En un clima de calma tensa y aún reciente el asesinato de Isabel Carrasco, presidenta de la Diputación de León, Escaños en Blanco denuncia que el diario ABC “se atreve a frivolizar con asuntos tan graves como la apología del terrorismo” insinuando que, en un futuro, el partido Escaños en Blanco podría esconder la intención de enviar políticos al “paredón”.
Me da igual lo que diga Trevijano, me importan los argumentos. Y los argumentos son estos:
1º Con un 57-60% de abstención en estas europeas PP-PSOE tendrá:
- un 24% de apoyo ciudadano
- un 63% del voto válido
- un 70% de escaños
2º En las Anteriores Europeas hubo un 55% de abstención y cuando tuvieron que votar si se congelaban el sueldo y si viajaban en turista dijeron todos menos 4 que NONES. Esa es la deslegitimación que tuvieron
3º En Eslovaquia y Eslovenia en las Europeas de 2009 hubo una abstención del 80% y no pasó nada en absoluto.
4º ¿Qué hacemos hasta conseguir ese punto maravilloso en el que la abstención lo cambiará todo? ¿Dejar que todo empeore para conseguirlo?
#19:
También insinúan que el cartel del PP lo hayan hecho socialistas infiltrados: Los carteles del PP, siembran la duda de haber sido encargados al PSOE por algún listillo infiltrado en el aparato de Génova
O que en el del PSOE hayan puesto a la hija de Valenciano: Viendo el cartel electoral del PSOE, creo que los creativos se han equivocado de persona al poner a Elena Valenciano y en realidad han colocado una foto de su hija
Tercera Información ha cogido un texto en el un articulista hace bromas sobre los carteles electorales y lo está pasando como la postura oficial del ABC.
Esto es una chorrada enorme.
#33:
#17 ¿Tu crees que sería legítimo que un partido con un 24% del voto total gobernase con mayoría absoluta?
Pues está pasando.
#99:
#19 y #97, no se si habeis leído bien el artículo de ABC, pero dice textualmente:
"De momento no parecen apuntar maneras totalitarias y que en lugar de paro estén pensando en paredón por lo bajini."
Puede que a vosotros no os importe, pero en esa frase se deja caer, como que no quiere la cosa, que EB no es un partido autoritario ni violento "por ahora"...
Ahora vamos a hacer un ejercicio: supongan ustedes que estos del ABC se meten con el rival equivocado y hace la siguiente reflexión: "El PP no parece alegrarse de los muertos en atentados, de momento"
Saben ustedes lo que pasaría verdad?
Pues miren, somos muchos los que luchamos impecablemente por esta opción democrtática de EB como para que vengan ahora a hacer insinuaciones y juegos de palabras. Pero que se han creído, que vamos a soportr esta serie de faltas al respeto y este juego sucio.
Hay lineas que no se deben cruzar jamas. EB tiene las redes para protestar, si fuera el PP esto estaría denunciado ante los tribunales.
#84:
#17#25 Las veo y subo: Flechares de la Valdería (León), 97% de abstención y alcalde con dos votos:
#32:
#29
- Una abstención del 80% en las europeas no conseguiría absolutamente nada
- Un voto a Escaños en Blanco del 24% dejaría tantos escaños vacíos como ocupados por el PPSOE.
Creo que es bastante obvio cual de los dos es el mejor camino.
#38:
#27 El sistema corrupto contempla la abstención (se permite no votar, que podría perfectamente estar prohibido) y le da el valor de "No opina"
El sistema no contempla que nadie se presente para dejar los escaños vacíos. Por eso es la mejor forma de negarle validez al sistema. "¿Ves tus escaños? Los consigo, y no los ocupo, ni los uso como tú los has diseñado para que funcionen"
Pero si quieres eres libre de asumir sus reglas no votando.
#47:
#23 En el mundo sigue habiendo muchas dictaduras, sin embargo oficialmente todas ellas se autodefinen como democracias, creo que solo dos paises se consideran como no democratas. Así que ya ves el problema...
#15 Ya ha habido en otros paises unas elecciones democráticas con el 99% de abstención, en medio de un enorme descontento toda la oposición aunó fuerzas, no se presentaron y promulgaron la abstencion contra el partido gobernante. El partido en el gobierno solo obtuvo el 1% de los votos, pero gano con el 100% por mayoria absoluta y gobernó otra legislatura más haciendo y desaciendo a su antojo. No sucedió nada.
#8 La abstención no cambiará las normas a mejor, los gobernantes actuales decidirán qué cambiar y tendrán la última palabra en interpretar qué es lo que quiere la gente descontenta. Seguramente no cambie nada, o quizas votar pase a ser obligatorio y la abstención se multe, como en muchos paises hispanos. Incluso se puede interpretar como que el pueblo no desea una democracia y prefiere una dictadura donde no tener que elegir partido político...
Escaños en blanco sí promete cambiar la ley electoral si gana las elecciones, un pequeño cambio a mejor, es poca cosa pero menos da una piedra.
#34 si no fuera por el dinero de nuestros impuestos que reciben en forma de propaganda institucional hace tiempo que tendrian que haber parado las rotativas, a los unicos que les sale rentable que este panfleto continue imprimiendose es a los corruptos del ppsoe.
#52 no tengo ningun interes en ayudar al ppsoe a seguir robandonos, asi que no habria dinero publico alguno a mi alcance. de todos modos si un mono entrenado como el marhuenda puede dirigir uno muy dificil tampoco puede ser.
Me da igual lo que diga Trevijano, me importan los argumentos. Y los argumentos son estos:
1º Con un 57-60% de abstención en estas europeas PP-PSOE tendrá:
- un 24% de apoyo ciudadano
- un 63% del voto válido
- un 70% de escaños
2º En las Anteriores Europeas hubo un 55% de abstención y cuando tuvieron que votar si se congelaban el sueldo y si viajaban en turista dijeron todos menos 4 que NONES. Esa es la deslegitimación que tuvieron
3º En Eslovaquia y Eslovenia en las Europeas de 2009 hubo una abstención del 80% y no pasó nada en absoluto.
4º ¿Qué hacemos hasta conseguir ese punto maravilloso en el que la abstención lo cambiará todo? ¿Dejar que todo empeore para conseguirlo?
#27 El sistema corrupto contempla la abstención (se permite no votar, que podría perfectamente estar prohibido) y le da el valor de "No opina"
El sistema no contempla que nadie se presente para dejar los escaños vacíos. Por eso es la mejor forma de negarle validez al sistema. "¿Ves tus escaños? Los consigo, y no los ocupo, ni los uso como tú los has diseñado para que funcionen"
Pero si quieres eres libre de asumir sus reglas no votando.
#46 Según mi punto de vista sí. Porque a pesar de tener en tu mano quitarles los escaños con los que se corrompen, tu permites que ocupen todos los escaños, como si nos estuvieran representando a todos.
Cuando Rajoy dice en este vídeo "Tengo el apoyo de la mayoría de los ciudadanos" es gracias a tu abstención:
#63 Alguien comete un delito y lo ves: Puedes intentar evitarlo o ayudar al delito (unirte al partido corrupto o crear tu propio partido)
Puedes aplaudir o denunciarlo (votar al partido o votar a otros)
O puedes darte la vuelta y callarte (abstenerte)
pero el silencio a sabiendas de lo que ocurre te hace necesariamente cómplice jamás crítico
Tu silencio no hace que deslegitimes la acción: TE HACE COMPLICE necesariamente
Si callas no eres alguien que ataca. Eres alguien que SE CALLA
Y denunciar puedes perfectamente. El votar no implica que defiendas a los delincuentes porque tienes alternativas para darles la cara
El no votar les da más poder jamás menos (aparte que los partidos menores que se queden sin representación gracias a la abstención, votos en blanco y votos nulos tendrán que hacer más trabajo para poderse presentar a otras elecciones y demás)
#27 Sólo por curiosidad: ¿qué alternativa propones al susodicho sistema corrupto? Es decir, una vez la abstenció roce el 100%, y los políticos corran a refugiarse en sus casas para llorar en un rincón avergonzados por semejante varapalo, ¿qué ocurriría?
#20 ¿Qué hacemos hasta conseguir ese punto maravilloso en el que la abstención lo cambiará todo? ¿Dejar que todo empeore para conseguirlo?
Podemos seguir votando para que todo siga igual hasta conseguirlo...podemos seguir votando a ver si los que gobiernan empiezan a sacar leyes en su contra y se recortan privilegios para que nos vaya a todos mejor...
Entiendo que mi postura pueda parecer utópica,pero repetir la misma acción esperando resultados distintos se llama locura.
#29
- Una abstención del 80% en las europeas no conseguiría absolutamente nada
- Un voto a Escaños en Blanco del 24% dejaría tantos escaños vacíos como ocupados por el PPSOE.
Creo que es bastante obvio cual de los dos es el mejor camino.
#29 supongo que con repetir la misma acción te puedes referir a promover la abstención otra vez, y dejar que tomen el Parlamento y el resto de órganos de poder exactamente los mismos individuos corrompidos hasta la saciedad desde hace 40 años. Sí, es una locura carente de estrategia.
#29 "pero repetir la misma acción esperando resultados distintos se llama locura"
Eso se aplica a quienes siguen votando PP PSOE, vota a otros partidos, que los hay.
Convencer Trevijano es imposible porque se aferra a sus teorías que dicen como deben ser las cosas, con las que estoy de acuerdo en muchos puntos, pero soluciones no da ninguna.
Un 95% de abstención activa, con toda la peña en la calle después de las elecciones "deslegitimando los resultados" y el partido que gane lo habrá hecho por mayoría absoluta que le "legitima" para sacar los tanques a la calle, porque "no quieras conseguir en la calle lo que no has conseguido en las urnas". Aterriza de una vez, anda.
También insinúan que el cartel del PP lo hayan hecho socialistas infiltrados: Los carteles del PP, siembran la duda de haber sido encargados al PSOE por algún listillo infiltrado en el aparato de Génova
O que en el del PSOE hayan puesto a la hija de Valenciano: Viendo el cartel electoral del PSOE, creo que los creativos se han equivocado de persona al poner a Elena Valenciano y en realidad han colocado una foto de su hija
Tercera Información ha cogido un texto en el un articulista hace bromas sobre los carteles electorales y lo está pasando como la postura oficial del ABC.
#19 El articulista aquí lo que denuncia es que juega con el tema de asesinatos a los políticos. No tiene nada que ver eso con llamar papá pitufo a Cañete porque sale azul. Se les ha ido la pinza.
#19 Eso es lo que iba yo a decir. Pero creo que el titular "Un señor de Canarias hace una broma con el juego de palabras "Al paro-Al Paredón" no vende lo mismo. Es enfermizo.
#19#68 pienso exactamente lo mismo. Esque la gente no ve el estilo con el que esta escrito el articulo?
Decir que "insinúa que el partido Escaños en Blanco podría en un futuro invitar a asesinar políticos" por esta frase es en mi opinion tener una comprension lectora muy limitada.
"Y como no podía faltar, el que se denomina en la pancarta Partido “Escaños en blanco Gran Canaria”. Es de suponer que no se presenta a las elecciones, por pura coherencia ideológica, pero lleva un solo punto en su programa: políticos al paro. De momento no parecen apuntar maneras totalitarias y que en lugar de paro estén pensando en paredón por lo bajini. "
Pero vamos, que tambien sabemos que la gente de meneame no se para a leer noticias. Si se trata de criticar al ABC, es culpable hasta que se demuestre lo contrario.
#19 y #97, no se si habeis leído bien el artículo de ABC, pero dice textualmente:
"De momento no parecen apuntar maneras totalitarias y que en lugar de paro estén pensando en paredón por lo bajini."
Puede que a vosotros no os importe, pero en esa frase se deja caer, como que no quiere la cosa, que EB no es un partido autoritario ni violento "por ahora"...
Ahora vamos a hacer un ejercicio: supongan ustedes que estos del ABC se meten con el rival equivocado y hace la siguiente reflexión: "El PP no parece alegrarse de los muertos en atentados, de momento"
Saben ustedes lo que pasaría verdad?
Pues miren, somos muchos los que luchamos impecablemente por esta opción democrtática de EB como para que vengan ahora a hacer insinuaciones y juegos de palabras. Pero que se han creído, que vamos a soportr esta serie de faltas al respeto y este juego sucio.
Hay lineas que no se deben cruzar jamas. EB tiene las redes para protestar, si fuera el PP esto estaría denunciado ante los tribunales.
#33 Precisamente por eso lo primero a cambiar serían las leyes electorales,luego poner mecanismos de control a los políticos y después si queréis votamos todos,pero votar por votar para que siempre ganen los mismos...
#42 Precisamente por eso necesitamos un cambio de base...algo así como un proceso constituyente...pero si la abstención os parece un pecado a la mayoría cualquiera os habla de redactar una nueva constitución...
#45 ¿Y cómo haces ese cambio de base? ¿Cómo comienzas un proceso constituyente? ¿Un golpe de estado quizá? Porque si no es a traves del parlamento lo único que queda es dar un golpe de estado ¿Un proceso constituyente iniciado por un golpe de estado sería legítimo?
#67 Buen vídeo, pero no contesta ni él, ni tu. De hecho él dice claramente que no sabe como se puede activar un poder constituyente.
Así que te vuelvo a preguntar lo mismo pero de otra manera, como activarías un poder constituyente que doblegue al actuar y corrupto poder?
#78 ¿referéndum?....yo creo que él si te contesta...
Para iniciar un proceso constituyente, primero es necesario que se consume uno destituyente. Que la ciudadanía, el pueblo, dejen meridianamente claro que el actual marco constitucional ya no responde a la voluntad popular, y que por tanto ha perdido toda legitimidad. Obviamente, el poder constituído, todos aquellos que sostienen el actual estado de las cosas, se resistirán a ello. Pero esto no es óbice para mostrar que ya no nos representan.
Aquí tienes más información: https://www.diagonalperiodico.net/la-plaza/proceso-constituyente.html
#81 El anterior vídeo dice claramente que él no sabe como se podría activar pacíficamente el poder constituyente del pueblo (min 6'20 al 8'45) solo dice que "él cree" que se podría dar por referendum "saltándose los cerrojos"¿?¿?¿?¿?
Y en el artículo, al final también dice que no sabe la formula, pero al final es realista y pregunta si los políticos en el poder iban a permitir o incluso a promover algo así.
Entonces, tu como lo harías? Crees que por juntar gente en una plaza diseñando un poder constitutivo y sin ir a votar, los poderosos iban a soltar el poder y darnóslo a nosotros? Realmente lo crees?
Y la pregunta del millón... es incompatible eso con apoyar a los partidos ciudadanos que lo intentan hacer desde dentro?
Por que te lo diré bien claro, yo estaría encantado de participar en un proceso constituyente ciudadano y en apoyarlo, no dudes que al momento estaría participando activamente en el proceso, pero eso no quita que a la hora de votar también utilice mi poder para desestabilizar a los poderosos.NO ES INCOMPATIBLE!!
PD:Eres consciente que hay partidos ciudadanos como PartidoX, Pirata o Podemos en los que el formar un proceso constituyente para refundar todo el sistema político y ceder el poder al pueblo está incluido en su programa electoral de cara a las nacionales?
#33 Por supuesto que sí, esas son las reglas de este sistema proporcional que ha sido respaldado históricamente por el electorado, la última vez por el 68.94% de los electores.
Por cierto, nada que ver con lo que dice #17 aunque haya colado
#84 Pero es que el problema no es que gobierne con dos votos,el problema es la ley que se lo permite.
Esa ley (junto con otras muchas) es la que necesitamos cambiar y esa ley nunca la cambiaremos votando,porque ellos no van a regular en contra de sus intereses.
#85 A lo mejor hay que cambiar las leyes, pero se me escapa el mecanismo por el cual la falta de votos ayuda a ello. En Flechares de la Valdería siguen tal cual ¿no?
#90 A mí no se me ocurre que quien llegue al poder vaya a cambiar una ley que le favorece....como no seamos nosotros quienes pongamos coto puedes esperar sentado,y votando,a que ellos lo hagan...mira cuanto se han bajado los sueldos con esta crisis...
#91 Entonces es imposible, porque para cambiar las leyes hay que tomar al poder y, según tú, quien llega al poder no va a cambiar las leyes para quitarse poder. Sigo sin ver que la abstención valga para absolutamente nada.
#18 Ya ,pero siguen diciéndonos que vivimos en una,aunque ya sabemos que no,lo que me pregunto es ccómo llamarían al sistema si legitiman unas elecciones con una escasa participación...
#23 Yo creo que lo seguirían llamando democracia. Es más, seguro que hablarían de mayorías absolutas, la gran mayoría de los españoles, etc. Ese tipo de cosas que, incomprensiblemente, no les hace que se le caiga la cara de vergüenza.
#23 En el mundo sigue habiendo muchas dictaduras, sin embargo oficialmente todas ellas se autodefinen como democracias, creo que solo dos paises se consideran como no democratas. Así que ya ves el problema...
#15 Ya ha habido en otros paises unas elecciones democráticas con el 99% de abstención, en medio de un enorme descontento toda la oposición aunó fuerzas, no se presentaron y promulgaron la abstencion contra el partido gobernante. El partido en el gobierno solo obtuvo el 1% de los votos, pero gano con el 100% por mayoria absoluta y gobernó otra legislatura más haciendo y desaciendo a su antojo. No sucedió nada.
#8 La abstención no cambiará las normas a mejor, los gobernantes actuales decidirán qué cambiar y tendrán la última palabra en interpretar qué es lo que quiere la gente descontenta. Seguramente no cambie nada, o quizas votar pase a ser obligatorio y la abstención se multe, como en muchos paises hispanos. Incluso se puede interpretar como que el pueblo no desea una democracia y prefiere una dictadura donde no tener que elegir partido político...
Escaños en blanco sí promete cambiar la ley electoral si gana las elecciones, un pequeño cambio a mejor, es poca cosa pero menos da una piedra.
La noticia es positiva!!
Si tras el esfuerzo mediatico de los últimos meses, por fingir que escaños en blanco no existe, ahora cambian de estrategia, es porque E en B puede dar una sorpresa.
Tienen mucho miedo de que Escaños en Blanco empiece a vaciar escaños en los parlamentos.El único arma que tiene el partido ESCAÑOS EN BLANCO es el voto protesta representado en escaños vacíos.
En León los del PP ganaron una alcaldía con 2 votos. Tú sigue pidiendo la abstención que verás por donde se pasan ellos la democracia y la ilegalidad. #17
Sensacionalista y directamente errónea. El artículo de ABC no dice ni insinúa nada de lo que se inventa el artículo, es un puro invento de la fuente enlazada en #0.
Y mira que es difícil encontrar un medio más troll, mentiroso y exagerado que ABC. Pero estos de "Tercera información" les superan.
Estos hijos de puta están deseando que alguien empiece con los asesinatos políticos para acabar dando un golpe de Estado. Como se les está yendo el poder de la mano.
Una forma de conseguir información fidedigna de lo que le puede hacer daño al sistema, es leer críticamente lo que se publica en sus medios de propaganda. Hay que aplicar el dicho: cuando el río suena agua lleva con el sentido de si despotrincan de algo es que ese algo es peligroso para sus objetivos retorcidos.
Lo de mandar políticos al paro suena bien, pero en realidad renunciar a un político que luche contra la casta es renunciar a un gran poder (no violento) que tenemos, que es el voto. Yo prefiero a un Sabino Cuadra dando por culo en el parlamento que a un escaño vacío, que no es más que una abstención que dará más cancha al PPSOE a la hora de tomar decisiones ya que les será más fácil conseguir mayorías.
Es lo mismo que ocurre en las comunidades de vecinos. Cuando la gente deja su escaño vacío (no aparece en la reuniones), la camarilla de siempre forma mayoría con pocos votos y mangonea al resto de los vecinos.
La idea de escaños en blanco como opción a no votar me gusta, ahora bien, no olvidemos que, si miramos bien la ley d'hont, votar a una fuerza minoritaria perjudica a los partidos pequeños con opción a escaño (porque son votos que no van a ellos y puede que por esos votos no les dé para alcanzar el mínimo de porcentaje para ganar algún escaño).
La mejor opción dentro de lo que hay en cada caso es buscar la opción no-PPSOE que, mirando siempre que estás de acuerdo con lo que propone dicho partido, tenga más "opción" para conseguir escaño. Creo que para las otras elecciones había una aplicación que te calculaba en tu zona cuál era el partido que mejor te venía para votar en contra del bipartidismo reinante.
#31 Estoy de acuerdo contigo,sólo apuntar que desde Escaños en Blanco lo que se dice es que mires bien todos los partidos, y si ninguno te convence, antes que no votar, les votes a ellos, al menos hasta que el voto en blanco valga para algo.
Frase del ABC: "[Escaños en Blanco] se atreve a frivolizar con asuntos tan graves como la apología del terrorismo"
Titular: "El diario ABC insinúa que el partido Escaños en Blanco podría en un futuro invitar a asesinar políticos"
No sé, ponédmelo más fácil. Quiero creer que el titular no es simple y llanamente inventado, pero tras leer el artículo de ABC al que se hace referencia me temo que es así.
Ya están los "democráticos" que defienden el voto votando negativo a quienes no piensan como ellos...
Es por esto precisamente por lo que siempre estaremos como ahora....muchos consideran una amenaza todo lo que no sea pensar como la mayoría....y así estamos...
Casi ninguno quiere discutir porque casi ninguno está dispuesto a cuestionarse su forma de pensar...si sólo os interesa tener razón pues os la doy...TENÉIS RAZÓN...hala ya podéis descansar..
Los negativos son para racismos e insultos no para tapar los comentarios que no te interesan....Puto PPéame
A mí me gustaría que estos comentaristas expliquen qué otro camino le dejan a la población para acabar con la corrupción que el tiranicidio una vez demostrado (juez Silva, juez Castro, 11-M, reforma de Gallardón) que el mecanismo de la Justicia ha sido desactivado para evitar llegar al origen de la corrupción.
Que hijos de puta estos de ABC. Jamas subordinéis vuestras vidas a nadie, y menos para mejorar la vida de un mindundi lameculos, y si algún perro os señala no dudéis en denunciarlo públicamente.
Claro que sí, hay que votar al PP, que si no nos sacan ellos de la crisis...o al PSOE, que es la única, y recalco ÚNICA alternativa viable. Los demás son terroristas o perroflautas y van a hundir el país. ¡Sí! ¡Eso es! ¡Son unos antipatriotas!
Escaño en blanco quitara trabajo a unos cuantos futuros corruptos pero solo la abstención podria cambiar el sistema electoral y las normas de juego. Si esperamos que la economia salga un poco a flote otra vez la gente olvidará toda la corrupción y no expoliarán otra y mil veces mas.
#15 Hay gente que defiende la abstención por principios, porque figura en su ideario (un ideario creado en el siglo pasado o el anterior). Yo les invitaría a que analizasen seriamente si la abstención ha cambiado algo alguna vez y si tiene visos de hacerlo en el futuro. Y si no les mosquea que el ABC, precisamente el ABC, hable tan duramente contra un partido que apela a que los abstencionistas convencidos dejen de serlo.
Comentarios
y algunos se reian cuando se decia hace un tiempo que a este ritmo el que no votase al pp seria considerado terrorista
#4 Lo peor de este puto país es la memoria de pez:
Aznar: "Cada voto que no vaya al PP será un voto para que ETA esté en las instituciones"
http://elpais.com/elpais/2007/05/22/actualidad/1179821827_850215.html
Hace siete años.
Lo del ABC se llama apología a la estupidez
#1 estupidez, si... pero que es un periódico que se sigue vendiendo en España y que sale rentable... por algo será
#34 si no fuera por el dinero de nuestros impuestos que reciben en forma de propaganda institucional hace tiempo que tendrian que haber parado las rotativas, a los unicos que les sale rentable que este panfleto continue imprimiendose es a los corruptos del ppsoe.
#50 joder, pues monta un periódico con nuestros impuestos también, si es tán fácil
#52 no tengo ningun interes en ayudar al ppsoe a seguir robandonos, asi que no habria dinero publico alguno a mi alcance. de todos modos si un mono entrenado como el marhuenda puede dirigir uno muy dificil tampoco puede ser.
#16 Falacia ad verecundiam
Esta falacia lógica consiste en basar la veracidad o falsedad de una afirmación en la autoridad, fama, prestigio, conocimiento o posición de la persona que la realiza.
http://es.wikipedia.org/wiki/Falacia#Argumento_ad_verecundiam
Me da igual lo que diga Trevijano, me importan los argumentos. Y los argumentos son estos:
1º Con un 57-60% de abstención en estas europeas PP-PSOE tendrá:
- un 24% de apoyo ciudadano
- un 63% del voto válido
- un 70% de escaños
2º En las Anteriores Europeas hubo un 55% de abstención y cuando tuvieron que votar si se congelaban el sueldo y si viajaban en turista dijeron todos menos 4 que NONES. Esa es la deslegitimación que tuvieron
3º En Eslovaquia y Eslovenia en las Europeas de 2009 hubo una abstención del 80% y no pasó nada en absoluto.
4º ¿Qué hacemos hasta conseguir ese punto maravilloso en el que la abstención lo cambiará todo? ¿Dejar que todo empeore para conseguirlo?
#20 eres libre de la complicidad con un sistema corrupto ... tienes tus razones si vives del sistema corrupto .. por tanto adelante con el .
#27 El sistema corrupto contempla la abstención (se permite no votar, que podría perfectamente estar prohibido) y le da el valor de "No opina"
El sistema no contempla que nadie se presente para dejar los escaños vacíos. Por eso es la mejor forma de negarle validez al sistema. "¿Ves tus escaños? Los consigo, y no los ocupo, ni los uso como tú los has diseñado para que funcionen"
Pero si quieres eres libre de asumir sus reglas no votando.
#38 NO soy complice de la corrupción , por tanto me niego a participar , a legitimar esta falsedad podrida llamada democracia.
#46 Según mi punto de vista sí. Porque a pesar de tener en tu mano quitarles los escaños con los que se corrompen, tu permites que ocupen todos los escaños, como si nos estuvieran representando a todos.
Cuando Rajoy dice en este vídeo "Tengo el apoyo de la mayoría de los ciudadanos" es gracias a tu abstención:
#53
#59
Ivoox Radio .. libertad Constituyente .. cada vez somos mas .
#63 Esta es tu alternativa a no votar? Un Podcast?
#63 Alguien comete un delito y lo ves: Puedes intentar evitarlo o ayudar al delito (unirte al partido corrupto o crear tu propio partido)
Puedes aplaudir o denunciarlo (votar al partido o votar a otros)
O puedes darte la vuelta y callarte (abstenerte)
pero el silencio a sabiendas de lo que ocurre te hace necesariamente cómplice jamás crítico
Tu silencio no hace que deslegitimes la acción: TE HACE COMPLICE necesariamente
Si callas no eres alguien que ataca. Eres alguien que SE CALLA
Y denunciar puedes perfectamente. El votar no implica que defiendas a los delincuentes porque tienes alternativas para darles la cara
El no votar les da más poder jamás menos (aparte que los partidos menores que se queden sin representación gracias a la abstención, votos en blanco y votos nulos tendrán que hacer más trabajo para poderse presentar a otras elecciones y demás)
#46 Eres cómplice al igual que todos, por inacción.
#46 No eres complice... eres parte vital de ella, ellos cuentan contigo con mas fé que en sus propios votos.
#27 #29
https://pbs.twimg.com/media/BnXDdNDCEAAM_O2.jpg
si, la abstención seguro que es es el camino.
#27 Sólo por curiosidad: ¿qué alternativa propones al susodicho sistema corrupto? Es decir, una vez la abstenció roce el 100%, y los políticos corran a refugiarse en sus casas para llorar en un rincón avergonzados por semejante varapalo, ¿qué ocurriría?
#20 ¿Qué hacemos hasta conseguir ese punto maravilloso en el que la abstención lo cambiará todo? ¿Dejar que todo empeore para conseguirlo?
Podemos seguir votando para que todo siga igual hasta conseguirlo...podemos seguir votando a ver si los que gobiernan empiezan a sacar leyes en su contra y se recortan privilegios para que nos vaya a todos mejor...
Entiendo que mi postura pueda parecer utópica,pero repetir la misma acción esperando resultados distintos se llama locura.
#29
- Una abstención del 80% en las europeas no conseguiría absolutamente nada
- Un voto a Escaños en Blanco del 24% dejaría tantos escaños vacíos como ocupados por el PPSOE.
Creo que es bastante obvio cual de los dos es el mejor camino.
#29 supongo que con repetir la misma acción te puedes referir a promover la abstención otra vez, y dejar que tomen el Parlamento y el resto de órganos de poder exactamente los mismos individuos corrompidos hasta la saciedad desde hace 40 años. Sí, es una locura carente de estrategia.
#29 "pero repetir la misma acción esperando resultados distintos se llama locura"
Eso se aplica a quienes siguen votando PP PSOE, vota a otros partidos, que los hay.
Convencer Trevijano es imposible porque se aferra a sus teorías que dicen como deben ser las cosas, con las que estoy de acuerdo en muchos puntos, pero soluciones no da ninguna.
Un 95% de abstención activa, con toda la peña en la calle después de las elecciones "deslegitimando los resultados" y el partido que gane lo habrá hecho por mayoría absoluta que le "legitima" para sacar los tanques a la calle, porque "no quieras conseguir en la calle lo que no has conseguido en las urnas". Aterriza de una vez, anda.
También insinúan que el cartel del PP lo hayan hecho socialistas infiltrados:
Los carteles del PP, siembran la duda de haber sido encargados al PSOE por algún listillo infiltrado en el aparato de Génova
O que en el del PSOE hayan puesto a la hija de Valenciano:
Viendo el cartel electoral del PSOE, creo que los creativos se han equivocado de persona al poner a Elena Valenciano y en realidad han colocado una foto de su hija
Tercera Información ha cogido un texto en el un articulista hace bromas sobre los carteles electorales y lo está pasando como la postura oficial del ABC.
Esto es una chorrada enorme.
#19 El articulista aquí lo que denuncia es que juega con el tema de asesinatos a los políticos. No tiene nada que ver eso con llamar papá pitufo a Cañete porque sale azul. Se les ha ido la pinza.
#19 Eso es lo que iba yo a decir. Pero creo que el titular "Un señor de Canarias hace una broma con el juego de palabras "Al paro-Al Paredón" no vende lo mismo. Es enfermizo.
#19 #68 pienso exactamente lo mismo. Esque la gente no ve el estilo con el que esta escrito el articulo?
Decir que "insinúa que el partido Escaños en Blanco podría en un futuro invitar a asesinar políticos" por esta frase es en mi opinion tener una comprension lectora muy limitada.
"Y como no podía faltar, el que se denomina en la pancarta Partido “Escaños en blanco Gran Canaria”. Es de suponer que no se presenta a las elecciones, por pura coherencia ideológica, pero lleva un solo punto en su programa: políticos al paro. De momento no parecen apuntar maneras totalitarias y que en lugar de paro estén pensando en paredón por lo bajini. "
Pero vamos, que tambien sabemos que la gente de meneame no se para a leer noticias. Si se trata de criticar al ABC, es culpable hasta que se demuestre lo contrario.
Sensacionalista, como bien ha explicado #71
#19 Qué vas a esperar de tercera información y de los borregos de menéame?
#19 y #97, no se si habeis leído bien el artículo de ABC, pero dice textualmente:
"De momento no parecen apuntar maneras totalitarias y que en lugar de paro estén pensando en paredón por lo bajini."
Puede que a vosotros no os importe, pero en esa frase se deja caer, como que no quiere la cosa, que EB no es un partido autoritario ni violento "por ahora"...
Ahora vamos a hacer un ejercicio: supongan ustedes que estos del ABC se meten con el rival equivocado y hace la siguiente reflexión: "El PP no parece alegrarse de los muertos en atentados, de momento"
Saben ustedes lo que pasaría verdad?
Pues miren, somos muchos los que luchamos impecablemente por esta opción democrtática de EB como para que vengan ahora a hacer insinuaciones y juegos de palabras. Pero que se han creído, que vamos a soportr esta serie de faltas al respeto y este juego sucio.
Hay lineas que no se deben cruzar jamas. EB tiene las redes para protestar, si fuera el PP esto estaría denunciado ante los tribunales.
#99 Es un mal chiste relacionando las palabras "paro" y "paredón"
Más injurioso sería lo que dice el autor sobre SAin. Se ve que este partido no es amigo de Tercera Información y no le dan relevancia en su artículo.
Esto no son injurias y calumnias?
#17 ¿Tu crees que sería legítimo que un partido con un 24% del voto total gobernase con mayoría absoluta?
Pues está pasando.
#33 Precisamente por eso lo primero a cambiar serían las leyes electorales,luego poner mecanismos de control a los políticos y después si queréis votamos todos,pero votar por votar para que siempre ganen los mismos...
#36 ¿Y como pretendes tú cambiar las leyes electorales si los que hacen/cambian las leyes son los diputados electos?
#42 Precisamente por eso necesitamos un cambio de base...algo así como un proceso constituyente...pero si la abstención os parece un pecado a la mayoría cualquiera os habla de redactar una nueva constitución...
#45 ¿Y cómo haces ese cambio de base? ¿Cómo comienzas un proceso constituyente? ¿Un golpe de estado quizá? Porque si no es a traves del parlamento lo único que queda es dar un golpe de estado ¿Un proceso constituyente iniciado por un golpe de estado sería legítimo?
#55 Hay formas no violentas de hacerlo,el catedrático de derecho constitucional de la universidad de Valencia lo explica muy bien en este video:
#45 Yo te hablo de redactar una nueva constitución... Como lo harías por favor?
#65
#67 Buen vídeo, pero no contesta ni él, ni tu. De hecho él dice claramente que no sabe como se puede activar un poder constituyente.
Así que te vuelvo a preguntar lo mismo pero de otra manera, como activarías un poder constituyente que doblegue al actuar y corrupto poder?
#78 ¿referéndum?....yo creo que él si te contesta...
Para iniciar un proceso constituyente, primero es necesario que se consume uno destituyente. Que la ciudadanía, el pueblo, dejen meridianamente claro que el actual marco constitucional ya no responde a la voluntad popular, y que por tanto ha perdido toda legitimidad. Obviamente, el poder constituído, todos aquellos que sostienen el actual estado de las cosas, se resistirán a ello. Pero esto no es óbice para mostrar que ya no nos representan.
Aquí tienes más información: https://www.diagonalperiodico.net/la-plaza/proceso-constituyente.html
#81 El anterior vídeo dice claramente que él no sabe como se podría activar pacíficamente el poder constituyente del pueblo (min 6'20 al 8'45) solo dice que "él cree" que se podría dar por referendum "saltándose los cerrojos"¿?¿?¿?¿?
Y en el artículo, al final también dice que no sabe la formula, pero al final es realista y pregunta si los políticos en el poder iban a permitir o incluso a promover algo así.
Entonces, tu como lo harías? Crees que por juntar gente en una plaza diseñando un poder constitutivo y sin ir a votar, los poderosos iban a soltar el poder y darnóslo a nosotros? Realmente lo crees?
Y la pregunta del millón... es incompatible eso con apoyar a los partidos ciudadanos que lo intentan hacer desde dentro?
Por que te lo diré bien claro, yo estaría encantado de participar en un proceso constituyente ciudadano y en apoyarlo, no dudes que al momento estaría participando activamente en el proceso, pero eso no quita que a la hora de votar también utilice mi poder para desestabilizar a los poderosos.NO ES INCOMPATIBLE!!
PD:Eres consciente que hay partidos ciudadanos como PartidoX, Pirata o Podemos en los que el formar un proceso constituyente para refundar todo el sistema político y ceder el poder al pueblo está incluido en su programa electoral de cara a las nacionales?
#42 Pues pensándolo muy fuerte, está claro.
#33 Por supuesto que sí, esas son las reglas de este sistema proporcional que ha sido respaldado históricamente por el electorado, la última vez por el 68.94% de los electores.
Por cierto, nada que ver con lo que dice #17 aunque haya colado
El ABC de la estupidez. Ya en tú kiosco más cercano.
Sinceramente no entiendo el motivo de esperar a un futuro.
#17 Mira estos datos: http://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_al_Parlamento_Europeo#Desarrollo_de_la_participaci.C3.B3n_electoral_y_el_voto
Verás numeritos graciosos de participaciones ínfimas después de las cuales no se hizo nada en absoluto.
#17 #25 Las veo y subo: Flechares de la Valdería (León), 97% de abstención y alcalde con dos votos:
No les importa la abstención
No les importa la abstención
twitter.comUtilísima la abstención, oiga.
#84 Pero es que el problema no es que gobierne con dos votos,el problema es la ley que se lo permite.
Esa ley (junto con otras muchas) es la que necesitamos cambiar y esa ley nunca la cambiaremos votando,porque ellos no van a regular en contra de sus intereses.
#85 A lo mejor hay que cambiar las leyes, pero se me escapa el mecanismo por el cual la falta de votos ayuda a ello. En Flechares de la Valdería siguen tal cual ¿no?
#90 A mí no se me ocurre que quien llegue al poder vaya a cambiar una ley que le favorece....como no seamos nosotros quienes pongamos coto puedes esperar sentado,y votando,a que ellos lo hagan...mira cuanto se han bajado los sueldos con esta crisis...
#91 Entonces es imposible, porque para cambiar las leyes hay que tomar al poder y, según tú, quien llega al poder no va a cambiar las leyes para quitarse poder. Sigo sin ver que la abstención valga para absolutamente nada.
De ABC que se puede esperar, un periódico ultracatólico, y uno de los que más anuncios de putas traen.
#7 No sé dónde ves tú la contradicción.
#17 La palabra democracia ya está en lo más hondo.
#18 Ya ,pero siguen diciéndonos que vivimos en una,aunque ya sabemos que no,lo que me pregunto es ccómo llamarían al sistema si legitiman unas elecciones con una escasa participación...
#23 Yo creo que lo seguirían llamando democracia. Es más, seguro que hablarían de mayorías absolutas, la gran mayoría de los españoles, etc. Ese tipo de cosas que, incomprensiblemente, no les hace que se le caiga la cara de vergüenza.
#23 En el mundo sigue habiendo muchas dictaduras, sin embargo oficialmente todas ellas se autodefinen como democracias, creo que solo dos paises se consideran como no democratas. Así que ya ves el problema...
#15 Ya ha habido en otros paises unas elecciones democráticas con el 99% de abstención, en medio de un enorme descontento toda la oposición aunó fuerzas, no se presentaron y promulgaron la abstencion contra el partido gobernante. El partido en el gobierno solo obtuvo el 1% de los votos, pero gano con el 100% por mayoria absoluta y gobernó otra legislatura más haciendo y desaciendo a su antojo. No sucedió nada.
#8 La abstención no cambiará las normas a mejor, los gobernantes actuales decidirán qué cambiar y tendrán la última palabra en interpretar qué es lo que quiere la gente descontenta. Seguramente no cambie nada, o quizas votar pase a ser obligatorio y la abstención se multe, como en muchos paises hispanos. Incluso se puede interpretar como que el pueblo no desea una democracia y prefiere una dictadura donde no tener que elegir partido político...
Escaños en blanco sí promete cambiar la ley electoral si gana las elecciones, un pequeño cambio a mejor, es poca cosa pero menos da una piedra.
Yo insinúo que los políticos corruptos invitan a asesinar políticos
La noticia es positiva!!
Si tras el esfuerzo mediatico de los últimos meses, por fingir que escaños en blanco no existe, ahora cambian de estrategia, es porque E en B puede dar una sorpresa.
Cualquiera diría que EEB ha pagado una inserción publicitaria en ABC para conseguir votos.
Publicidad gratis.
Esto es como Minority Report, precrímenes!
¿Y esto no merece una demanda?
Tienen mucho miedo de que Escaños en Blanco empiece a vaciar escaños en los parlamentos.El único arma que tiene el partido ESCAÑOS EN BLANCO es el voto protesta representado en escaños vacíos.
En León los del PP ganaron una alcaldía con 2 votos. Tú sigue pidiendo la abstención que verás por donde se pasan ellos la democracia y la ilegalidad. #17
La libertad le da miedo a estos fascistas.
Sensacionalista y directamente errónea. El artículo de ABC no dice ni insinúa nada de lo que se inventa el artículo, es un puro invento de la fuente enlazada en #0.
Y mira que es difícil encontrar un medio más troll, mentiroso y exagerado que ABC. Pero estos de "Tercera información" les superan.
A este paso lo mismo hasta esos comentarios les dan votos en lugar de quitarselos
todo lo que no sea yo y mis amiguetes es ETA o el coco
Que cuenten con mi voto!
Ole y ole, y venga dinero publico (dinero que no sale del cielo sino de nuestras nóminas) disfrazado como publicidad institucional para el ABC.
Si ponen eso en su programa electoral yo les voto.
Mi voto lo tienen
Joder, es imposible ser más retorcido.
Pero aun existe esa mierda de lo que sea el ABC? A cualquier cosa lo llaman periodico.
Estos hijos de puta están deseando que alguien empiece con los asesinatos políticos para acabar dando un golpe de Estado. Como se les está yendo el poder de la mano.
De momento se dedican a calentar con infundios.
Gentuza ...
Lo del ABC y La Razón, cumplen con la ley de Poe descaradamente:
http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Poe
insinuando que, en un futuro, el partido Escaños en Blanco podría esconder la intención de enviar políticos al “paredón”.
ya se a quien votar!
Una forma de conseguir información fidedigna de lo que le puede hacer daño al sistema, es leer críticamente lo que se publica en sus medios de propaganda. Hay que aplicar el dicho: cuando el río suena agua lleva con el sentido de si despotrincan de algo es que ese algo es peligroso para sus objetivos retorcidos.
También podríamos todos convertirnos en elefantes rosas voladores que disparasen rayos por los ojos... Podríamos...
Lo de mandar políticos al paro suena bien, pero en realidad renunciar a un político que luche contra la casta es renunciar a un gran poder (no violento) que tenemos, que es el voto. Yo prefiero a un Sabino Cuadra dando por culo en el parlamento que a un escaño vacío, que no es más que una abstención que dará más cancha al PPSOE a la hora de tomar decisiones ya que les será más fácil conseguir mayorías.
Es lo mismo que ocurre en las comunidades de vecinos. Cuando la gente deja su escaño vacío (no aparece en la reuniones), la camarilla de siempre forma mayoría con pocos votos y mangonea al resto de los vecinos.
Podrían pasar a llamarse "Escaños ensangrentados" y sus carteles pasarían a poner "Ningún escaño sin su charco de sangre".
La idea de escaños en blanco como opción a no votar me gusta, ahora bien, no olvidemos que, si miramos bien la ley d'hont, votar a una fuerza minoritaria perjudica a los partidos pequeños con opción a escaño (porque son votos que no van a ellos y puede que por esos votos no les dé para alcanzar el mínimo de porcentaje para ganar algún escaño).
La mejor opción dentro de lo que hay en cada caso es buscar la opción no-PPSOE que, mirando siempre que estás de acuerdo con lo que propone dicho partido, tenga más "opción" para conseguir escaño. Creo que para las otras elecciones había una aplicación que te calculaba en tu zona cuál era el partido que mejor te venía para votar en contra del bipartidismo reinante.
#31 Estoy de acuerdo contigo,sólo apuntar que desde Escaños en Blanco lo que se dice es que mires bien todos los partidos, y si ninguno te convence, antes que no votar, les votes a ellos, al menos hasta que el voto en blanco valga para algo.
Frase del ABC: "[Escaños en Blanco] se atreve a frivolizar con asuntos tan graves como la apología del terrorismo"
Titular: "El diario ABC insinúa que el partido Escaños en Blanco podría en un futuro invitar a asesinar políticos"
No sé, ponédmelo más fácil. Quiero creer que el titular no es simple y llanamente inventado, pero tras leer el artículo de ABC al que se hace referencia me temo que es así.
Y????
también podría en un futuro invitar a pasteles.,,,,, en un futuro podria.....x
tenían y tienen mi voto.
España ese país taaaaan violento. Si ni siquiera ETA era capaz de convertir España en un país violento.
Parece que algunos están deseando ese clima de violencia. Pero por suerte en este país la violencia es muy baja (comparativamente al resto de paises)
Es lo que se llama un periodico de tres letras abc.
Ya están los "democráticos" que defienden el voto votando negativo a quienes no piensan como ellos...
Es por esto precisamente por lo que siempre estaremos como ahora....muchos consideran una amenaza todo lo que no sea pensar como la mayoría....y así estamos...
Casi ninguno quiere discutir porque casi ninguno está dispuesto a cuestionarse su forma de pensar...si sólo os interesa tener razón pues os la doy...TENÉIS RAZÓN...hala ya podéis descansar..
Los negativos son para racismos e insultos no para tapar los comentarios que no te interesan....Puto PPéame
Que se pregunten primero porque un político hoy lo mas suave que crea es indiferencia. Después que miren otras cosas.
A mí me gustaría que estos comentaristas expliquen qué otro camino le dejan a la población para acabar con la corrupción que el tiranicidio una vez demostrado (juez Silva, juez Castro, 11-M, reforma de Gallardón) que el mecanismo de la Justicia ha sido desactivado para evitar llegar al origen de la corrupción.
Nunca lo habría imaginado, ABC pidiendo el voto para Escaños en Blanco!
Lo he entendido bien, ¿no?
Que hijos de puta estos de ABC. Jamas subordinéis vuestras vidas a nadie, y menos para mejorar la vida de un mindundi lameculos, y si algún perro os señala no dudéis en denunciarlo públicamente.
Claro que sí, hay que votar al PP, que si no nos sacan ellos de la crisis...o al PSOE, que es la única, y recalco ÚNICA alternativa viable. Los demás son terroristas o perroflautas y van a hundir el país. ¡Sí! ¡Eso es! ¡Son unos antipatriotas!
Al ABC habría que meterle fuego con todos los empleados dentro.
Escaño en blanco quitara trabajo a unos cuantos futuros corruptos pero solo la abstención podria cambiar el sistema electoral y las normas de juego. Si esperamos que la economia salga un poco a flote otra vez la gente olvidará toda la corrupción y no expoliarán otra y mil veces mas.
ivoox radio .. libertad Constituyente .
#8 La abstención no cambia nada a menos que sea del 100% y eso no va a pasar.
#15 Cuando convenzas a Trevijano a traves de su radio ivoox , me lo cuentas.
#15 ¿Tú crees que unas elecciones con un 20% de participación podrían considerarse legítimas?,si así fuera donde quedaría la palabra democracia?
#15 Hay gente que defiende la abstención por principios, porque figura en su ideario (un ideario creado en el siglo pasado o el anterior). Yo les invitaría a que analizasen seriamente si la abstención ha cambiado algo alguna vez y si tiene visos de hacerlo en el futuro. Y si no les mosquea que el ABC, precisamente el ABC, hable tan duramente contra un partido que apela a que los abstencionistas convencidos dejen de serlo.
#8 La abstencion?? jajaj otro castuzo promoviendo que los desencantados no voten que ya votarán ellos...