este caso la omisión del deber de socorro pudo consistir en eso, en no impedir un suicidio pudiéndolo hacer.
Del texto:
El detenido pasó a disposición judicial y ha quedado en libertad con cargos imputado en los delitos de inducción al suicidio, omisión del deber de socorro y tenencia ilícita de armas;
#6 osea un biznieto de reputa
#5 mira #2 por ejemplo que no tiene claro que la omisión del deber de socorro es un delito. Por tanto está bien escribirlo de manera "sencilla". Al final de la noticia se comentan los cargos con los que queda. (Entre los que está además la inducción al suicidio. Algo habrán descubierto en estas primeras pesquisas)
#4 no leí la noticia, pero si alguien se quiere suicidar y lo intentas impedir, no la estás socorriendo, estás actuando en contra de su voluntad.
#21 Pues la ley no solo permite sino que obliga a denunciar cuando alguien tiene voluntad de cometer un delito... Es decir, actuar contra la voluntad de alguien no solo se permite en algunos casos sino que es obligado a veces.
No hablo de cómo debería ser, sino de lo que dice la ley. La ley (española) dice que suicidarse o intentarlo es delito (quizá excluyendo algunos casos extremos de pacientes terminales). Y también dice que se deben denunciar los delitos.
No digo que cualquiera esté obligado a poner en riesgo su vida para evitar cualquier robo o asesinato, por ejemplo. No.
Pero si no hay riesgo para la vida, como evitar que una persona se tome unas pastillas para suicidarse, eso sí se debe hacer... Y, sí, es ir contra la voluntad de otro, la voluntad de cometer un delito.
Por otro lado el deber de socorro es otra obligación de la ley... Por mucho que la voluntad de otro sea morirse, estás obligado a salvar su vida si es posible y no está en riesgo la tuya.
Aparte de lo que diga la ley, creo que la mayoría de suicidios son en situaciones digamos transitorias, es decir, personas que en un momento no ven salida pero que podrían pasar ese mal trago. Por tanto, esos suicidios suelen causar mucho sufrimiento a familiares y personas que los quieren, y si hay forma de evitarlos me parece éticamente muy correcto hacerlo. Independientemente de que sea lo que la ley nos obligue a hacer.
#45 más o menos sé lo que dice la ley y estoy de acuerdo en que pueden ser momentos puntuales que después te puedes dar cuenta que mejor no haberlo intentado o de hacerlo, fallar en el intento.
Sé de un caso concreto en que una persona sin motivos aparentes se encerró en la habitación con un brasero, tapó bien para que no entrara aire por debajo de la puerta, ya no me acuerdo se consumió alcohol o pastillas para dormir, y allí lo encontraron axfisiado por el monóxido de carbono. Lo preparó todo para quitarse la vida porque así lo quiso. Si coincidiera que apareciese en esa situación y pudiera abortar su suicidio y él me lo recriminase y lo volviera a hacer, la segunda vez dejaría que pasase. Y la primera vez, si sabiendo yo que no tiene motivos «pasajeros», que lo planeó por su deseo de quitarse la vida y aborto el suicidio, sería por mi interés no por el de esa persona y estaría actuando contra su voluntad.
No, cerraría la puerta y que lleve a cabo lo que planeó. Además conociéndolo y sabiendo como era.
#4 Hay que hacer caso a todo el que diga que se va a suicidar? No me jodas anda, de omisión de socorro nada.
#4 Me da a mí que hay que estar muy harto, pero que muy harto de una persona si la dejas tirada, avisas a su amiga y a su hermano para que se haga cargo y le dejas las llaves en el buzón y se apañe con la situación.
O es una compañera de piso terrible y literalmente le han cargado con algo que no buscaba.
Por cierto, si consigue demostrar que ya llevaba muerta unas horas y no había forma de socorrerla creo que no puede ser acusado de un delito penal. Si, de ser insensible como poco. Y de la tenencia de armas. Por supuesto al huir le han acusado por si acaso de más cosas por si la historia se enturbia y ya se encargará el de demostrar su presunta inocencia.
#68 Jo, qué imaginación tienes. Has hecho una historia llenando con tu imaginación libre las cuatro frases escasas de la noticia.
¿También piensas eso en una noticia de pej. asesinato o maltrato? ¿Que qué harto estaría el asesino/maltratador de la víctima como para hacernlo que hizo?
#73 Lee todos los comentarios. Con lo poco que dice la noticia muchos han afilado las guadañas culpabilizandolo según sus costumbres.
¿No estás harto de comentarios de desconocidos enervandose los unos a los otros por puro morbo?
Seguramente sea abogado del diablo pero me parece más sensato no prejuzgar desde la comodidad del sofá o mientras hago como que trabajo en la oficina.
#75 Pues bien, no lo prejuzgues a él. La noticia da pocos datos.
¿Pero por qué a ella sí la prejuzgas cuando aún sabes menos de ella?
#76 Por qué estaba escribiendo como abogado del diablo.
En realidad estaba pensando lo que se me pasaría a mí por la cabeza si fuera yo el que hiciese lo que hizo ese hombre.
Y así pensé que yo debería de estar muy mal mentalmente o que me hubieran dejado muy desquiciado, mentalmente.
Suponiendo que fuera una persona media sin otros problemas.
Y sin más datos, mejor esperar a que se esclarezcan las cosas, si se puede.
#2 ¿Por qué deduces que es mala persona? En la noticia no dice nada de las causas del suicidio. Puede que tuviera una enfermedad terminal o cualquier otro motivo que llevase a este hombre a pensar que el suicidio estaba justificado.
#7 Yo no lo pienso...¿de donde sacas eso?
Ya que claramente he mencionado que es lo que pensara la mayoría de los que lean esta noticia.
No me incluyo ya que posteriormente te menciono que yo no intervendría por motivos religiosos.
#8 Cierto, te entendí mal.
#7 hombre.... Lo normal aunque fuera un suicidó pactado es, una vez que fallece, avisar a las autoridades. Porque vas a tener que declarar y te van a buscar... Y porque tampoco es normal dejar el cadáver y pirarte.
Por otro lado, tener un arma de fuego ilegal en casa tampoco es normal.
Que existe la posibilidad que sea un "amor" de persona? Pues si. Pero si me cuentan algo así de alguien ya te digo que voy a ir con mucho cuidado porque no suena a trigo limpio.
Otra cosa es, desde luego, que no sea culpable o que la detencion o imputación se sostenga. Es claro que por la tenencia de armas va a pringar. Lo otro es más discutible...
#2 sería muy bueno que los religiosos hicieran como tú y nos dejasen al resto en paz
#2 Hasta el punto que hay una ley que regula el hecho y la deben cumplir tanto los creyentes como los ateos.
#2 Pero estas permitiendo que un alma se condene por la eternidad. Eso no es ser buen cristiano y la ley civil sigue estando fundamentada en los preceptos del cristianismo
#2 " Mis motivos religiosos me prohíben intervenir en las decisiones de terceras personas, por ejemplo... "
He decidido petarte el culo. Ahora relájate.
Rápido. Juzguemos a partir de una noticia con 4 líneas de dudosa información. Qué más darán los detalles.
#meneame
Mi compañero de piso, 50+ años, gordo cada vez más, apenas se cuida, deprimido porque apenas llega a pagar los gastos con su curro, tiene una muerte anunciada por infarto pronto, es buena gente y a los dos nos conviene pagar la mitad del alquiler tal como están los precios
quizás un día se muera y yo tenga que llamar a la policía
puedo hacer algo más? Es adulto
reflexión y pregunta seria
#17 Si tiene una enfermedad mental pues hay que acudir a especialistas sanitarios que le ayuden, intenta por todos los medios que se trate adecuadamente dicha enfermedad. Necesita como mínimo terapia y quizás fármacos.
#25 #26 pues eso, a alguien 10 años mayor que tú y currante poco te vas a meter en su vida, será porque no lo sabe
#33 que sea mayor y currante no le da ninguna categoría especial. Si eres amigo esa si es una categoría. Si te deja le ayudas y si no... le ves joderse
#17 decirle esto mismo que has escrito? Decirle que vaya a un psicólogo y a un nutricionista? Y el decidirá. Poco más. Yo tengo un amigo así y he intentado que no se auto destruya pero me dijo que no me meta. Y ya no me meto.
#17 Oye, Paco, mira, quería comentarte una cosa desde hace un tiempo: estoy un pelín preocupado por ti, me da la sensación de que no te estás cuidando nada y que esto puede acabar mal....
En tono sosegado y eligiendo bien el momento: cuando no esté saliendo o entrando, haciendo algo.... Cuando esté viendo la tele tranquilamente y llegan los anuncios, después de comer, si lo ves sentado mirando a los celajes....
#37 su respuesta es, "ya lo sé....,ya lo sé, gracias"
Ni siquiera se molesta que se lo recuerden
#39 Mmmmm, entonces ya lo has intentado.... Qué pena, coño....
#37 La gente suda de ese tipo de conversaciones, entran por un oído y salen por el otro. Mira las advertencias de las cajetillas de tabaco con su FUMAR MATA (cabrones, le falta decir) o alguna de sus variantes gráficas:
https://elpais.com/sociedad/2010/05/14/actualidad/1273788005_850215.html
No hay la más remota duda de que el tabaco mata, y la gente sigue fumando. En general la gente sabe las consecuencias de sus actos. Simplemente deciden ignorarlas e incluso, si eres demasiado insistente, ignorarte a ti.
Si hay algún cambio es por un shock mucho mayor que un consejo de amigo, normalmente algo relacionado con un hospital o un tanatorio.
#47 Mi experiencia es distinta y pueden pasar muchas cosas:
1) A la defensiva: ¿Y tú qué? Que bastante tienes con lo tuyo, métete en tus asuntos y déjame blablablá, tío entrometido y tú más porque...
2) Pasivo-agresivo: sí, ya, qué bien, me alegro ¿Ya terminaste? Ok, sigo viendo la tele.
3) Que te diga que sí a todo sin que él mismo se lo crea, dándote la razón como a los locos y siga como siempre.
4) Que te diga que sí a todo sinceramente, te lo reconozca y se olvide del tema al rato para seguir igual o peor.
5) Que se ponga a la defensiva, te recrimine y te grite pero luego hace el amago de cambiar (y a lo mejor hasta cambia, al menos un poco).
6) Que se quede callado, parece que no te ha hecho ni caso pero al par de días te viene con que no ha parado de pensar en lo que le dijiste y sí.
7) Que te dé la razón sinceramente, te reconozca que tiene un problema pero que está muy a gusto en él y no tiene ninguna intención de cambiar.
8 Que te dé la razón con matices porque discrepa contigo que en su caso no es un problema grave porque blablablá....
9) Que te diga que no, se ponga agresivo, derive en un ataque de ansiedad y te rompe a llorar diciéndote que es un mierda incapaz de
10) Que te cambie de tema sin que te hayas dado cuenta, vuelves y te vuelve a cambiar y así hasta que te aburres.
11) ...
Lo que en ningún caso, si es alguien que nos importa y queremos, o al menos apreciamos o incluso que simplemente nos interesa que esté bien (un jefe, un compi de equipo...) es dar por hecho que es un caso perdido, inténtalo al menos, siempre de varias formas.
Oye, y de verdad yo he visto a gente con "epoquitas" muy chungas y que -con más o menos secuelas- termina remontando en buena parte gracias al apoyo del entorno.
#63 Las muchas cosas se resumen en que ocho de cada diez han pasado del tema y uno más que lo mismo lo intenta pero sin muchas ganas
Que te vaya a hacer caso uno de cada diez me sigue pareciendo mucho, pero puede ser una aproximación a la realidad.
Con mi comentario no pretendia decir que no se intente. Es inevitable intentarlo. Simplemente señalaba que somos muy buenos ignorando o negando la realidad. Los casos que yo conozco son de gente que le ha salido de dentro en un momento de lucidez, un cambio en su vida tipo tener hijos o perder a alguien, o verse en un hospital.
Basta ya de demonizar a los que se suicidan, hay que respetar su autonomía personal para quitarse la vida. A falta de más información, ese hombre parece que simplemente estaba acompañando a la fallecida en los últimos minutos, yo no veo delito en eso, pero vivimos en una sociedad enferma que no respeta los derechos individuales como el derecho a morir.
Esto apesta a depresión que tira para atrás.....
¿La eutanasia no es respetar el deseo a vivir, o no, de una persona?.
Según el código penal: Omisión del socorro
1. El que no socorriere a una persona que se halle desamparada y en peligro manifiesto y grave, cuando pudiere hacerlo sin riesgo propio ni de terceros, será castigado con la pena de multa de tres a doce meses.
2. En las mismas penas incurrirá el que, impedido de prestar socorro, no demande con urgencia auxilio ajeno.
Primero, si se le condena, la pena es una multa o menos de dos años de prisión, por lo que no hay cárcel.
Segundo, hay que considerar si la persona que se quiso suicidar estaba desamparada. Si ella misma podía llamar al 061 cuando el acusado salió de la vivienda, no lo estaba.
Tercero, sí él no podía impedirlo, sea por lo que fuera, sí que avisó a quiénes podían hacerlo, a confirmar con la hora de la muerte.
Dicho esto, si le condenan será porque juzga un tribunal popular en estos casos, y pesa más el catolicismo que el código penal.
Hostia, yo tampoco he impedido ninguno últimamente...
Tal como lo veo yo, aqui el unico problema es averiguar si la cosa es como ha contado esa persona, porque bien puede ser un amigo que la chica le ha pedido que avise a sus familaires que se va a suicidar, punto, y como amigo respetas su voluntad, imagino que seguramente habra intentado disuadirla, pero una vez que la otra toma esa decision, respeto, pero como digo hay que averiguar si es asi, ante cualquier muerte hay que descubrir como ha ocurrido, porque perfectamente puede ser un asesinato.
Un puto camello.
Primera noticia de que hay que denunciar que alguien quiere matarse. ¿También hay que hacerlo de quienes van en modo, bicicleta o patinete esquivando coches?
Mensaje entendido: si vas a suicidarte tendrás que hacerlo en secreto y a escondidas como una rata, no podrás tener a nadie que te acompañe y reconforte en tus últimos momentos so pena de arruinarle la vida.
A ver, y si yo soy una persona adulta y decido suicidarme, ¿por qué me lo tendrían que impedir?
#61 Nadie, pero la unica palabra es la del "huido" ante cualquier muerte, hay que indagar si ha sido una cosa fortuita, accidental, natural o perpetrata por uno mismo.