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#1:
No es por nada, pero acreditar un pago corresponde al que paga.
Eso de que lo demuestren es un poco de coña.
Eso de que lo demuestren es un poco de coña.
#6:
Es tan sencillo como que muestren los justificantes de pago. Como sujeto pasivo, sólo puedes justificar que te han pagado, no que no te han pagado. Es el sujeto activo quien debe hacerlo.
Comentarios
No es por nada, pero acreditar un pago corresponde al que paga.
Eso de que lo demuestren es un poco de coña.
#1 No, perdona, es quien acusa quien debe aportar pruebas.
Dicho esto, no sé quién tiene razón. Lo que sí sé es que el otro día por aquí muchos se lanzaban a juzgar a esta señora sin pruebas, basándose exclusivamente en un tweet de unas personas que decían que no les habían pagado.
Me parece necesario resaltar este párrafo de la noticia:
"Loureiro ha explicado que la relación con el administrador del estudio 'Antaruxa', Brandán de Brano --quién encabeza las críticas de impagos y acusa a la directora de atribuirse "una dirección cinematrográfica que no ha realizado"-- fue "complicada desde el principio, con constantes trabas e interrupciones".
"No le gustaba nada, hablaba con todo el mundo. El resto del equipo estaba igual, fue un biocot constante", indica Loureiro y corrobora Nani García, músico y compositor coruñés artífice de la musicalidad del filme. "No son formas. Si algo no te gusta, te vas", explica a Europa Press.
García ha añadido que las acusaciones "vienen de largo" ya que comenzaron "hace meses" pero ahora vuelven a producirse ante el hecho de que se haya logrado el Goya. "Había un desacuerdo con la producción y la respuesta fue secuestrar las imágenes por lo que tuve que componer de cero. Lo mismo les pasó a los compañeros de sonido. No son formas", lamenta el compositor que añade que nunca ha vivido "algo igual". "Y eso que estoy a punto de jubilarme", apostilla.
A su juicio, "si existe un conflicto laboral o se está en desacuerdo, la respuesta es marcharse". Sin embargo, "las constantes trabas provocaron retrasos en los plazos, lo que provocó que se llegara muy justo a los Goya". "Hubiéramos podido competir en más categorías y no fue posible", señala.
#2 Podrán presentar las nónimas que creen que están sin pagar y el número de cuenta que debería tener el dinero, pero eso no demuestra ni que les hayan pagado, ni que no. Sólo que en esa cuenta no se ha efectuado ningún pago.
En este caso es más fácil que el que dice que ha pagado diga cuánto y cómo ha pagado, y se acabó el problema
#4 Eso se hace en un juzgado. No en Twitter.
#2 #4
Esto no es derecho penal, cuando hablamos de pagar es el que tiene que pagar el que prueba que ha pagado.
Esto es así por motivos obvios, el que paga solo necesita mostrar una transferencia o un recibo, el que cobra ¿ Como acredita que no cobra?
#7 Esto no es derecho penal.
Cierto. Pero Twitter no es un juzgado de lo contencioso-administrativo.
¿Como acredita que no cobra?
Con una factura y el número de cuenta donde se ha de realizar el pago. Un extracto bancario y listo. En cualquier caso, repito, no corresponde a tuiteros ni a meneantes con filias y fobias decidir quién tiene razón. Corresponderá a un juez.
Hasta entonces, mucho criticar las fake news pero aquí el otro día había un ejército de demócratas cagándose en los muertos de esta señora y dando por probadas las acusaciones contra ella. Como dice #3, lo mínimo que había que hacer en este caso era dar voz a las dos partes.
Ahí tienes el otro envío:
Los trabajadores del largometraje Valentina (Goya 2022) denuncian impagos e irregularidades muy graves por parte de Chelo Loureiro
Los trabajadores del largometraje Valentina (Goya ...
twitter.com356 meneos. 0 negativos. A portada en apenas una hora. Prueba de cargo: un tweet.
Este meneo, dando la voz a la otra parte de la historia: 7 meneos. Y por suerte ningún negativo. Aún.
Y a mí esta historia ni me va ni me viene. Ni conozco a la acusada ni conozco a los twitterdemandantes. Pero el escarnio público sin pruebas en la era de la cancelación me cansa mucho. Muchísimo.
#10 Ok. Pero goto #8 y #9
#11 Por un lado es que no es contencioso administrativo, es laboral (que ya repito, es un procedimiento totalmente diferente a cualquiera. Aparte de tener que mostrar quien se defiende -esto es una generalización, pero bueno- el juez es parte activa del procedimiento, es decir, puede preguntar, interrumpir, decirte que te calles, decir que no quiere ver más testigos o, mucho más sencillo, que todo muy bien y que las pruebas maravillosas, pero que su criterio es este otro más allá de lo que las partes digan o intenten probar. Incluso dictar sentencia "in voice" que quiere decir que, una vez escuchadas las partes y vistas (imagina qué habrá podido ver) las pruebas, que no le dedica más tiempo y que dicta sentencia en ese mismo acto.
Y respecto a que quien dice que no ha cobrado tiene que especificar qué y cuánto es lo que no ha cobrado, bueno, obviamente se tiene que saber qué se pide y en base a qué, pero una cosa es identificar esos extremos y otra tener que demostrar que es cierto lo que dice al respecto. (mismamente yo, cuando es una reclamación salarial, pido lo que se le debe y lo que no se le debe al trabajador, porque quien pide lo más, pide lo menos y hay que curarse en salud. Y además así suele ser más fácil llegar a un acuerdo, porque usas la muletilla de "no, si ya sé que sólo le adeuda x mil, pero una vez que estamos entre sinvergüenzas, pues a ver quién saca más tajada."
#18 Ok. Pero te repito de nuevo que esto no se resuelve en Twitter.
Y por cierto. Según se desprende de la noticia, se trata de facturas impagadas. Era una empresa que trabajaba para la producción. Si no me equivoco, eso va por lo contencioso-administrativo.
#19 ah, ni idea, no estoy siguiendo el caso, es más, ni siquiera sé quién es esa señora, pero me he guiado por esta frase: Si hay impagos que presenten las nóminas sin pagar
#21 Pero eso no lo he dicho yo.
#8 me explico mejor entonces.
Yo no pretendo posicionarme a favor de unos o de otros, no tengo ni idea del asunto. Es posible que ni los haya contratado, que los haya contratado y no hayan hecho el trabajo que se les pedía.
Sencillamente al leer, "si no han cobrado que lo prueben" me ha explotado la deformación profesional y no he podido evitar comentar que el que tiene que probar que ha pagado es el que paga.
#7 Estoy parcialmente de acuerdo, pero el que afirma que no ha cobrado si tiene que:
1- decir qué es lo que no se le ha pagado y
2- demostrar que se tiene derecho a ese cobro.
#4 En los contratos figura el número de cuenta donde se ha de depositar el sueldo, una simple copia de todos los extractos bancarios o incluso la declaración de la renta donde figure la empresa que ha pagado los impuestos preliminares basta (junto con el contrato). En el caso de que el sueldo se abone un día concreto (algo que se indica en el contrato) basta con un extracto bancario del día del cobro.
Si se trata de facturas también es sencillo: el número de cuenta tiene que estar en la factura, en el depósito bancario se ha de indicar el número de factura. Se presenta un extracto hasta la fecha con todos los ingresos producidos desde el comienzo del contrato - un simple e-mail para saber la fecha vale y se ve en la cuenta bancaria si la factura ha sido pagada y si el importe es correcto.
La cuestión es si se pago por debajo o no hubo factura... pues te has quedado sin pasta y más vale no poner una denuncia porque se estaría admitiendo que se ha tratado de estafar a hacienda.
#FreeAssange
#2 en el derecho laboral se invierte la carga de la prueba, es decir, ha de probar quien se defiende, no quien acusa.
Es por un motivo lógico: en la "lucha" entre empresa y trabajador es la empresa quien tiene toda la fuerza y poder además de las obligaciones, por eso se le obliga a ella a probar que lo que denuncia el trabajador no es cierto, y para ello ha de aportar prueblas. Y en confianza te comento que pruebas contundentes.
Así que en este caso, es la empresa quien debe demostrar que ha abonado las mismas, y ojo que con solo la firma del documento (la nómina o el recibo) muchas veces no se considera suficientemente probado, así que mejor tenga copia de las transferencias para acreditarlo.
#2 no se puede demostrar que no existe algo, solo que existe. Anda que sino íbamos a seguir teniendo tantos creyentes..
#12 Sí puedes acreditar que una factura no está pagada. En la factura aparece el IBAN donde ha de realizarse el pago. Con sacar un extracto de los movimientos de la cuenta desde la emisión de la factura bastaría. Nada que ver con la existencia de dios.
#14 y si es en efectivo? Como lo acreditas?
#15 Dudo que la factura sea de menos de 1000 euros.
Es tan sencillo como que muestren los justificantes de pago. Como sujeto pasivo, sólo puedes justificar que te han pagado, no que no te han pagado. Es el sujeto activo quien debe hacerlo.
Creo que era importante conocer la versión de la otra parte.
Lo mismo es porque me molesta la gente que dobla las palabras para no llegar a mentir sin decir toda la verdad, pero huele raro que diga "que lo demuestre" en lugar de "eso es mentira". Yo creo que no nos vamos a enterar bien nunca de que ha pasado aquí.