#2:
Que no, que no, que no hay ambiente golpista y que los bulos de la ultraderecha no pretenden crearlo.
#89:
#67 Llamar la desobediciencia del Ejército significa clara y llanamente alentar un golpe de Estado pues el Ejercito está a las órdenes absolutas del Estado y no tiene capacidad de decidir por si mismo. Otra cosa es que tu capacidad de comprensión sea muy limitada, en esa caso esta frase te puede parecer lo que tu quieras entender.
#7:
#3 Ahora te viene ganamos_en_1936/chavista/marlaska o como sea que se llame ahora con un tema que no viene a cuento. Probablemente sobre la II República.
#23:
#19 A la espera estoy de una interpretación no golpista de esa frase.
#48:
#23 yo te la doy.
Para la derecha todo es un golpe de estado salvo el genuino golpe de estado, donde ellos prefieren utilizar el eufemismo de alzamiento nacional.
Dicho esto, esta señora lo que pide es un alzamiento nacional
#119:
#35 Justamente tu interpretación no está contenida en su discurso, porque literalmente ha dicho que la nación va antes que el Estado. No ha mencionado a los partidos, solo ha dicho que antepone la idea de España al orden constitucionalmente establecido a día de hoy. O sea, que la nación española va antes que quien sea que gobierne en la actualidad.
Es bastante difícil sacar una interpretación que no sea un golpe de Estado cuando en su tweet se habla de anteponer nación a Estado y no menciona a ningún partido .
#10:
#5 No es legal, de hecho puede considerarse terrorismo, pero al parecer tienen carta blanca.
#49:
#2 Si lo peor de todo es que como después salga el ejército diciendo que en estos casos lo importante es hacer frente común con el gobierno para no alarmar a la población le harán lo mismo que a la guardia civil y los acusarán de traidores y de comunistas. Al final Vox ha creado una dinámica de: "O estás con nosotros, y repites lo que nosotros queremos que repitas, o eres un enemigo a la patria, da igual que seas la guardia civil, el rey o el ejército".
#19:
El tuit:
“Hoy más que nunca, es hora de recordarle al ejército que la nación, no es lo mismo que el Estado. Y que ellos juraron lo primero”.
La última hora:
Ohhh, quiere un golpe de estado....
Espero que los tribunales sean un poquito más ecuánimes cuando persigan los bulos porque si no acabamos todos encerrados...
#151:
#67 No soy simpatizante de VOX en absoluto, pero...
sí soy votante, candidato/a, familiar de candidato/a...
Rodea lo que proceda.
#130:
#67 Apelar a que el ejército deba su lealtad a alguien que no sean los gobernantes elegidos por el pueblo es un acto gravísimo.
Y para no ser simpatizante de VOX bien que les defiendes.
#5:
Pero bueno, ésto es legal? Si lo hiciera podemos qué pasaría?
#99:
#67 ¿Y como llamas a escribir un tuit pidiendo al gobierno que defienda a la nación en contra de lo que haga el estado (gobierno)?
¿Que interpretación tiene? ¿Que le esta pidiendo al ejército?
#104:
#97 Y te lo podría comprar si hubiera dicho "gobierno" y no "Estado". Porque el Estado no es solo el gobierno, sino el resto de poderes y las leyes. Esta señora ha dicho que "la nación" está por encima del gobierno, del congreso, de los jueces y de las leyes.
#35:
Ella no hace un llamamiento al Ejército para que dé un golpe de Estado... eso no es cierto.
Se puede imterpretar como un llamamiento a la lealtad del Ejercito al estado y la ciudadanía por encima de los interes partidistas.
Veo injurias y calumnias ante tal grave acusación.
#2 Aquí mismo Elecciones a@admin en Meneame: propongo a@helisan como candidato
lo estamos viendo, como la derecha planea controlar la información (desbancando a los administradores de esta santa casa) para banear, manipular, silenciar y crear bulos a su gusto. La información es poder.
#2 Si lo peor de todo es que como después salga el ejército diciendo que en estos casos lo importante es hacer frente común con el gobierno para no alarmar a la población le harán lo mismo que a la guardia civil y los acusarán de traidores y de comunistas. Al final Vox ha creado una dinámica de: "O estás con nosotros, y repites lo que nosotros queremos que repitas, o eres un enemigo a la patria, da igual que seas la guardia civil, el rey o el ejército".
#67 Llamar la desobediciencia del Ejército significa clara y llanamente alentar un golpe de Estado pues el Ejercito está a las órdenes absolutas del Estado y no tiene capacidad de decidir por si mismo. Otra cosa es que tu capacidad de comprensión sea muy limitada, en esa caso esta frase te puede parecer lo que tu quieras entender.
#89 No, el ejercito no está "a las ordenenes absolutas del gobierno". El gobierno no puede ordenar al ejercito a acciones anticonstitucionales o a cometer delitos.
Imagina que el gobierno dice: "detened a todos lo votantes de vox, aqui teneis el listado de nombres"
A eso se refiere el twit, pero claro, politicamente interesa decir que estan alentando a un golpe de estado.
#89 "Otra cosa es que tu capacidad de comprensión sea muy limitada" típico recurso ad-hominem para quien se aleja del pensamiento oficial, qué pena das tú y los que jalean tus insultos
#58 jaja, seguro que eres de los que en la Conferencia de Wansee dirías que todos los documentos alli realizados sobre exterminar seres humanos son libertad de expresión más lerdos y seríais monos
#58 el ejercicio de estos derechos [libertad de expresión] conlleva "deberes y responsabilidades especiales" y "por lo tanto, estar sujeto a ciertas restricciones" cuando sea necesario "para respetar los derechos o la reputación de otros" o "para la protección de la seguridad nacional o del orden público (orden público), o de la salud o la moral públicas".
#10 qué coño terrorismo!!! Terrorismo machista!!! Que es aun todavia peor!!
Los que os lean y no sean podemitas irracionales borreguiles sino simplemente gente de izquierdas pero demócrata deben estar flipando con lo que se dice por aqui ultimamente.
#12 Se nota muy bien quienes son sus asesores, la oposición venezolana, llevan así 20 años, exactamente así,... y lo veiamos venir, cuando se les agasajaba en el parlamento o dándoles las llaves de la capital.
#5 Pues seria un motivo más para salir a las calles a luchar contra los rojos comunistas que quieren hacer de esta gran nación la Venezuela del Mediterráneo.
El tuit:
“Hoy más que nunca, es hora de recordarle al ejército que la nación, no es lo mismo que el Estado. Y que ellos juraron lo primero”.
La última hora:
Ohhh, quiere un golpe de estado....
Espero que los tribunales sean un poquito más ecuánimes cuando persigan los bulos porque si no acabamos todos encerrados...
#23 Hombre, me parece EVIDENTE que lo que la señora diputada hace es una hábil reinterpretación de la frase hecha "No es lo mismo llamar que salir a abrir", aludiendo en este caso a la necesidad de que el Ejército español vaya a por comprar el pan.
#23 yo te la doy.
Para la derecha todo es un golpe de estado salvo el genuino golpe de estado, donde ellos prefieren utilizar el eufemismo de alzamiento nacional.
Dicho esto, esta señora lo que pide es un alzamiento nacional
#77 Tampoco se puede decir que tú lo hayas leído demasiado cuando me citas una anécdota contada por terceros (y que en realidad nunca se produjo) como "leer a Cela".
Pero nada, idiotizado estaré. Tendré que leer más a Cela. O el "Cela para dummies" que parece te has leído tú.
PD: sigo esperando un contexto y una interpretación no golpista de esa frase.
#23 Te lo interpreto yo, les está diciendo que su lealtad es con la nación y no con el gobierno de turno.
Está diciendo a la GC que si les piden que persigan comentarios contrarios al gobieno, que se nieguen.
El contexto son las declaraciones del general de la GC.
#97 Y te lo podría comprar si hubiera dicho "gobierno" y no "Estado". Porque el Estado no es solo el gobierno, sino el resto de poderes y las leyes. Esta señora ha dicho que "la nación" está por encima del gobierno, del congreso, de los jueces y de las leyes.
#23 Evidentemente está pidiendo al ejército que se deshagan de gastos inútiles para la nación como los cuerpos de adorno del estilo de la "Guardia Real", los capellanes del ejército, los campos de golf y demás lujos para sus jerifaltes, así como que dejen de apoyar a la monarquía para derrocarla y evitar más sangrado económico de la nación por sus corruptelas y vidas de lujo desenfrenadas.
#23dice la interfecta que "para todos los bots de #YoApoyoEsteGobiern que preguntáis si propongo un golpe de Estado, siento decepcionaros, pero lo que hago es DENUNCIARLO. Ese que apoyáis"
Es decir, que ella entiende que el que la GC (por boca de su JEMA) trabaje para minimizar el clima contrario a la gestión de la crisis sanitaria por parte del gobierno sería el golpe de Estado, y que lo que ella estaba pidiendo con su tweet sería que GC y Ejército no colaborasen en ese sentido -con esa minimización de la oposición-, no que GC y Ejército diesen un golpe de Estado contra Sánchez e Iglesias.
Ahora falta saber si miente o dice la verdad, pero eso es lo que ella dice.
#19 Suena a "salvar la nación " por parte del ejercito y actuar en contra del estado, el formado actualmente. Ya que ellos juraron a España como nación y no al Estado constituido, no han jurado a Pedro lealtad. Y una idea así pues...vamos, sumar 1 y 1.
#19 Bueno, que aprovechen ahora, que no hacen más que reclamar atención en los medios, para salir a decir a qué se refieren exactamente en vez de lanzar frases abstractas que se pueden entender lógicamente como se entienden. De una frase tan abstracta se puede entender perfectamente y viniendo de quien viene, que el poder militar no electo tome al poder civil.
Ahora, que salgan a decir exactamente lo que piensan para que no sé lugar a malentendidos que todos sabemos lo que pasó hace un siglo y no nos pilla de nuevas. Por mí, si lo explican sin frases vacías estaré encantado de debatirlo.
Pero no saldrán, porque prefieren que el ejército no electo lo interprete como quieren que lo interprete, así tienen justificación. Me da que en España no nacimos ayer, y la inmensa mayoría está contra eso, incluso votantes de los poquitos que tienen que conozco no le votaron por eso sino por la ideología liberal solamente.
#35 Justamente tu interpretación no está contenida en su discurso, porque literalmente ha dicho que la nación va antes que el Estado. No ha mencionado a los partidos, solo ha dicho que antepone la idea de España al orden constitucionalmente establecido a día de hoy. O sea, que la nación española va antes que quien sea que gobierne en la actualidad.
Es bastante difícil sacar una interpretación que no sea un golpe de Estado cuando en su tweet se habla de anteponer nación a Estado y no menciona a ningún partido .
#35 Si, pero ya no nos pilla de sorpresa como el siglo pasado. No vamos a poner el poder militar por encima del civil. Eso sólo lo hacen las dictaduras, no las democracias, sino mira cualquier caso desde el s. XIX hasta aquí.
El poder civil elegido por mayorías no puede subordinarse nunca a un poder militar no electo porque nadie tiene derecho a imponer su discurso ni su visión de las cosas sin contar con nadie.
Que ya nos conocemos de los años 30, que además no tiene nada que ver con la situación actual.
Vox puede decir misa, su discurso es claro, y si cogemos conferencias de asociaciones en las que hayan estado se habla más claro de unos salvapatrias que van de Superman. Otra vez no, la última les salió el tiro por la culata y la guerra cultural la ganó la izquierda a expensas de perder la guerra militar. Caer otra vez en lo mismo solo lleva a generar más odio contra el país. Es contraproducente totalmente. Luego Jiménez los Santos y otros se sorprenden. Poner el poder militar sobre el civil no ha funcionado, ha fracasado y va a volver a fracasar, que no sean burros.
#35Se puede imterpretar como un llamamiento a la lealtad del Ejercito al estado y la ciudadanía por encima de los interes partidistas.
Tu eres libre de interpretar lo que quieras, Pero ella se caga en el Estado y habla de nación.
#86 Claro, o eres de los míos ( del Club de la Lucha, como mínimo, jeje) o contra mí. Es lo que tiene ser un radicalote, de izquierdas o de derechas, que más da.
#8 Ni es un bulo porque está en el twitter de esta señora ni puede ser acusada de nada. Aquí quien está echando más madera al fuego es el periódico que ha publicado este titular.
Nación y estado no son lo mismo. Obvio.
Los militares juran defender a su nación. Cierto.
Al final habrá que meter a la gente en la cárcel por leer el diccionario o las leyes en alto.
#60 el ultimo golpe de estado que me suena por aquí fue el catalán. No fue eso, exactamente, pero desde luego bastante mas parecido que esta chorrada de tweet.
#8 El original:
“Hoy más que nunca, es hora de recordarle al ejército que la nación, no es lo mismo que el Estado. Y que ellos juraron lo primero”
Ahora saca tus conclusiones.
#99 Se refiere a que si el gobierno le pide cosas que no debería pedirle (como ejemplo minimizar las críticas al gobierno), la lealtad no debe guardársela al gobierno sino al estado.
Cabe recordar que el gobierno no puede usar al ejército para fines partidistas? No digo que lo esté haciendo, pero esta señora se refiere a esta situación y no al llamamiento a un golpe de estado
#3 Ahora te viene ganamos_en_1936/chavista/marlaska o como sea que se llame ahora con un tema que no viene a cuento. Probablemente sobre la II República.
#3 es que para lo que ellos denominan sus libertades empiezan, precisamente si yo me quedo sin las mías
no les basta con barrer su parte de la acera.
son una banda se psicópatas a los que la histórica ley de desmemoria les dio una impunidad que ahora tenemos que pagar
#3 No soy simpatizante de VOX en absoluto, pero esta mierda es tan sensacionalista que roza el bulo.
El original:
“Hoy más que nunca, es hora de recordarle al ejército que la nación, no es lo mismo que el Estado. Y que ellos juraron lo primero”
De eso a hacer un llamamiento a un golpe de estado hay un kilómetro. Puedes interpretar un llamamiento a la desobediencia, no al golpe.
Que asco da este portal joder! Muy tiquis para unas cosas y meneadores de bulos para otras. No habrá mierda de VOX disponible para que os tengáis que inventar mas. Patéticos todos.
#67 Si tan patéticos somos no se que haces aquí, también te he reportado, aunque por incitación al odio contra los usuarios de esta comunidad. No me parece correcto que publiques insultos a la comunidad de meneantes, y en una situación de alarma como en la que estamos creo que tu comentario, además de ser un insulto, genera odio hacia esta comunidad.
Me consta que el ejército español con todo, es leal al Gobierno legalmente constituido y a la Constitución. Qué rabien estos malnacidos. Y espero que les apliquen la ley, solamente eso.
#40 Tal vez porque ese al que homenajea combatió para derrocar a Batista. Si te escuece, háztelo mirar. Eso de preferir dictadores no está bien visto...
En democracia todos los partidos tienen su sitio, excepto aquellos que quieren destrozarla por la fuerza de las armas.
Esto se sabía desde que ese partido del que Vd. me habla sacó la cabeza. Es lo que tienen y lo que hacen los fascistas cuando las urnas no les dan el poder.
Sí, ya sé que la morfopsicología tiene cero aval científico, pero estoy a esto (uno con mucho drama los dedos índice y pulgar) de ponerme a analizar retratos de políticos de VOX en busca de algún patrón. No sé, ojos simiescos, frente estrecha, párpados caídos, nariz achatada... ¡Algo debe de haber que explique está extrema gorilez en la conducta!
#11 Hay estudios que sostienen que algunas personas pueden tener hasta un 20% de ADN neanderthal.
VOX es la prueba palpable de que esos estudios son ciertos.
¿La sedicion es para "los otros"?
Alguien deberia leerle a esta señora algunos libros sobre el papel que ocupan las mujeres tras los golpes de estado, igual se le quitaban la ganas...
#13 ¡¡Sin juicio ni nada, la democracia ya si tal sobra!! y además a criterio de la intepretación de quien sea de lo que digan. Un "Voy a por el pan" sería un llamamiento a las armas y rebelión encubierto.
La nefasta gestión de nuestro gobierno ha provocado dar alas a estos descerebrados de Vox. Por cierto, ese llamamiento a las armas es muy probable que sea un delito tipificado en el Código Penal.
La gestión de este Gobierno ( y de los autonómicos) tiene muchos fallos, sobre todo el retraso en las tomar medidas, pero muchos aciertos, como la contundencia de las medidas y la protección social urgente.
Nada que no sea comparable con los demás gobiernos del entorno (Francia, Italia, etc)
En ningún otro sitio se pretende dar un golpe de Estado. Solo aquí los patriotas quieren hundir al Gobierno a toda costa
Como broma todo esto del golpismo hace dias que dejó de tener gracia... Ilegalizacion del PP y Vox ya!!!! Y que alguien monte un puto partido de derechas homologable a los de nuestro entorno por favor!!!!
La derecha española es lamentable en todos los aspectos. Y sus fieles seguidores todavía me parecen más lamentables, son capaces de justificar cualquier cosa.
hombre de ese tweet a un golpe de estado hay mucho trecho pero vamos que la tal De Mear segurito segurito que fantasea con resucitar el nacionalcatolicismo de curas violadores, corrupción desbocada, analfabestialismo y mediocridad impuesta
#98 a ver, hoy en dia da rienda suelta al populacho, no están censurando películas, pasando lista en la misa, dando empleo en funcion del historial politico como norma, etc
Me acusaron de extermista cuando dije hace 6 meses que a vox no había que respetarlo, había que destruirlo, me llamaron de todo, ahora todos esos que me tacharon casi de delincuente, que empiecen a disculparse y a entender que a vox hay que exterminarlo como a una cucaracha venenosa. O son ellos o somos el resto de la sociedad.
Jajajajaja habría que recordarle que "El mando supremo de las Fuerzas Armadas corresponde al rey de España, que ejerce como capitán general del Ejército de Tierra, de la Armada y del Ejército del Aire" y este me da que vive demasiado bien como para encima dar un golpe de estado. Estos de Vox, lo único que demuestran es su patriotismo barato y su predilección por intentar gobernar aunque sea a porrazos
#21 Sin embargo, en el otro bando, las declaraciones no están sujetas a interpretación. Y nos echamos las manos a la cabeza por la ley mordaza, la libertad de expresión, la censura, los límites del humor...
#74 Si el mensaje era inocente y facilmente explicable lo mantendría y daría las explicaciones pertinentes. Al no hacerlo y culpar a los otros de que se ha montado follón y que no lo entiende no sé...me da que era propaganda Dice que denuncia que hay una dictadura pero no veo explicación alguna.
Comentarios
Que no, que no, que no hay ambiente golpista y que los bulos de la ultraderecha no pretenden crearlo.
#2 Aquí mismo Elecciones a@admin en Meneame: propongo a@helisan como candidato
lo estamos viendo, como la derecha planea controlar la información (desbancando a los administradores de esta santa casa) para banear, manipular, silenciar y crear bulos a su gusto. La información es poder.
#22 Francia es bacon.
#2 Si lo peor de todo es que como después salga el ejército diciendo que en estos casos lo importante es hacer frente común con el gobierno para no alarmar a la población le harán lo mismo que a la guardia civil y los acusarán de traidores y de comunistas. Al final Vox ha creado una dinámica de: "O estás con nosotros, y repites lo que nosotros queremos que repitas, o eres un enemigo a la patria, da igual que seas la guardia civil, el rey o el ejército".
#2 Aquí el bulo no ha sido de la derecha precisamente.
#67 Llamar la desobediciencia del Ejército significa clara y llanamente alentar un golpe de Estado pues el Ejercito está a las órdenes absolutas del Estado y no tiene capacidad de decidir por si mismo. Otra cosa es que tu capacidad de comprensión sea muy limitada, en esa caso esta frase te puede parecer lo que tu quieras entender.
#89 Lo que no tengo es unas gafas con cristales rojos o morados para ver lo que no hay.
#89 No, el ejercito no está "a las ordenenes absolutas del gobierno". El gobierno no puede ordenar al ejercito a acciones anticonstitucionales o a cometer delitos.
Imagina que el gobierno dice: "detened a todos lo votantes de vox, aqui teneis el listado de nombres"
A eso se refiere el twit, pero claro, politicamente interesa decir que estan alentando a un golpe de estado.
#89 "Otra cosa es que tu capacidad de comprensión sea muy limitada" típico recurso ad-hominem para quien se aleja del pensamiento oficial, qué pena das tú y los que jalean tus insultos
Pero bueno, ésto es legal? Si lo hiciera podemos qué pasaría?
#5 No es legal, de hecho puede considerarse terrorismo, pero al parecer tienen carta blanca.
#10 menuda gentuza
#10 mucho más peligroso que meter papeles en una urna de plástico (sin validad jurídica)
ahora se ve el doble rasero del TC y TS
#10 ¿Terrorismo? Un texto escrito NUNCA debería ser terrorismo.
#58 ¿Y unos titiriteros?
#92 nunca. (Por si alguien lo dudaba)
#92 ¿Esos que no fueron ni a juicio?
#58 jaja, seguro que eres de los que en la Conferencia de Wansee dirías que todos los documentos alli realizados sobre exterminar seres humanos son libertad de expresión más lerdos y seríais monos
#58 el ejercicio de estos derechos [libertad de expresión] conlleva "deberes y responsabilidades especiales" y "por lo tanto, estar sujeto a ciertas restricciones" cuando sea necesario "para respetar los derechos o la reputación de otros" o "para la protección de la seguridad nacional o del orden público (orden público), o de la salud o la moral públicas".
#10 qué coño terrorismo!!! Terrorismo machista!!! Que es aun todavia peor!!
Los que os lean y no sean podemitas irracionales borreguiles sino simplemente gente de izquierdas pero demócrata deben estar flipando con lo que se dice por aqui ultimamente.
#5 la derechona nunca respeta las leyes y lo hace sin consecuencia negativa alguna, porque iban a empezar ahora?
#12 La última vez que les obligaron a respetar las leyes dieron un golpe de estado, hace ya casi 80 años.
#20 ¿ Te olvidas de Tejero ? El golpe lo dieron, aunque les salió mal.
#12 Se nota muy bien quienes son sus asesores, la oposición venezolana, llevan así 20 años, exactamente así,... y lo veiamos venir, cuando se les agasajaba en el parlamento o dándoles las llaves de la capital.
#5 O uno de ERC, que passaria?
#44 meten al gobern en campos de concentración los hideputas.
#5 Pues seria un motivo más para salir a las calles a luchar contra los rojos comunistas que quieren hacer de esta gran nación la Venezuela del Mediterráneo.
#5 La fiscalia lo esta mirando,...
El tuit:
“Hoy más que nunca, es hora de recordarle al ejército que la nación, no es lo mismo que el Estado. Y que ellos juraron lo primero”.
La última hora:
Ohhh, quiere un golpe de estado....
Espero que los tribunales sean un poquito más ecuánimes cuando persigan los bulos porque si no acabamos todos encerrados...
#19 A la espera estoy de una interpretación no golpista de esa frase.
#23 Hombre, me parece EVIDENTE que lo que la señora diputada hace es una hábil reinterpretación de la frase hecha "No es lo mismo llamar que salir a abrir", aludiendo en este caso a la necesidad de que el Ejército español vaya a por comprar el pan.
#23 yo te la doy.
Para la derecha todo es un golpe de estado salvo el genuino golpe de estado, donde ellos prefieren utilizar el eufemismo de alzamiento nacional.
Dicho esto, esta señora lo que pide es un alzamiento nacional
#48 Bingo!
#19 yo, como #23, me apunto para ver con que otro significado nos vas a maravillar...
#23 No es lo mismo estar jodido que estar jodiendo. Deberías leer a Cela un poquito para mejorar tu comprensión lectora.
Meneame se ha convertido en un vertedero de radicales de izquierda idiotizados.
#77 Tampoco se puede decir que tú lo hayas leído demasiado cuando me citas una anécdota contada por terceros (y que en realidad nunca se produjo) como "leer a Cela".
Pero nada, idiotizado estaré. Tendré que leer más a Cela. O el "Cela para dummies" que parece te has leído tú.
PD: sigo esperando un contexto y una interpretación no golpista de esa frase.
#84 Viendo tu respuesta igual es más aceptable esta otra frase: no es lo mismo estar bebido que estar bebiendo.
#23 Te lo interpreto yo, les está diciendo que su lealtad es con la nación y no con el gobierno de turno.
Está diciendo a la GC que si les piden que persigan comentarios contrarios al gobieno, que se nieguen.
El contexto son las declaraciones del general de la GC.
#97 Y te lo podría comprar si hubiera dicho "gobierno" y no "Estado". Porque el Estado no es solo el gobierno, sino el resto de poderes y las leyes. Esta señora ha dicho que "la nación" está por encima del gobierno, del congreso, de los jueces y de las leyes.
#97 Eso lo saben perfectamente. Saben lo que quiere decir, saben el contexto y saben exactamente de lo que se queja el twit.
Pero como la mejor defensa es un ataque llaman a la buambulancia con el cuento de llamamiento a un golpe de estado y hacerse los mártires.
En definitiva; Estan manipulando un twit y haciendo agit prop de toda la vida. Ninguna novedad viniendo de la izquierda.
#23 Evidentemente está pidiendo al ejército que se deshagan de gastos inútiles para la nación como los cuerpos de adorno del estilo de la "Guardia Real", los capellanes del ejército, los campos de golf y demás lujos para sus jerifaltes, así como que dejen de apoyar a la monarquía para derrocarla y evitar más sangrado económico de la nación por sus corruptelas y vidas de lujo desenfrenadas.
#23 dice la interfecta que "para todos los bots de #YoApoyoEsteGobiern que preguntáis si propongo un golpe de Estado, siento decepcionaros, pero lo que hago es DENUNCIARLO. Ese que apoyáis"
Es decir, que ella entiende que el que la GC (por boca de su JEMA) trabaje para minimizar el clima contrario a la gestión de la crisis sanitaria por parte del gobierno sería el golpe de Estado, y que lo que ella estaba pidiendo con su tweet sería que GC y Ejército no colaborasen en ese sentido -con esa minimización de la oposición-, no que GC y Ejército diesen un golpe de Estado contra Sánchez e Iglesias.
Ahora falta saber si miente o dice la verdad, pero eso es lo que ella dice.
#19 O calladitos por si acaso.
Que bien viene la ley mordaza ahora....
#19 Suena a "salvar la nación " por parte del ejercito y actuar en contra del estado, el formado actualmente. Ya que ellos juraron a España como nación y no al Estado constituido, no han jurado a Pedro lealtad. Y una idea así pues...vamos, sumar 1 y 1.
#83 Lo que a ti te suene en tu desordenada cabecita a la gente mayor nos la refamfimfla.
#19 Si claro, igual en su tuit estaba haciendo una referencia a la vuelta del verano y las gafas de sol, no te jode.
#19 Bueno, que aprovechen ahora, que no hacen más que reclamar atención en los medios, para salir a decir a qué se refieren exactamente en vez de lanzar frases abstractas que se pueden entender lógicamente como se entienden. De una frase tan abstracta se puede entender perfectamente y viniendo de quien viene, que el poder militar no electo tome al poder civil.
Ahora, que salgan a decir exactamente lo que piensan para que no sé lugar a malentendidos que todos sabemos lo que pasó hace un siglo y no nos pilla de nuevas. Por mí, si lo explican sin frases vacías estaré encantado de debatirlo.
Pero no saldrán, porque prefieren que el ejército no electo lo interprete como quieren que lo interprete, así tienen justificación. Me da que en España no nacimos ayer, y la inmensa mayoría está contra eso, incluso votantes de los poquitos que tienen que conozco no le votaron por eso sino por la ideología liberal solamente.
Ella no hace un llamamiento al Ejército para que dé un golpe de Estado... eso no es cierto.
Se puede imterpretar como un llamamiento a la lealtad del Ejercito al estado y la ciudadanía por encima de los interes partidistas.
Veo injurias y calumnias ante tal grave acusación.
#35 Te estás jugando la cuenta...
Si lo dice el título, y lo secundan los meneantes de las antorchas sin leerse el tweet, es que es verdad.
#35 ¿Está siendo desleal? Si como dicen, lo ha borrado, ¿por que lo ha hecho?
#35 ¿entonces que quiere decir con que defiendan la nación y no al estado?
#35 Justamente tu interpretación no está contenida en su discurso, porque literalmente ha dicho que la nación va antes que el Estado. No ha mencionado a los partidos, solo ha dicho que antepone la idea de España al orden constitucionalmente establecido a día de hoy. O sea, que la nación española va antes que quien sea que gobierne en la actualidad.
Es bastante difícil sacar una interpretación que no sea un golpe de Estado cuando en su tweet se habla de anteponer nación a Estado y no menciona a ningún partido .
#35
Yo veo spam y apología del golpismo en tu comentario.
#35 Si, pero ya no nos pilla de sorpresa como el siglo pasado. No vamos a poner el poder militar por encima del civil. Eso sólo lo hacen las dictaduras, no las democracias, sino mira cualquier caso desde el s. XIX hasta aquí.
El poder civil elegido por mayorías no puede subordinarse nunca a un poder militar no electo porque nadie tiene derecho a imponer su discurso ni su visión de las cosas sin contar con nadie.
Que ya nos conocemos de los años 30, que además no tiene nada que ver con la situación actual.
Vox puede decir misa, su discurso es claro, y si cogemos conferencias de asociaciones en las que hayan estado se habla más claro de unos salvapatrias que van de Superman. Otra vez no, la última les salió el tiro por la culata y la guerra cultural la ganó la izquierda a expensas de perder la guerra militar. Caer otra vez en lo mismo solo lleva a generar más odio contra el país. Es contraproducente totalmente. Luego Jiménez los Santos y otros se sorprenden. Poner el poder militar sobre el civil no ha funcionado, ha fracasado y va a volver a fracasar, que no sean burros.
#35Se puede imterpretar como un llamamiento a la lealtad del Ejercito al estado y la ciudadanía por encima de los interes partidistas.
Tu eres libre de interpretar lo que quieras, Pero ella se caga en el Estado y habla de nación.
#35 En esto tenemos dudas de lo dicho, pero en lo que dijo ayer el guardia civil lo tenemos superclaro de que no fue un error.
#35 Negativo por no leer ni el tuit. Te está diciendo la muchacha que el estado nanai, que ellos juraron la nación.
Así que sí, podemos concluir dos cosas:
1) Está llamando al ejército a rebelarse contra el estado pues lo importante es "la nación" (sea lo que sea eso).
2) No lees las cosas que comentas o no entiendes el castellano.
#35 ¿A qué me recuerdan las reacciones como la tuya...? Ah sí...
#35 injurias y calumnias dice. Cómo haces para sentarte con esos cojonazos entre las piernas?
#67 No soy X pero...El clásico vuelve con mas fuerza...
Reportado por insultos por cierto...
#86 ¿ya tienes sitio para éste en el campo de reducacion?
#86 Claro, o eres de los míos ( del Club de la Lucha, como mínimo, jeje) o contra mí. Es lo que tiene ser un radicalote, de izquierdas o de derechas, que más da.
Será otro bulo por que si es cierto debería estar detenida y en la cárcel a espera de juicio
#8 Ni es un bulo porque está en el twitter de esta señora ni puede ser acusada de nada. Aquí quien está echando más madera al fuego es el periódico que ha publicado este titular.
Nación y estado no son lo mismo. Obvio.
Los militares juran defender a su nación. Cierto.
Al final habrá que meter a la gente en la cárcel por leer el diccionario o las leyes en alto.
#39 pensaba que fomentar el odio y los golpes de estado eran delitos. Pa’ti la perra chica
#60 el ultimo golpe de estado que me suena por aquí fue el catalán. No fue eso, exactamente, pero desde luego bastante mas parecido que esta chorrada de tweet.
#60 ¿Y exactamente cómo fomenta el odio y cómo fomenta un golpe de estado? explícate por favor
#39 De acuerdo, pero la mención a lo que el Ejército ha jurado no es casual. No está simplemente leyendo el diccionario, vamos.
#72 Es de consumo propio, va dirigido a sus votantes, mayoría en el ejército y FSE
#39 Claro, su mensaje es neutro, aséptico. No pretende animar al ejército a nada.
Quizás a repasar el diccionario.
#39 Ya, claro. Crees que somos niños de primaria, o que?
#184 Madre mia, llamais "golpe de estado" a lo que no tiene nada que ver, y defendeis que esta tipa haga estas declaraciones.
#220 En serio? Joder...
#8 El original:
“Hoy más que nunca, es hora de recordarle al ejército que la nación, no es lo mismo que el Estado. Y que ellos juraron lo primero”
Ahora saca tus conclusiones.
#73 golpe de estado. El ejército es una herramienta no un gobierno
#82 Buena lavada de coco llevas.
Ve encendiendo las antorchas.
#88 ? Pues vale
#8 ¿porqué cargos?
#8
#67 ¿Y como llamas a escribir un tuit pidiendo al gobierno que defienda a la nación en contra de lo que haga el estado (gobierno)?
¿Que interpretación tiene? ¿Que le esta pidiendo al ejército?
#99 Se refiere a que si el gobierno le pide cosas que no debería pedirle (como ejemplo minimizar las críticas al gobierno), la lealtad no debe guardársela al gobierno sino al estado.
Cabe recordar que el gobierno no puede usar al ejército para fines partidistas? No digo que lo esté haciendo, pero esta señora se refiere a esta situación y no al llamamiento a un golpe de estado
Por favor, no negativicéis a sus simpatizantes en este hilo. Hay que respetar sus opiniones. Su libertad, ante todo.
#3 Ahora te viene ganamos_en_1936/chavista/marlaska o como sea que se llame ahora con un tema que no viene a cuento. Probablemente sobre la II República.
#7 lo tienes en #9
#3 es que para lo que ellos denominan sus libertades empiezan, precisamente si yo me quedo sin las mías
no les basta con barrer su parte de la acera.
son una banda se psicópatas a los que la histórica ley de desmemoria les dio una impunidad que ahora tenemos que pagar
#3 No soy simpatizante de VOX en absoluto, pero esta mierda es tan sensacionalista que roza el bulo.
El original:
“Hoy más que nunca, es hora de recordarle al ejército que la nación, no es lo mismo que el Estado. Y que ellos juraron lo primero”
De eso a hacer un llamamiento a un golpe de estado hay un kilómetro. Puedes interpretar un llamamiento a la desobediencia, no al golpe.
Que asco da este portal joder! Muy tiquis para unas cosas y meneadores de bulos para otras. No habrá mierda de VOX disponible para que os tengáis que inventar mas. Patéticos todos.
#67 Usáis Bulo como Golpe de Estado o Libertad, para que no tenga sentido ninguno y no se pueda señalar vuestra hipocresía.
Si no te gusta, vete. Ah, no! Que si no no te pagan!
#67 #_86 Aquí un mensaje mío llamando a Abascal inútil e iluminado.
echenique-afirma-bulo-guardia-civil-vaya-perseguir-opiniones/c089#c-89
Echenique afirma que es "bulo" que la Gu...
europapress.esVisto el reciente nivel de la administración no me sorprendería el strike por “patético”.
#95 Venga hombre, no llores preventivamente. Ánimo.
#95 Pues imagina un gobierno con todos éstos meneantes ultrapodemitas en el gobierno.¿miedo?
Oh! Wait!!! Si ya lo están!!!
#151 Go to #95 y deja de especular
#67 Apelar a que el ejército deba su lealtad a alguien que no sean los gobernantes elegidos por el pueblo es un acto gravísimo.
Y para no ser simpatizante de VOX bien que les defiendes.
#67
No soy simpatizante de VOX en absoluto, pero...
sí soy votante, candidato/a, familiar de candidato/a...
Rodea lo que proceda.
#67 Si tan patéticos somos no se que haces aquí, también te he reportado, aunque por incitación al odio contra los usuarios de esta comunidad. No me parece correcto que publiques insultos a la comunidad de meneantes, y en una situación de alarma como en la que estamos creo que tu comentario, además de ser un insulto, genera odio hacia esta comunidad.
#67 aprende a pensar por tí mismo
#3 todos deberíamos tener nuestro derecho a un golpe de estado, para algo vivimos en democracia.
#90 Todos tenemos el derecho, ocurre cada 4 años normalmente.
#3 Si igual que ellos, muy demócratas y muchos defender la libertad, pero sólo si ganan ellos.
Me consta que el ejército español con todo, es leal al Gobierno legalmente constituido y a la Constitución. Qué rabien estos malnacidos. Y espero que les apliquen la ley, solamente eso.
#17 El ejército español solo quiere seguir con sus corruptelas sin que les molesten.
#29 totalmente de acuerdo, pero por si acaso hay alguno, siempre hay alguno, con ganas de "democratizar" el país, habría que tomar medidas.
#15 Esta gente o sus iguales ya gobiernan en USA, UK, Brasil, Bulgaria, Polonia, Ucrania, Holanda y suma y sigue...
#47 da miedo y así va el mundo
añade Israel a la lista
#47 Hombre, Boris Johnson no es santo de mi devocion, pero compararlo con los de VOX o Bolsonaro.... no se yo...
Muy democrático, sí señora diPUTAda.
Si hay unos límites, los ha traspasado de lleno.
#4 Además es dipuuuu de MEERder. Por cierto, muy español no es el apellido, pero mientras tenga mucha pasta para VOX está bien.
#38 Pues sí, no me había fijado
#4 Sin entrar a valorar el contenido del tuit de esta mujer, me parece que tú también los estás traspasando.
El delito de sedición es para estas cosas o solo para independentistas?
#40 Tal vez porque ese al que homenajea combatió para derrocar a Batista. Si te escuece, háztelo mirar. Eso de preferir dictadores no está bien visto...
#40 busca genocidio en un diccionario
#56 Llámalo genocida o asesino. ¿A ti te parece razonable que un vicepresidente haga honor a semejante criminal?
#59 Tú de neuronas andas muy cortito...
#56 Un diccionario VOX
#40 "Tu más" típico de las flores de abril.
Si PI propusiera genocidio me escandalizaría, sí.
Supongo que como tú con VOX, no?
Pánico me da que esta gente pueda llegar a gobernar.
#6 Esta gente llega a gobernar con tu pánico.
En democracia todos los partidos tienen su sitio, excepto aquellos que quieren destrozarla por la fuerza de las armas.
Esto se sabía desde que ese partido del que Vd. me habla sacó la cabeza. Es lo que tienen y lo que hacen los fascistas cuando las urnas no les dan el poder.
Sí, ya sé que la morfopsicología tiene cero aval científico, pero estoy a esto (uno con mucho drama los dedos índice y pulgar) de ponerme a analizar retratos de políticos de VOX en busca de algún patrón. No sé, ojos simiescos, frente estrecha, párpados caídos, nariz achatada... ¡Algo debe de haber que explique está extrema gorilez en la conducta!
#11 creo que ya hay estudios sobre psicópatas. Puede ser un principio...
#11 Ad hominem se llama.
#69 creo que eso era la revolución de las flores de abril
#11 Hay estudios que sostienen que algunas personas pueden tener hasta un 20% de ADN neanderthal.
VOX es la prueba palpable de que esos estudios son ciertos.
#80 Se de buena tinta (un primo mío me lo ha dicho) que esos estudios sostienen que el ADN neandertal puede tener hasta un 20% como máximo, no un 99%
#11 no te equivoques, éstos son herederos culturales e ideológicos de la mayor atrocidad política que ha dado la humanidad.
Su verdadero nombre es Rocío de Mierda
Hacen la técnica cobarde de Trump, azuzar a los tontos para que se revuelvan.
¿La sedicion es para "los otros"?
Alguien deberia leerle a esta señora algunos libros sobre el papel que ocupan las mujeres tras los golpes de estado, igual se le quitaban la ganas...
Fake new ???
Cárcel para esta gente ya!
Trabajos forzados que sepan que es doblar el lomo esta panda de pijos mal criados.
#13 ¡¡Sin juicio ni nada, la democracia ya si tal sobra!! y además a criterio de la intepretación de quien sea de lo que digan. Un "Voy a por el pan" sería un llamamiento a las armas y rebelión encubierto.
#65 troll de abril de 2020
#65 dejales a los chaveles. Estan en su caja de resonancia y les hace ilusión llevar sus pajas mentales hasta límites insospechados.
#65 claro que sobra, box quiere dictadura
#13 no te cortes, pide el paredón.
La nefasta gestión de nuestro gobierno ha provocado dar alas a estos descerebrados de Vox. Por cierto, ese llamamiento a las armas es muy probable que sea un delito tipificado en el Código Penal.
#16 que excusa más mala.
La gestión de este Gobierno ( y de los autonómicos) tiene muchos fallos, sobre todo el retraso en las tomar medidas, pero muchos aciertos, como la contundencia de las medidas y la protección social urgente.
Nada que no sea comparable con los demás gobiernos del entorno (Francia, Italia, etc)
En ningún otro sitio se pretende dar un golpe de Estado. Solo aquí los patriotas quieren hundir al Gobierno a toda costa
#16 Los de vox no necesitan alas para ser unos descerebrados. Vaya excusa más ridícula para vender tu moto. Just.bullshit
#16 ¿llamamiento a las armas?
Quereis hacer un remake de la guerra civil a ver si esta vez ya...
Relacionada? :https://as.com/tikitakas/2020/04/20/portada/1587367828_835357.html?m1=cG9ydGFkYV9wb3J0YWRh&m2=QUNUVUFMSURBRA%3D%3D&m3=MTI%3D&m4=bm9ybWFs&m5=MjE%3D
#1 curiosa la pasión de vox con los apellidos extranjeros, parece que es un plus.
#28 Creo que precisamente por eso son patriotas de pacotilla...
#28 La aristocracia es lo que tiene.
#28 eso venía a decir yo, hay de todo menos españoles.
Como están las cabezas.
¿Por qué no hay enlace al tuit de la diputada en la noticia?.
#27 Fácil es que lo haya borrado. Porque vamos, se ha lucido.
Edit; Pero vamos, el twit es real:
#27
Como broma todo esto del golpismo hace dias que dejó de tener gracia... Ilegalizacion del PP y Vox ya!!!! Y que alguien monte un puto partido de derechas homologable a los de nuestro entorno por favor!!!!
#37
Ya tienes un partido de derechas homologable a los de nuestro entorno, el PSOE.
#37 Partidos capitalistas no, gracias.
Lo que hace falta son partidos que hagan propuestas de planificación económica decentes. Pista: PSOE y Podemos no son.
Rocio de Meerda
Dad a la gente lo que os desea. Si pide sangre, hacedle sangre.
La derecha española es lamentable en todos los aspectos. Y sus fieles seguidores todavía me parecen más lamentables, son capaces de justificar cualquier cosa.
EDITO: Hablo a nivel nacional.
hombre de ese tweet a un golpe de estado hay mucho trecho pero vamos que la tal De Mear segurito segurito que fantasea con resucitar el nacionalcatolicismo de curas violadores, corrupción desbocada, analfabestialismo y mediocridad impuesta
#81 resucitar el nacionalcatolicismo de curas violadores, corrupción desbocada, analfabestialismo y mediocridad impuesta
¿Resucitar? ¿Eso cuando se murió?
#98 a ver, hoy en dia da rienda suelta al populacho, no están censurando películas, pasando lista en la misa, dando empleo en funcion del historial politico como norma, etc
Me acusaron de extermista cuando dije hace 6 meses que a vox no había que respetarlo, había que destruirlo, me llamaron de todo, ahora todos esos que me tacharon casi de delincuente, que empiecen a disculparse y a entender que a vox hay que exterminarlo como a una cucaracha venenosa. O son ellos o somos el resto de la sociedad.
Cada vez tengo mas claro que hay mucha gente que vive en una realidad paralela.
¿Diputada de Mierda? Debe ser pariente de aquel gobernador de infausta memoria.
Pero bueno, ¿qué le pasa a esta gente con el tema de las comas?
¿En el colegio no les enseñaron a escribir correctamente?
Claro, y Europa, Catalanes y Vascos, os iban a dar golpecitos en el hombro...De risa.
Jajajajaja habría que recordarle que "El mando supremo de las Fuerzas Armadas corresponde al rey de España, que ejerce como capitán general del Ejército de Tierra, de la Armada y del Ejército del Aire" y este me da que vive demasiado bien como para encima dar un golpe de estado. Estos de Vox, lo único que demuestran es su patriotismo barato y su predilección por intentar gobernar aunque sea a porrazos
Un ejercito profesional obedece al dinero como todos, no a políticos.
Yo no soy amigo de votar nada que tenga que ver con esta caterva de vendepatrias, pero esto es especialmente grave.
Siguen cruzando líneas rojas y siguen envalentonándose. ¿Hasta cuándo? ¿Hasta dónde?
Nah, mejor edito lo dicho...
Un tuit de meer
Con ese apellido no es castellana vieja, hubiera de ser expulsada del país
Sí vamos, está diciendo que de un golpe de estado explícitamente
#9 La verdad es que muestras la agudeza propia de tus correligionarios. Efectivamente, lo hace implícitamente.
#14 El vicepresidente también hace homenajes a genocidas y no te veo escandalizado
#9 Hombre,el juego consiste en esconder la mano tras tirar la piedra y decir que fue malinterpretado.
#21 el juego de las hienas
#21 Sin embargo, en el otro bando, las declaraciones no están sujetas a interpretación. Y nos echamos las manos a la cabeza por la ley mordaza, la libertad de expresión, la censura, los límites del humor...
Libertad para el que a mi me parezca.
#74 Si el mensaje era inocente y facilmente explicable lo mantendría y daría las explicaciones pertinentes. Al no hacerlo y culpar a los otros de que se ha montado follón y que no lo entiende no sé...me da que era propaganda Dice que denuncia que hay una dictadura pero no veo explicación alguna.