Sin apenas movilidad, tiene llagas en la espalda y se asfixia, por lo que no podrían cuidarlo en su casa. Los bomberos tuvieron que tirar la pared de su casa para llevarlo al hospital la semana pasada. Está postrado en el pasillo a la espera de que le den una solución a sus problemas.
#5:
#2 Una persona con 350 kilos tiene una enfermedad si o si. Sea mental o física, no es culpa suya tenerla.
#9:
Mi mejor amigo pesaba 140 kilos y en menos de 2 años perdió 60 kilos sin pisar un dietista ni un médico, echándole cojones y dando un cambio de 180 grados a su vida, comiendo sano y haciendo 2 horas de ejercicio al dia.
SI mi amigo puede, cualquiera puede. Esa es mi opinión.
#6:
#2 50 kilos de ignorancia supina, son los que te sobran. Y otros 25 al menos de falta de delicadeza y empatía humana.
"SI mi amigo puede, cualquiera puede. Esa es mi opinión." Pues disculpa la sinceridad, pero tu opinión es una gilipollez. Tal cual.
#40:
#2 te propongo un ejercicio de empatía para que puedas comprender qué lleva a una persona a estar así:
Pasa tres días sin beber una sola gota de ningún líquido y comiendo sólo frutos secos.
Después haz que te saquen una botella de agua bien fría y ten la fuerza de voluntad de no beberla y marcharte.
Eso que sentirás es lo que la gente con problemas de ansiedad siente a diario. A eso súmale el constante ofrecimiento en TV, escaparates, en el trabajo y en todas partes de aquello que debes evitar.
#38:
Madre mía con los cuñaos. En verano están especialmente desaforados.
Decid que sí, que la obesidad a estos niveles es culpa de la falta de disciplina, la anorexia se cura comiendo lentejas a hostias y los deprimidos son unos mierdas que ni reírse saben.
Y pensar lo que cuesta la educación obligatoria...
#23:
#6 no jodamos, estamos hablando de un señor que pesa 290 kg más de lo que debería. A eso no se llega sin una dejadez absoluta y continuada.
Cuesta empatizar con eso cuando el mayor culpable es el mismo.
#12:
Vale, pido disculpas de antemano por lo impertinente e irrespetuoso de mi comentario pero no puedo dejarlo pasar
#34:
#23 Claro, hombre. sin tener ni puta idea de su cuerpo, de sus posibles defectos genéticos y/o mentales, de sus circunstancias, de sus apoyos o falta de ellos; en definitiva sin tener NI PUTA IDEA DE NADA ya te has erigido en juez y jurado y has dictaminado que la culpa es exclusivamente suya.
Y yo te pregunto: ¿si te encuentras a un ludópata que se ha gastado todos los ahorros también le echas la culpa a él en exclusiva? ¿Si te encuentras con un depresivo que se ha suicidado la culpa también es completamente suya? Y un enfermo de cáncer, ¿tiene la culpa de lo suyo?
#16:
#10 ¿Tienes tú la culpa si se te jode un cilindro del motor del coche? ¿Tiene el mecánico la culpa? ¿Y la solución?
La lógica absurda que usáis a veces para justificar vuestras fobias y filias está siempre a la altura del personaje.
#1:
Y yo me pregunto: porqué han esperado tanto?? y me pregunto más, si solo ahora ha pensado en el suicidio y antes no. Y , no , no van de coña las preguntas ni con maldad manifiesta. Solo pasa que no entiendo que se llegue a estos extremos. Que alucino comprobando la clase de familias que hay por ahi...
Mi mejor amigo pesaba 140 kilos y en menos de 2 años perdió 60 kilos sin pisar un dietista ni un médico, echándole cojones y dando un cambio de 180 grados a su vida, comiendo sano y haciendo 2 horas de ejercicio al dia.
SI mi amigo puede, cualquiera puede. Esa es mi opinión.
#9 Conozco un caso parecido. Ha pasado de 155 kgs a 89 kgs en un año, y sin hacer nada de deporte. Posiblemente haya tenido ayuda médica. Sé que no prueba nada hecho de harina.
Y yo me pregunto: porqué han esperado tanto?? y me pregunto más, si solo ahora ha pensado en el suicidio y antes no. Y , no , no van de coña las preguntas ni con maldad manifiesta. Solo pasa que no entiendo que se llegue a estos extremos. Que alucino comprobando la clase de familias que hay por ahi...
#1 Y como sabes que "ha esperado tanto"? como sabes que no ha intentado solucionarlo antes de llegar a esta situación? a lo mejor es un problema físico o psicológico, pero ya estás dando por hecho que si pesa 350 kg es por su culpa y que podia haber parado de engordar cuando quisiera...
#94 cómo lo se?? tiene 35 años y lleva décadas engordando y años encerrado en casa. Lo se porque he leído la noticia. Y tú?? Nadie ha dicho que sea por su culpa y he dado por hecho nada solo me he preguntado cómo no ha pedido ayuda antes. Aprende a leer.
Madre mía con los cuñaos. En verano están especialmente desaforados.
Decid que sí, que la obesidad a estos niveles es culpa de la falta de disciplina, la anorexia se cura comiendo lentejas a hostias y los deprimidos son unos mierdas que ni reírse saben.
Y pensar lo que cuesta la educación obligatoria...
#38 tiene cojones que tenga que darte la razón, pero así es, vivimos rodeados de seres perfectos y severos con los que no lo son.
Deben ser la raza aria de Menéame, esbeltos, deportistas, cultivados y amantes de las artes, todo en uno, habría que preservar su ADN para que tal obra de arte no se pierda.
#58 ya sabes cómo va esto. En unos tatamis te zoscas y en otros coincides
Ya no es ser severo o blando, en basarse en premisas erróneas. Y si uno parte de premisas erróneas posiblemente llegue a conclusiones erróneas.
#2 La culpa no sirve de nada más que para autolametarse, y muchas veces esconderla comiendo más. Lo que sí es es responsable, y creo que su entorno también. Y por último el sistema médico en la atención al problema.
#3 La culpa si realmente se asume sirve para ver el problema e intentar ponerle solución.
Lo que seguro que no sirve es trasladar el problema a un tercero cuando no tiene la culpa. Por qué si no tiene la culpa difícilmente tendrá la solución.
Estoy en el restaurante de un hotel (vacaciones) y te aseguro que con ver el plato se sabe cómo es el que lo lleva.
No veo a una sola persona que esté gorda y que no esté llevando platos que dan miedo. Por cantidad, calidad de la dieta y calorías. Ni uno.
#22 No, porque no es comparable.
Es una analogía no análoga.
Y no creo que tengas la más mínima idea de mis fobias y filias.
De todas formas es una falacia ad hominem.
#41 No es un comodín. Es una falacia lógica.
Si tú te metes conmigo (has hablado de mis fobias y filias) en lugar de centrarte en las evidencias estás cometiendo una falacia ad hominem. Por qué mis fobias o filias no tienen peso alguno en la verdad o falsedad de lo que digo y mi afirmación puede evaluarse por separado si entrar en fobias o filias.
Te lo vuelvo a repetir la comparación no es análoga. En vez de preocuparte por la veracidad de lo que digo has buscado una "analogía" que satisface tu opinión pero no es en absoluto análoga al caso del sobrepeso.
#46 En primer lugar por qué metes un actor externo, el mecánico.
En el proceso de engordar, salvo que seas una oca engordada para hacer paté, no hay actor externo.
En segundo lugar no hay analogía posible entre engordar y que un pistón se estropee.
Pero si lo hubiese, en cualquier caso claro que el propietario de un coche puede causar que se estropeen los pistones.
Así que lo mires por donde lo mires no es una analogía válida en ningún aspecto.
#66 ¿Verdad que sí?
Cuando se rasca lo suficiente y no hay nada que sustente la afirmación, la salida que queda es reconocerlo y hacer propósito de enmienda o echar balones fuera.
#52 sí, un defecto mitral de nacimiento también es un factor interno y no creo que nadie culpase al muerto de su infartazo.
Pero opinar es gratis. Y puediendo opinar aunque no sepamos del tema nada de nada, por qué ser prudentes y dejar pasar la oportunidad?
#68 Yo tengo múltiples evidencias de personas con obesidad mórbida comiendo como limas dietas totalmente grasas y caloricas.
De hecho hasta la fecha esto es así para la inmensa mayoría. Por desgracia niños incluidos.
¿Qué evidencias tienes tú de qué se trate de problemas médicos y en qué porcentajes?
#69 pero para qué contemplar siquiera la posibilidad de un desorden metabólico (que mentan en la propia noticia, ya que estamos) o de vías cerebrales si podemos echarle la culpa al.gordo.
Que la vida es muy complicada para usar palabros raros, pudiendo simplificarlo todo a que el gordo está así porque quiere. Y el deprimido porque no se ríe y la anoréxica porque no come.
#72 Es que lo quieres hacer al revés.
Primero hay que considerar solo de lo que tienes evidencias, a no ser que tengas una hipótesis. Y si la tienes lo primero que hay que hacer es intentar falsarla, no asumir que es correcta.
Tú no tienes ni las evidencias ni la confirmacion de la hipótesis.
No se trata de que busques la hipótesis que más te gusta, se trata de que tú primero que nadie intentes verificar sinla hipótesis hace aguas.
#74 ah, que tienes evidencias del estilo de vida de este hombre. Claro. Tú no partes de la hipótesis de que puede que su situación venga del estilo de vida. Tú tienes la VERDAD.
Consejitos vendo que pa mí no tengo.
Quién afirme que la situación de este hombre es culpa suya (entendiendo esta culpa como dejadez y no un problema de salud) que lo demuestre. Aquí quería yo llegar.
#79 Tengo evidencias del estilo de vida de muchos como él. Muchísimos.
También tengo evidencias de muchos que tenían mucho sobrepeso como él y lo han perdido con dieta.
Si juntamos todos los datos podemos entre otras cosas determinar la probabilidad de que también sea el caso de este hombre.
#80 ah, de muchos como él, acabáramos. Y cómo es él? Que se ve que le conoces de primera mano. O simplemente quieres decir como muchas personas obesas y de ese único rasgo ya haces una inferencia? Conoces a muchas personas que pesen 350 kg? En serio?
Porque mira, a eso yo también sé jugar. Tengo evidencia de que muchos comentaristas de mnm 0pinan en base a "yo lo valgo". Muchísimos.
Si juntamos todos los casos podemos determinar que...
#83 tienes muchos datos estadísticos de personas que pesan 350 kg? Pues sería muy interesante leerlas, la verdad. Puedes pasar el enlace o dar la referencia del estudio?
#86 claro, y es lo mismo que te.sobren 20 kilos que 250. Son los mismos procesos, las mismas condiciones biológicas y sociales, etc.
Aún con todo, el tema me interesa. Si me puedes pasar los estudios y datos que tengas, estaría bien echarles un ojo.
#16 Ni una cosa ni la otra. Si aplicamos tu perspectiva, al final nadie es responsable de nada y todos somos víctimas de las circunstancias de nuestro entorno. Si nos vamos al otro extremo, no tienes empatía con nadie porque todo se lo merecen.
Evidentemente hay factores que nos llevan a malas situaciones, pero también tenemos responsabilidades como seres humanos.
#39 Tengo una duda, no tengo clara tu argumentacion, si el problema no esta en la fuerza de voluntad, pretendes afirmar que las leyes de la fisica no funcionan para alguna gente, y que aun dejando de comer no adelgazan ?
Si no es esto solo se me ocurre pensar en un problema mental que impide a alguien dejar de comer, pero esto en el fondo se podría ver como falta de fuerza de voluntad, o no ?
#3 Desde el y su familia hasta su médico especialista de familia y atención comunitaria (así les gusta que los llamemos) son los responsables de esta situación, esto no ocurre si mucha gente no pasa de sus responsabilidades y han pasado todas
#87 el único responsable es el. Ya puede el médico recetarle dieta estricta y andar 2h diarias que si dedica esas 2h a comer bollicaos poco se puede hacer.
#32 No dice la causa, lo logico es suponer que se debió a un defecto del balón. Empezo con 9 años a engordar sib ningun motivo conocido, o sea no es debido a que a los 9 años se volviera un comilon.
#5 La gente es lo puto peor. Ven la obesidad como culpa, glotoneria, lujuria, vagueza....pero no ven igual la anorexia.
Ven a una chica anorexica y los comentarios son de "pobrecita" pero si ven a un obeso "el se lo ha buscado, zampabollos de mierda"
Y lo más jodido es que para estar obeso hay que reunir dos problemas SI O SI, nadie llega a ese peso ni aposta sin esos dos problemas: mental (depresion, ansiedad, etc...) y fisico (hormonal). Y normalmente el fisico acaba acarreando al mental, tienes 12 años, comes lo que tus amigos pero engordas más (hormonal), te deprimes asi que acabas comiendo más buscando endorfinas (depresión) .
La obesidad es un PROBLEMON en esta sociedad pero mientras se siga señalando al obeso como objeto de burla e ira el problema jamás mejorar.
Y a gente como #2 y otros.... señalar a un obeso y decirle que es culpa suya estar asi es como señalar a un enfermo de cáncer y reirte de él por estar calvo, vamos que aparte de egocéntrico no tienes nada de empatía y/o cultura.
#23 Claro, hombre. sin tener ni puta idea de su cuerpo, de sus posibles defectos genéticos y/o mentales, de sus circunstancias, de sus apoyos o falta de ellos; en definitiva sin tener NI PUTA IDEA DE NADA ya te has erigido en juez y jurado y has dictaminado que la culpa es exclusivamente suya.
Y yo te pregunto: ¿si te encuentras a un ludópata que se ha gastado todos los ahorros también le echas la culpa a él en exclusiva? ¿Si te encuentras con un depresivo que se ha suicidado la culpa también es completamente suya? Y un enfermo de cáncer, ¿tiene la culpa de lo suyo?
#34 insisto en que para llegar a ese extremo hace falta una dejadez extrema. Estamos hablando de pesar más de 4 veces lo que debería, no un ligero sobrepeso. La obesidad mórbida mata.
Y algún “cómplice” que te lleve comida cada hora también.
Si un ludopata pierde su dinero jugando ¿acaso la culpa no es suya?
En el caso del Cáncer hay diversas variables, puedes ser steve jobs y llevar una vida sana y saludable y palmarla igual sin ninguna culpa o fumar dos cajas de tabaco al día y provocarte lo tú solo, pues depende del caso, y lo mismo para la depresión.
Y ya que insistes tanto, con mayúsculas y negrita (argumento irrefutable), en que no tengo ni puta idea puedes aportar esos datos tú, ya que entiendo que eres un erudito de este caso en concreto para permitirte el lujo de hablar así a desconocidos.
#2 Hombre, yo lo primero que he pensado es "has probado a dejar de comer como un cerdo?" pero te lees el artículo y tiene bastantes más problemas que eso.
Lo cual no quita que no me creo que engorde solo por inhalar aire.
#7#2 por muchos problemas de tiroides que tengas y te baje el metabolismo, si comes 3000 calorías y quemas 1000, engordas. Si tienes tiroides lo que tienes que hacer es bajar la ingesta de calorías y medicarte como te dice el médico.
#8 el tiroides se trata,y con disciplina a la hora de comer y ejercicio no hay tiroides que valga,si se ingieren pocas grasas el cuerpo por mucho tiroides no la puede generar de gratis.
#14 Por qué coño hablas de cosas de las que no tienes ni puta idea? Qué tienes diez años o qué? Yo he vivido un caso de cerca y no es ni de lejos tan sencillo, que te piensas que es un resfriado o algo.
Lo que me alegra es que la vida te dará la hostia que te mereces ahora, sin piedad, sin medida y sin que te lo esperes.
#19 Me da exactamente igual lo que tu hayas vivido,yo puedo usar ese comodin tambien y eso no hace mi opinion mas valida,la tuya tampoco,si llegas a 350 kilos la culpa es tuya,hasta que punto tienes que abandonarte para llegar eso?no es cosa de dos dias precisamente el pesar eso.
#24 No es asi, se trata de una enfermedad. Si llevara una dieta disminuiria unos pocos kilos, lo cual no no solucionaria el problema. Las dietas son eficaces en otros tipos de obesidad, en este tipo no resuelven el problema.
#57 Hombre, creo que el meneante se refiere a que cuando tenía 10, 20, 30, 40, 50, 60 kg encima, podría haber hecho mucho más de lo que hizo. Evidentemente con 300kg encima no puede hacer mucho, y deberíamos tratar de arreglarle lo qeu él no pudo.
Desde luego tiene una o varias enferemedades, está claro, pero tampoco se puede decir que él no tenga culpa de nada. Que luego se critica el infantilismo de la sociedad, pero este tio lleva años sin hacer nada contra su/s problema/s.
#28 Sal a la calle, y busca gente sin techo, seguro que no te cuesta encontrar alguno. Prácticamente todos tienen alguna enfermedad mental sin tratar.
Sí, es difícil. Justamente al ser mental la propia enfermedad te impide darte cuenta de que necesitas ayuda, y al ser personas adultas no puedes obligarles a tratarse si no quieren.
#2 te propongo un ejercicio de empatía para que puedas comprender qué lleva a una persona a estar así:
Pasa tres días sin beber una sola gota de ningún líquido y comiendo sólo frutos secos.
Después haz que te saquen una botella de agua bien fría y ten la fuerza de voluntad de no beberla y marcharte.
Eso que sentirás es lo que la gente con problemas de ansiedad siente a diario. A eso súmale el constante ofrecimiento en TV, escaparates, en el trabajo y en todas partes de aquello que debes evitar.
#2 Has leído la noticia? Tiene un problema de tiroides. El chico lo probó todo. Dietas, natación, paseos, etc... Le pusieron un balón gástrico y lo reventó. Es un problema grave y con ese peso y ahora sin movilidad, es cuestión de meses que la palme. Pide una operación, quiere rebajar peso, pero no puede. Y esto le puede pasar a cualquiera. A tí mismo mañana...
Vi un reportaje de una persona que pesaba también cuatrocientos o quinientos kilos. Puedo entender que tenga un problema de tiroides o de cualquier otra glándula que provoque obesidad mórbida, pero luego decía que ingería más de cinco o seis mil calorías diarias. Pregunto desde la ignorancia, ¿no podrían ponerle una dieta de tres mil calorías o algo así? Porque si a un problema glandular le añades una dieta hipercalórica es lógico que te caigas de la cama por los dos lados a la vez.
Culpa de su estado la tiene quien le suministra la comida. Supongo que cuando pasó de 200 kilos ya no podría andar apenas y sin embargo siguió engordando. Es su problema, el sabrá.
Comentarios
Mi mejor amigo pesaba 140 kilos y en menos de 2 años perdió 60 kilos sin pisar un dietista ni un médico, echándole cojones y dando un cambio de 180 grados a su vida, comiendo sano y haciendo 2 horas de ejercicio al dia.
SI mi amigo puede, cualquiera puede. Esa es mi opinión.
#9 ¿Estaba enfermo?
"SI mi amigo puede, cualquiera puede. Esa es mi opinión." Pues disculpa la sinceridad, pero tu opinión es una gilipollez. Tal cual.
#9 Ole por tu amigo! Pero cada caso es diferente... no creo que s epueda generalizar...
#9 "echándole cojones"
No hay más preguntas, señoría. El comentarista es gilipollas.
#9 Y como mi amigo pudo, el que no pueda es un flojeras que no merece respeto alguno. Menudo razonamiento.
#9 cualquiera con las condicciones de tu amigo, quieres decir? tenia un problema de tiroides? estaba deprimido?
#9 Yo me curé la gripe con fuerza de voluntad y Frenadol. Que cierren esos hospitales tan inútiles.
#9 Conozco un caso parecido. Ha pasado de 155 kgs a 89 kgs en un año, y sin hacer nada de deporte. Posiblemente haya tenido ayuda médica. Sé que no prueba nada hecho de harina.
Vale, pido disculpas de antemano por lo impertinente e irrespetuoso de mi comentario pero no puedo dejarlo pasar
#12 Momentazo.
Me lavo con un trapo atado a un palo.
Y yo me pregunto: porqué han esperado tanto?? y me pregunto más, si solo ahora ha pensado en el suicidio y antes no. Y , no , no van de coña las preguntas ni con maldad manifiesta. Solo pasa que no entiendo que se llegue a estos extremos. Que alucino comprobando la clase de familias que hay por ahi...
#1 Y como sabes que "ha esperado tanto"? como sabes que no ha intentado solucionarlo antes de llegar a esta situación? a lo mejor es un problema físico o psicológico, pero ya estás dando por hecho que si pesa 350 kg es por su culpa y que podia haber parado de engordar cuando quisiera...
#94 cómo lo se?? tiene 35 años y lleva décadas engordando y años encerrado en casa. Lo se porque he leído la noticia. Y tú?? Nadie ha dicho que sea por su culpa y he dado por hecho nada solo me he preguntado cómo no ha pedido ayuda antes. Aprende a leer.
#94 Han..haN. Todos.
Comprensión lectora 0- Prejuicios 1
#98 De qué "todos" estas hablando?
#99 A buenas horas mangas verdes De la familia que vive con él. Lee lo que he escrito.
Madre mía con los cuñaos. En verano están especialmente desaforados.
Decid que sí, que la obesidad a estos niveles es culpa de la falta de disciplina, la anorexia se cura comiendo lentejas a hostias y los deprimidos son unos mierdas que ni reírse saben.
Y pensar lo que cuesta la educación obligatoria...
#38 tiene cojones que tenga que darte la razón, pero así es, vivimos rodeados de seres perfectos y severos con los que no lo son.
Deben ser la raza aria de Menéame, esbeltos, deportistas, cultivados y amantes de las artes, todo en uno, habría que preservar su ADN para que tal obra de arte no se pierda.
#58
ya sabes cómo va esto. En unos tatamis te zoscas y en otros coincides ![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
Ya no es ser severo o blando, en basarse en premisas erróneas. Y si uno parte de premisas erróneas posiblemente llegue a conclusiones erróneas.
Esto es culpa tuya colega,la gente esta gorda por su propia dejadez y lo digo yo sobrandome 50 kilos.
#2 La culpa no sirve de nada más que para autolametarse, y muchas veces esconderla comiendo más. Lo que sí es es responsable, y creo que su entorno también. Y por último el sistema médico en la atención al problema.
#3 La culpa si realmente se asume sirve para ver el problema e intentar ponerle solución.
Lo que seguro que no sirve es trasladar el problema a un tercero cuando no tiene la culpa. Por qué si no tiene la culpa difícilmente tendrá la solución.
Estoy en el restaurante de un hotel (vacaciones) y te aseguro que con ver el plato se sabe cómo es el que lo lleva.
No veo a una sola persona que esté gorda y que no esté llevando platos que dan miedo. Por cantidad, calidad de la dieta y calorías. Ni uno.
#10 ¿Tienes tú la culpa si se te jode un cilindro del motor del coche? ¿Tiene el mecánico la culpa? ¿Y la solución?
La lógica absurda que usáis a veces para justificar vuestras fobias y filias está siempre a la altura del personaje.
#16 Es que tú analogía no sirve.
#21 Nos ha jidido, porque se carga tu lógica de mierda.
#22 No, porque no es comparable.
Es una analogía no análoga.
Y no creo que tengas la más mínima idea de mis fobias y filias.
De todas formas es una falacia ad hominem.
#25 Hombre! El comodín del ad hominem. Aka ahora me enfado y no te ajunto.
Enga....
#41 No es un comodín. Es una falacia lógica.
Si tú te metes conmigo (has hablado de mis fobias y filias) en lugar de centrarte en las evidencias estás cometiendo una falacia ad hominem. Por qué mis fobias o filias no tienen peso alguno en la verdad o falsedad de lo que digo y mi afirmación puede evaluarse por separado si entrar en fobias o filias.
Te lo vuelvo a repetir la comparación no es análoga. En vez de preocuparte por la veracidad de lo que digo has buscado una "analogía" que satisface tu opinión pero no es en absoluto análoga al caso del sobrepeso.
#42 ¿por qué no es análoga?
Y...
A) Lo de las filias y fobias era plural y genérico, así que mal puede ser ad hominem.
B) Respondía a tu "argumentación", no al "argumentador"
#46 En primer lugar por qué metes un actor externo, el mecánico.
En el proceso de engordar, salvo que seas una oca engordada para hacer paté, no hay actor externo.
En segundo lugar no hay analogía posible entre engordar y que un pistón se estropee.
Pero si lo hubiese, en cualquier caso claro que el propietario de un coche puede causar que se estropeen los pistones.
Así que lo mires por donde lo mires no es una analogía válida en ningún aspecto.
#47 La analogía está en la enfermedad. Algo involuntario, ni provocado e inevitable, como la avería del coche.
El mecánico corresponde al médico. Ambos pueden tener la solución al problema que no es culpa suya.
El pistón puede estar defectuoso de fábrica, como una enfermedad congénita.
#48 Tú estás asumiendo que la avería no es provocada ni evitable.
No tienes que asumirlo, si no demostrarlo.
#65 Jajaja! Que patético.
#66 ¿Verdad que sí?
Cuando se rasca lo suficiente y no hay nada que sustente la afirmación, la salida que queda es reconocerlo y hacer propósito de enmienda o echar balones fuera.
#47 no hay ningún actor externo pero obviar problemas en vías cerebrales, por ejemplo, hace que culpar al enfermo sea un acto simplón y erróneo.
#50 Siguen sin ser agentes externos aunque no fuese culpa de la persona.
Y primero tienes que demostrarlo con evidencias, no asumirlo.
#52 sí, un defecto mitral de nacimiento también es un factor interno y no creo que nadie culpase al muerto de su infartazo.
Pero opinar es gratis. Y puediendo opinar aunque no sepamos del tema nada de nada, por qué ser prudentes y dejar pasar la oportunidad?
#53 Repito, ¿has probado el factor externo y en qué porcentaje, o solo lo asumes sin evidencias?
#64 no, hombre, le echo la culpa al paciente sin saber nada de nada que es más mejor.
#68 Yo tengo múltiples evidencias de personas con obesidad mórbida comiendo como limas dietas totalmente grasas y caloricas.
De hecho hasta la fecha esto es así para la inmensa mayoría. Por desgracia niños incluidos.
¿Qué evidencias tienes tú de qué se trate de problemas médicos y en qué porcentajes?
#69 pero para qué contemplar siquiera la posibilidad de un desorden metabólico (que mentan en la propia noticia, ya que estamos) o de vías cerebrales si podemos echarle la culpa al.gordo.
Que la vida es muy complicada para usar palabros raros, pudiendo simplificarlo todo a que el gordo está así porque quiere. Y el deprimido porque no se ríe y la anoréxica porque no come.
#72 Es que lo quieres hacer al revés.
Primero hay que considerar solo de lo que tienes evidencias, a no ser que tengas una hipótesis. Y si la tienes lo primero que hay que hacer es intentar falsarla, no asumir que es correcta.
Tú no tienes ni las evidencias ni la confirmacion de la hipótesis.
No se trata de que busques la hipótesis que más te gusta, se trata de que tú primero que nadie intentes verificar sinla hipótesis hace aguas.
#74 ah, que tienes evidencias del estilo de vida de este hombre. Claro. Tú no partes de la hipótesis de que puede que su situación venga del estilo de vida. Tú tienes la VERDAD.
Consejitos vendo que pa mí no tengo.
Quién afirme que la situación de este hombre es culpa suya (entendiendo esta culpa como dejadez y no un problema de salud) que lo demuestre. Aquí quería yo llegar.
#79 Tengo evidencias del estilo de vida de muchos como él. Muchísimos.
También tengo evidencias de muchos que tenían mucho sobrepeso como él y lo han perdido con dieta.
Si juntamos todos los datos podemos entre otras cosas determinar la probabilidad de que también sea el caso de este hombre.
#80 ah, de muchos como él, acabáramos. Y cómo es él? Que se ve que le conoces de primera mano. O simplemente quieres decir como muchas personas obesas y de ese único rasgo ya haces una inferencia? Conoces a muchas personas que pesen 350 kg? En serio?
Porque mira, a eso yo también sé jugar. Tengo evidencia de que muchos comentaristas de mnm 0pinan en base a "yo lo valgo". Muchísimos.
Si juntamos todos los casos podemos determinar que...
#82 Digo estadísticamente.
¿Tú tienes otros datos?
#83 tienes muchos datos estadísticos de personas que pesan 350 kg? Pues sería muy interesante leerlas, la verdad. Puedes pasar el enlace o dar la referencia del estudio?
#84 Es que el sobrepeso no empieza a partir de los 350 kilos.
#86 claro, y es lo mismo que te.sobren 20 kilos que 250. Son los mismos procesos, las mismas condiciones biológicas y sociales, etc.
Aún con todo, el tema me interesa. Si me puedes pasar los estudios y datos que tengas, estaría bien echarles un ojo.
#89 Me encanta, es la mejor forma de callar a esos "según estudios que me acaban de salir de los Reales Cojones". Keep it up.
#16 Ni una cosa ni la otra. Si aplicamos tu perspectiva, al final nadie es responsable de nada y todos somos víctimas de las circunstancias de nuestro entorno. Si nos vamos al otro extremo, no tienes empatía con nadie porque todo se lo merecen.
Evidentemente hay factores que nos llevan a malas situaciones, pero también tenemos responsabilidades como seres humanos.
#35 O no entiendes mi perspectiva o no entiendes que una perspectiva no tiene por que aplicarse a todas las situaciones.
Mi perspectiva, de hecho, es que no se puede presuponer que el problema de un gordo sea de fuerza de voluntad.
#39 Tengo una duda, no tengo clara tu argumentacion, si el problema no esta en la fuerza de voluntad, pretendes afirmar que las leyes de la fisica no funcionan para alguna gente, y que aun dejando de comer no adelgazan ?
Si no es esto solo se me ocurre pensar en un problema mental que impide a alguien dejar de comer, pero esto en el fondo se podría ver como falta de fuerza de voluntad, o no ?
#3 Desde el y su familia hasta su médico especialista de familia y atención comunitaria (así les gusta que los llamemos) son los responsables de esta situación, esto no ocurre si mucha gente no pasa de sus responsabilidades y han pasado todas
#87 el único responsable es el. Ya puede el médico recetarle dieta estricta y andar 2h diarias que si dedica esas 2h a comer bollicaos poco se puede hacer.
#2 Quizás se acostó un día pesando 85 kilos y se despertó al siguiente con 350...
#4 Quizás no te has leído la noticia y la fuente del problema?
#62 la fuente del problema es un desorden metabólico, pero por mucho desorden que tengas, si le echas poca gasolina al coche, anda poco.
#2 Una persona con 350 kilos tiene una enfermedad si o si. Sea mental o física, no es culpa suya tenerla.
#5 En este caso es un problema de tiroides.
#17 El tiroides es uno de los factores para llegar a esa situación, pero no es la causa de que te reviente un balón gástrico, como dice el artículo.
#32 No dice la causa, lo logico es suponer que se debió a un defecto del balón. Empezo con 9 años a engordar sib ningun motivo conocido, o sea no es debido a que a los 9 años se volviera un comilon.
#5 ya está sentenciado, el gordo tiene la culpa.
#5 La gente es lo puto peor. Ven la obesidad como culpa, glotoneria, lujuria, vagueza....pero no ven igual la anorexia.
Ven a una chica anorexica y los comentarios son de "pobrecita" pero si ven a un obeso "el se lo ha buscado, zampabollos de mierda"
Y lo más jodido es que para estar obeso hay que reunir dos problemas SI O SI, nadie llega a ese peso ni aposta sin esos dos problemas: mental (depresion, ansiedad, etc...) y fisico (hormonal). Y normalmente el fisico acaba acarreando al mental, tienes 12 años, comes lo que tus amigos pero engordas más (hormonal), te deprimes asi que acabas comiendo más buscando endorfinas (depresión) .
La obesidad es un PROBLEMON en esta sociedad pero mientras se siga señalando al obeso como objeto de burla e ira el problema jamás mejorar.
Y a gente como #2 y otros.... señalar a un obeso y decirle que es culpa suya estar asi es como señalar a un enfermo de cáncer y reirte de él por estar calvo, vamos que aparte de egocéntrico no tienes nada de empatía y/o cultura.
#2 50 kilos de ignorancia supina, son los que te sobran. Y otros 25 al menos de falta de delicadeza y empatía humana.
#6 No voy a tener empatia con alguien que se ha buscado lo que le pasa,es como si veo un fumador con cancer de pulmon,culpa suya.
#15 Y veo que de la ignorancia tampoco quieres librarte...
#15 ¿Y si no es fumador y tiene cáncer de pulmón por el humo de tu coche?, la culpa será del fabricante supongo.
#6 no jodamos, estamos hablando de un señor que pesa 290 kg más de lo que debería. A eso no se llega sin una dejadez absoluta y continuada.
Cuesta empatizar con eso cuando el mayor culpable es el mismo.
#23 Claro, hombre. sin tener ni puta idea de su cuerpo, de sus posibles defectos genéticos y/o mentales, de sus circunstancias, de sus apoyos o falta de ellos; en definitiva sin tener NI PUTA IDEA DE NADA ya te has erigido en juez y jurado y has dictaminado que la culpa es exclusivamente suya.
Y yo te pregunto: ¿si te encuentras a un ludópata que se ha gastado todos los ahorros también le echas la culpa a él en exclusiva? ¿Si te encuentras con un depresivo que se ha suicidado la culpa también es completamente suya? Y un enfermo de cáncer, ¿tiene la culpa de lo suyo?
#34 insisto en que para llegar a ese extremo hace falta una dejadez extrema. Estamos hablando de pesar más de 4 veces lo que debería, no un ligero sobrepeso. La obesidad mórbida mata.
Y algún “cómplice” que te lleve comida cada hora también.
Si un ludopata pierde su dinero jugando ¿acaso la culpa no es suya?
En el caso del Cáncer hay diversas variables, puedes ser steve jobs y llevar una vida sana y saludable y palmarla igual sin ninguna culpa o fumar dos cajas de tabaco al día y provocarte lo tú solo, pues depende del caso, y lo mismo para la depresión.
Y ya que insistes tanto, con mayúsculas y negrita (argumento irrefutable), en que no tengo ni puta idea puedes aportar esos datos tú, ya que entiendo que eres un erudito de este caso en concreto para permitirte el lujo de hablar así a desconocidos.
#37 comparas el cáncer con la depresión o la ludopatía?? tú no sabes nada de nada, haces un totum revolutum y te quedas tan pancho. Cuñao de libro.
#55 sabes leer una conversación ? Has visto que antes me han preguntado si en esos casos es lo mismo para mi y he dado mi respuesta ?
Sea cual sea la respuesta no denota mucha inteligencia por tu parte.
#59 se leer una conversación y leer una respuesta absurda.
#73 entonces por que me citas a mi y no a quien ha puesto esos ejemplos ?
Seguramente porque las ideas que transmite te gustan más que las que transmito yo y no tienes otro argumento ?
#75 no, no me gustan ni sus ideas ni tu respuesta.
#76 a mi me encantan tus argumentos y lo que aportas a la conversación.
#37 Si un ludopata pierde su dinero jugando ¿acaso la culpa no es suya?
Pues claro que no!
#23 Justamente nadie que esté bien de la cabeza puede llegar a pesar 350 kg, por simple dejadez. Ahí hay más cosas, que hay que tratar.
#2 Hombre, yo lo primero que he pensado es "has probado a dejar de comer como un cerdo?" pero te lees el artículo y tiene bastantes más problemas que eso.
Lo cual no quita que no me creo que engorde solo por inhalar aire.
#7 #2 por muchos problemas de tiroides que tengas y te baje el metabolismo, si comes 3000 calorías y quemas 1000, engordas. Si tienes tiroides lo que tienes que hacer es bajar la ingesta de calorías y medicarte como te dice el médico.
#2 Si tienes problemas de tiroides ya te digo yo que no. Precisamente es la glándula que segrega las hormonas que regulan el metabolismo.
#8 el tiroides se trata,y con disciplina a la hora de comer y ejercicio no hay tiroides que valga,si se ingieren pocas grasas el cuerpo por mucho tiroides no la puede generar de gratis.
#14 Por qué coño hablas de cosas de las que no tienes ni puta idea? Qué tienes diez años o qué? Yo he vivido un caso de cerca y no es ni de lejos tan sencillo, que te piensas que es un resfriado o algo.
Lo que me alegra es que la vida te dará la hostia que te mereces ahora, sin piedad, sin medida y sin que te lo esperes.
#19 Me da exactamente igual lo que tu hayas vivido,yo puedo usar ese comodin tambien y eso no hace mi opinion mas valida,la tuya tampoco,si llegas a 350 kilos la culpa es tuya,hasta que punto tienes que abandonarte para llegar eso?no es cosa de dos dias precisamente el pesar eso.
#24 No es asi, se trata de una enfermedad. Si llevara una dieta disminuiria unos pocos kilos, lo cual no no solucionaria el problema. Las dietas son eficaces en otros tipos de obesidad, en este tipo no resuelven el problema.
#30 De hacer ejercicio mejor no hablamos no?
#31 ¡ Seguro que haciendo ejercicio se soluciona una obesidad morbida ! ¡ y los medicos sin saberlo... !
#57 Hombre, creo que el meneante se refiere a que cuando tenía 10, 20, 30, 40, 50, 60 kg encima, podría haber hecho mucho más de lo que hizo. Evidentemente con 300kg encima no puede hacer mucho, y deberíamos tratar de arreglarle lo qeu él no pudo.
Desde luego tiene una o varias enferemedades, está claro, pero tampoco se puede decir que él no tenga culpa de nada. Que luego se critica el infantilismo de la sociedad, pero este tio lleva años sin hacer nada contra su/s problema/s.
#2 ¿sabes que existe gente con depresión, ansiedad y otros trastornos, que les llevan a la obesidad por ejemplo?
La culpa es del gordo, precioso.
#27 pues claro que lo es coño,si tienes depresion/ansiedad/trastornos tan dificil es pedir ayuda y que te traten?
#28 si
#28 Sal a la calle, y busca gente sin techo, seguro que no te cuesta encontrar alguno. Prácticamente todos tienen alguna enfermedad mental sin tratar.
Sí, es difícil. Justamente al ser mental la propia enfermedad te impide darte cuenta de que necesitas ayuda, y al ser personas adultas no puedes obligarles a tratarse si no quieren.
#2 te propongo un ejercicio de empatía para que puedas comprender qué lleva a una persona a estar así:
Pasa tres días sin beber una sola gota de ningún líquido y comiendo sólo frutos secos.
Después haz que te saquen una botella de agua bien fría y ten la fuerza de voluntad de no beberla y marcharte.
Eso que sentirás es lo que la gente con problemas de ansiedad siente a diario. A eso súmale el constante ofrecimiento en TV, escaparates, en el trabajo y en todas partes de aquello que debes evitar.
#2 tu seras de los que culpas a los que tienen anorexia, diciendo, joe si solo tienes que comer mas.
eso es RIDICULO
#2 Uno que no sabe de lo que esta hablando.
Lo primero antes de comentar, es leerse la noticia, para no quedar mal ante el público...
#2 Has leído la noticia? Tiene un problema de tiroides. El chico lo probó todo. Dietas, natación, paseos, etc... Le pusieron un balón gástrico y lo reventó. Es un problema grave y con ese peso y ahora sin movilidad, es cuestión de meses que la palme. Pide una operación, quiere rebajar peso, pero no puede. Y esto le puede pasar a cualquiera. A tí mismo mañana...
#61 yo he tenido problemas con tiroides y te mandan medicación para eso...
Vi un reportaje de una persona que pesaba también cuatrocientos o quinientos kilos. Puedo entender que tenga un problema de tiroides o de cualquier otra glándula que provoque obesidad mórbida, pero luego decía que ingería más de cinco o seis mil calorías diarias. Pregunto desde la ignorancia, ¿no podrían ponerle una dieta de tres mil calorías o algo así? Porque si a un problema glandular le añades una dieta hipercalórica es lógico que te caigas de la cama por los dos lados a la vez.
Culpa de su estado la tiene quien le suministra la comida. Supongo que cuando pasó de 200 kilos ya no podría andar apenas y sin embargo siguió engordando. Es su problema, el sabrá.
Segun dicen en las webs dedicadas a la obesidad moribida, que es lo que padece este hombre, la unica solucion es la cirugia.