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#22:
#1 Lo mejor es cuando dice "por primera vez"... Pues lo que es en los ricos que me quedan más cerca, los aragoneses, la mayoría son ricos "de toda la vida".
Vamos, que los que mandaban pistoleros a cargarse obreros y reventar huelgas en los años son los abuelos de los que ahora dirigen Heraldo de Aragón y están sentados en el consejo de Ibercaja. Y no es ningún secreto.
Vamos, que los que mandaban pistoleros a cargarse obreros y reventar huelgas en los años son los abuelos de los que ahora dirigen Heraldo de Aragón y están sentados en el consejo de Ibercaja. Y no es ningún secreto.
#6:
"los nuevos herederos están mucho menos dispuestos a compartir su dinero [...] «la primera generación tiene confianza en su capacidad para crear riqueza, mientras que la segunda no». «Así que esas segundas generaciones invierten mucho en la defensa de su riqueza, en lobbies». [...] se volverá imposible de soportar: lo llaman 'punto de inflexión de la oligarquía'"
No creo que tengan problema en perpetuarlo, cada vez son más y el dinero y la tecnología les va a permitir controlar a las masas, de hecho seguramente cada vez se hará más lo que ellos quieran.
No creo que tengan problema en perpetuarlo, cada vez son más y el dinero y la tecnología les va a permitir controlar a las masas, de hecho seguramente cada vez se hará más lo que ellos quieran.
#7:
Mi jefe que era un tipo muy peculiar, decía que detrás de toda gran fortuna existe un gran delito
#5:
El rico, o es ladrón, o hijo de ladrones.
#1:
No puede ser! Con lo justo que es el sistema capitalista! Culpa de los comunistas, seguro...
Comentarios
El rico, o es ladrón, o hijo de ladrones.
#5 Imagino que estamos jugando al juego de generalizar... Conozco varias personas que se han hechos ricos. Imagino que los llamarás ladrones porque se han robado tiempo a sí mismos...
1. compañero de residencia, hijo de maestros, vendió su compañia creada de la nada por casi 40mill. a una telefónica.
2. compañero de residencia, hijo de profesores, fundó compañia valorada hoy en bastantes mill.
3. vecina del barrio, ni heredera ni ladrona. Supo estar en el sitio adecuado, momento adecuado y fue muy lista jugando sus cartas. Tiene un patrimonio que ya quisieran muchos...
4. compañero uni, hijo de tenderos. Desarrolló software que ha sabido monetizar muy bien. Quizá a este no le da para yate, pero no anda mal...
5. no sigo...
¿La probabilidad de que tengan hijos y a su vez estos ya empiecen el monopoly con ventaja y se hagan más ricos? Pues evidente, pero de latrocinio poco...
#25 "compañero de residencia"
Los alquileres están por las nubes y compartir piso era antes una forma de compartir gastos, pero no creo que sea ahora más económico vivir en una residencia. O ese niño es de familia de dinero o en esa familia no tienen muchos hijos estudiando y se lo pueden permitir, pero las residencias valen una pasta.
#31 jajaja o habla de una residencia de estudiantes del MIT con una tasa de éxito brutal o es un invent como un piano.
A ver cuántos conocidos se os han hecho ricos de vender empresas por valor de millones. Pues no uno, ni dos... No sé Rick.
#31 Lo que dices es meramente especulativo. Estamos hablando en todos los casos de familias sin patrimonio y con salarios mileuristas.
La residencia era obra social. Nos costaba bastante menos que compartir un piso. Eso sí, había filtro de entrada y, al no ser económico, ¿te imaginas cual era?
#36 Mucha gente manda al niño el primer año a una residencia porque además de la habitación tiene otros servicios como comedor, lavandería, etc. Y porque estén más controlados.
Con un piso tienes más opciones para elegir, tanto de precio como de prestaciones, pero exige más tiempo y no te da tanta seguridad como una residencia que lo unico que necesitas es que haya plazas y tener dinero para pagar las mensualidades.
#25 Estoy jugando a citar Padres de la Iglesia. Esa es una simplificación de un sermón de Juan Crisóstomo, creo, aunque no está claro, se le atribuye también . a San Agustín y San Ambrosio de Milán.
Si quieres, cito a Teodoreto de Ciro: "Las riquezas provienen de la expropiación de lo ajeno". O a Zenon de Verona: "La riqueza exige el sufrimiento del pobre".
Claro que es una generalización, pero bastante certera, pese a que tú conozcoas a 4 tipos que se han hecho muchimillonarios. Si no han robado para llegar allí, tranquilo que ya lo harán ahora que están ahí.
#38 ¿Pero por qué una persona que tiene dinero se va a dedicar a j*der al prójimo? Es que no lo entiendo... Estarán en su yate tocándose la minga.
Habrá gente con pasta, que por el mero hecho de ser rico, ahora ansiará poder y pisará a quien sea. Pues puede ser. Pero igualmente te puedo decir que habrá gente paupérrima, que por el mero hecho de serlo, acuchillará a quien sea por sobrevivir... Pero probablemente estamos hablando de una casuística diferente, basada en personalidades.
#43 Porque la gente con dinero es mala. Fuente: mis prejuicios.
#43 Porque no se puede acumular un bien finito sin dejar a otro sin nada. Porque por cada rico que hay, tiene que haber 100 pobres nuevos. No es si son buena o mala gente, es cómo se reparte un pastel.
Nadie valora la personalidad.
#48 CASO DE EXITO: 8fit. Un chico de albacete desarrolla una app para ayudar a la gente a estar en forma. Evidentemente cobran por ello. Una suscripción de 10$. ¿han hecho 100 pobres nuevos?
*no lo conozco directamente, pero es amigo de uno de los de arriba.
#25 en meneame el trabajo nunca será valorado
#25 conoces mas de cinco personas, EN TU CIRCULO que se han hecho millonarios?
Ni cotiza que vienes de un barrio bien, y esas empresas fueron fundadas con el dinero de papi...
Como Botin, o Musk.
Si crees que todo el mundo parte de un "pequeño" banco o mina de esmeraldas, es que vives en un mundo diferente al resto.
Un mundo que el 90% no nos podemos permitir.
Sal de tu burbuja, que te hace falta....
#44 Si. Probablemente incluso a alguna más. Creo que ni has leido lo que he puesto. Precisamente mi comentario es una respuesta a alguien que está generalizando diciendo que "todos ladrones"... cuando yo conozco unos cuantos que no.
#5 O es ladrón hijo de ladrones.
Mi jefe que era un tipo muy peculiar, decía que detrás de toda gran fortuna existe un gran delito
#7 Eso he pensado siempre, que para poder llegar a rico hay que ser muy hijo de puta.
#7 #8 También tengo la sensación de que si rascas un poco todas las grandes fortunas vienen de un delito. Por ejemplo, el fundador de la banca March empezó robándole a su padre.
"los nuevos herederos están mucho menos dispuestos a compartir su dinero [...] «la primera generación tiene confianza en su capacidad para crear riqueza, mientras que la segunda no». «Así que esas segundas generaciones invierten mucho en la defensa de su riqueza, en lobbies». [...] se volverá imposible de soportar: lo llaman 'punto de inflexión de la oligarquía'"
No creo que tengan problema en perpetuarlo, cada vez son más y el dinero y la tecnología les va a permitir controlar a las masas, de hecho seguramente cada vez se hará más lo que ellos quieran.
#6 el neoliberalismo premia a los niños ricos y las redes sociales a los cuñados y guapos. Han creado la idiocracia perfecta!
#6 solo hay que ver lo extremadamente poco que hablan los partidos de desigualdad económica, y eso que estamos recuperando los niveles de desigualdad de hace un siglo.
No puede ser! Con lo justo que es el sistema capitalista! Culpa de los comunistas, seguro...
#1 Yo lo veo justo, partes de 0, si te lo curras, llegas a digamos 2, pues tus hijos partiran de ese 2, y sus hijos de 4.
#13 super justos... Sobre todo cuando tus hijos solo viven de las rentas y de lo que producen. Se convierten en reyes de facto, no pueden caer! Viven de las plusvalías.
#18 Correcto, pues a currartelo para que vivan mejor tus hijos en vez de mirar mal al vecino.
y ojo, que eso no asegura nada, anda que no hay casos de fortuna familiar que se gastan los hijos / nietos y se quedan en nada
#27 de eso va el artículo. Está gente, hijos de megafortunas no se lo curran nada. Viven de las renta de sus propias fortunas, manipulan medios y democracias con sus recursos. Son demasiado grandes para caer, y con cierto nivel de poder siempre podrán mantenerse en el.
Eso hay que hacerlo visible y veremos como lo juzga la sociedad:
- Mucho reciclar y separar pero un megarico contamina en un dia lo que cientos de familias en un año.
- Mucho ahorrar agua, pero un megarico consume lo que un pueblo en un día.
- Mucho curratelo, pero con un salario de mierda, sin acceso a estudios y endeudándose de por vida por intentarlo una vez. Todo muy justo.
No les miro con envidia. Yo me lo he currado y he tenido cierta oportunidades por nacer donde he nacido. Pero quiero dejarle un planeta y un mundo justo a mis hijos y no un reinado de poderosos, niñatos infantiles.
#13 Para mí el principal problema es que no se asegura un mínimo 1 para todos (y veo que tú tampoco lo contemplas). Y a partir de ahí sí, que cada uno progrese en función de lo que pueda, pero siempre con un mínimo digno asegurado para todos.
Y obviamente, evitando situaciones de abuso por concentración de poder.
Pero esto es demasiado sofisticado para la derecha egoísta y avariciosa que tenemos hoy en día.
#26
Para mí el principal problema es que no se asegura un mínimo 1 para todos
Salario mínimo interprofesional, prohibición de la esclavitud ( que si no algún empresaurio... ) yo opino que si bien te doy la razón en que no está asegurado de iure (eso seria la Renta Basica Universal ) si lo está de facto ( mas o menos, que los jovenes ahora estan jodidos) en españa el que trabaja no se muere de hambre "en general"
Es complicado, por que se está dando el caso de que los jóvenes viven peor que sus padres y eso hace que el caso de los que heredan sea mas notorio, de aqui esta noticia.
Y obviamente, evitando situaciones de abuso por concentración de poder.
Eso siempre va a pasar, por que el poder se concentra, debe haber un sistema judicial que lo evite.
Pero esto es demasiado sofisticado para la derecha egoísta y avariciosa que tenemos hoy en día.
Esperemos a tener un gobierno progresista......
#13 Si los numeros fueran 2 y 4 te lo compraria como justo.
Yo lo veo mas bien :
- Casi todos partimos de 2 , podemos llegar a 4 o con suerte y curro al 8, pero no todos, la mayoria se quedara en 2.
- Otros parten de 40 , si son unos descerebrados se quedan ahi alrededor del 40 , como mucho bajan a 30. Si son aguilillas el cielo es el limite.
- De vez en cuando alguno que empieza en 6-8 logra llegar al 40 , incluso mas, es rarisimo porque es una mezcla de potra/curro/habilidad loquisima pero sucede. Este es el ejemplo que te ponen del capitalismo actual. Por cierto, tambien tienes que ser un hijodeputa con pintas para llegar aqui, porque si no alguno de los nacidos en 40 te lo quitara todo a base de recursos/contactos que tu no tienes.
- Existe gente que empieza de 0 y casi no pueden ni soñar con llegar al 1, en Europa son pocos, pero el mundo no es Europa.
#1 Lo mejor es cuando dice "por primera vez"... Pues lo que es en los ricos que me quedan más cerca, los aragoneses, la mayoría son ricos "de toda la vida".
Vamos, que los que mandaban pistoleros a cargarse obreros y reventar huelgas en los años son los abuelos de los que ahora dirigen Heraldo de Aragón y están sentados en el consejo de Ibercaja. Y no es ningún secreto.
#22 Es que los partidos de la derecha (al menos los que tenemos ahora), no son un partido de ideología de derechas para gente que piensa así, sino partidos cuyo objetivo es defener los privilegios de esos señoritos (muchos herederos del franquismo) a base de engañar al resto de gente que les vota (con distracciones como "viene ETA!", "vienen los comunistas!").
Lo mejor, los dos últimos párrafos
#2 Leo "punto de inflexión de la oligarquía" y me sabe dulce el aire.
Pues a mí no me parece exactamente un problema que se herede la riqueza. O no tanto.
Lo que de verdad me acojona es que herede la pobreza. Y de forma implacable.
No estoy en contra de los ricos, estoy en contra de la pobreza.
Salud !!!!
#14 el problema es que llegado a un nivel de riqueza ya no puedes caer. Se convierten en intocables con recursos para manipular democracias e intereses. Los reyes del mundo!
#21 Es cierto eso que dices, y no le veo una fácil solución.
Yo me refería más bien a una riqueza de andar por casa. No a una riqueza desmesurada.
Porque de la riqueza también se sale. La riqueza se hereda, el talento no. En mi tierra ya he visto caer algunos.
Pero también conozco a muchas familias, -y son muchas más-, pobres de solemnidad, que trabajan como burros y no salen del atolladero por generaciones. Abuelos pobres, padres pobres, hijos pobres. De ahí es mucho más difícil salir.
Salud !!!!
#42 Gracias por tu respuesta, me parece razonada y justa. Por supuestos me parece justo que nuestros hijos disfruten de nuestros esfuerzos, el que se lo curra más tiene más opciones o se puede permitir más caprichos o dar mejores oportunidades.
Aunque en una sociedad justa, donde nazcas no debería definir el acceso a igualdad de oportunidades.
Pero el artículo no habla de esa riqueza o esa diferencia. Habla de intocables, de reyes del siglo XXI. Oligarcas por encima de la democracia.
#14 colega, que no existe lo uno sin lo otro.
o estas en contra de la desigualdad, o no.
dejate de bobadas y esloganes neoliberales, que son los que nos han llevado a esta situacion.
Salud
#45 Disculpa, a lo mejor me he expresado mal.
Estoy en contra de cualquier tipo de desigualdad y a favor de un reparto de la riqueza justo; me resulta imposible verlo de otra manera.
Y soy muchas cosas, pero te garantizo que neoliberal, no. No sé a qué eslogan te refieres.
Salud !!!!
Este es el típico meneo para hacer biliar al meneante medio
Yo el único problema que veo es que hace años perdimos el último barco de conciencia de clases que se nos puso a tiro con el "We are 99%" y el "Occupy Wall Street". Los ricos han descubierto lo fácil, barato y productivo que es azuzarnos unos a otros a cuenta del feminismo de cuarta ola mientras ellos se hacen más y más absurdamente ricos.
#15 están aplicando el famoso "divide et impera", importando mano de obra barata a mansalva y azuzando a grupos de ultraderecha para que racismo mediante los pobres nos peleemos por las migajas mientras ellos siguen acumulando riqueza... Y culpando a los malvados rojelios de todo mientras que es la casta financiera la que presiona para favorecer la inmigración como ha admitido sin tapujos "radicales izquierdistas" como la italiana Meloni...
Y ya de paso si consiguen meter suficiente miedo para cargarse toda garantía de privacidad e implantar un sistema de vigilancia y seguimiento continuos 24h de cada ciudadano con multas y bloqueo de dinero inmediato si no es "buen chico" monedas digitales mediante mucho mejor....
#15 Desde luego, sólo hay que leer el comentario #15
Vaya, yo pensaba que venían de un garaje o de un sótano, donde emprendieron sus empresas mil-millonarias invirtiendo tan solo un dolar.
50 parásitos más cada año. Lo podremos soportar.
Es interesante porque esto es una anomalía peligrosa que puede acabar con el capitalismo, el sistema que esos multimillonarios deberían defender y proteger a toda costa para seguir siendo multimillonarios. Algunos millonarios, como Buffett, se han dado cuenta de ello, pero otros, la mayoría, todavía se creen que podrán sobrevivir a un colapso en un búnker de lujo o migrando a otro planeta. Es muy interesante cómo funcionan las profecías autocumplidas, cuanto más se afanan es amasar fortunas infinitas para situarse fuera de la sociedad, más aceleran su final.
"La gran transferencia", "la gran renuncia"...otra chorrada más de la prensa sin noticias..
Eat the rich!
El sistema capitalista está roto. Lo justo sería que cuanto más dinero tienes más difícil sea conseguir más para que la riqueza tuviera un tope. Pero es al reves, cuanta más pasta tienes, más recibes. Es un sistema totalmente inestable.
Y yo que pensaba que era una cigüeña…
Los multimillonarios son los padres
Conozco bastantes personas, chicos joʻvenes màs o menos, deorigen chino con negocios y mucha pasta. Muchos de ellos se lo tienen bastante creìdo. Pero hablas con ellos y un 100% de ellos tienen esos negocios y mucho dinero gracias a sus padres, ninguno de ellos ha empezao de cero (sus padres sì, por supueso)
Pues veleros para todos...
La ración diaria de resentimiento de izquierda.
Todos los días lo mismo.
#12 lo de la derecha siempre hipócritas... Defendiendo la meritocracia verdad...
#16 no sé qué cojones tiene que ver la derecha aquí.
#12 Confundes opinión con resentimiento.
Salud !!!!
#17 no