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#4:
Ahora cuéntaselo al millón ese de burros de noria que habéis generado tras años de propaganda separatista y "derecho a decidir" y "democracia" y "la voluntad del pueblo" y "el prusés imparapla" y tal y cual.
A los demás no nos tienes que decir lo que ya sabemos. Explícaselo a ellos.
A los demás no nos tienes que decir lo que ya sabemos. Explícaselo a ellos.
Comentarios
Captain Obvious
#2 Oye, pues hay muchos que no lo ven tan obvio.
#5 No hacen público que es obvio, que no es lo mismo.
#6 Esos son algunos. Otros se creen lo que dicen esos algunos.
#8 Eso es un peligro
Ahora cuéntaselo al millón ese de burros de noria que habéis generado tras años de propaganda separatista y "derecho a decidir" y "democracia" y "la voluntad del pueblo" y "el prusés imparapla" y tal y cual.
A los demás no nos tienes que decir lo que ya sabemos. Explícaselo a ellos.
#4 Dios, que tenga que estar tan de acuerdo contigo...
#10
La políticaEl Menéame hace extraños compañeros de cama#4 ¿Y qué diferencia a los burros de noria generados con la propaganda separatista de los generados por la propaganda españolista? ¿Por qué es malo preguntarle a la gente lo que quiere? Porque sinceramente a mí me parecen peores los burros de noria que se creen que preguntar es antidemocrático. Cuestión a parte son las consecuencias del resultado de la consulta. Si se quieren independizar allá ellos, que apechuguen con ello y no nos vengan llorando cuando las pasen putas. Pero que desde el nacionalismo español nos vendan que un referéndum es antidemocrático es lo mismo que está haciendo la propaganda separatista: mentir
#22 La diferencia es que no hay "propaganda españolista". España es un país, Cataluña es una región de ese país. Fin.
Propaganda es decir que no, no es lo mismo. Que somos muchos millones de personas diferentes. Que estamos hartos de que nos roben los españoles. Que los españoles son distintos. Que la región va mal porque los españoles nos roban. Que la región no es España. Que es un país invadido y colonizado por gentes diferentes. que no se permite su cultura local ni su idioma.
ESO es propaganda. España no es propaganda ni la Constitución Española tampoco es propaganda.
#42 Que no hay propaganda españolista dice
#44 Nadie necesita propaganda para saber a qué país pertenece oficialmente.
Cualquiera necesita propaganda en dosis masivas para salir a la calle a manifestarse porque quiere dejar de ser de un país que le otorga a su región plenas competencias en gestión de su cultura, su idioma, su educación, su sanidad y sus fuerzas de seguridad ciudadanas y que además le permite participar democráticamente en la toma de decisiones a nivel nacional.
#45 No se necesita propaganda para saber tu nacionalidad, basta con ver tu DNI. Pero sí la necesitas para lanzar mierda contra quien no considera suficiente todo eso que dices y quiere más. Y efectivamente hay propaganda separatista, pero supongo que no tendrás los huevos de negarme que toda la campaña diciendo que el castellano está perseguido en Cataluña y demás mierdas similares son propaganda españolista. Lo quieras o no ambos bandos se alimentan mútuamente
#22 ninguna, hay que acabar con los creadores de los burros de feria: PP, CiU, ErC y PSOE. ¡Hay que acabar con la casta!
#22 Un referéndum no es antidemocrático, como tampoco es antidemocrático si un barrio de ricos quiere independizarse, ni es antidemocrático si haces un referéndum cuando te interesa de lo que te interesa, como preguntar por la pena de muerte después de lo de hipercor. Simplemente hay mecanismos sociales que no pueden ser democráticos, por complejidad, o por un mandato superior, como el bien común. Por eso la ley crea un marco donde se mueve lo democrático, y no hay ningún país del mundo, nunca, que lo haya hecho de otra forma.
Hey! Durán... ¿que? ¿vas a empezar el régimen?
Duran i Lleida asegura que no podría vivir si deja la política: "¿De qué comería?"
http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/5194124/10/13/Duran-i-Lleida-asegura-que-no-podria-vivir-si-deja-la-politica-De-que-comeria.html
#12 venga, segundo ad hominen del hilo, tras el de #3
#13 Para que te hagan caso en política, al menos tienes que demostrar un poco de generosidad. Duran Lleida puede decir lo que quiera, o mejor dicho puede ser la voz del amo que le plazca.
A nosotros no nos va a convencer ni nos vamos a molestar en escucharle.
#7 #13 ¿Que Duran i Lleida opina con objetividad decís?
¿Y se puede saber qué leyes europeas esgrime para dar su opinión sobre reconocimiento legal de una independencia?
#17 El reconocimiento de un estado independiente no está sujeto a ninguna ley internacional, sino a la voluntad e intereses de los países. Y obviamente si hay un pulso entre España y Cataluña, los intereses de la comunidad internacional estarán más alineados con España.
#19 Según tu teoría ningún país estaría reconociendo Kosovo: La Eurocámara insta a España a reconocer la independencia de Kosovo http://www.elmundo.es/elmundo/2013/04/18/union_europea/1366293671.html
#21 No es un caso comparable en absoluto. Primero, el peso económico de España y Serbia no son comparables y por ende los intereses. Segundo, en esa declaración hay componentes étnicos (como una mayoría Albanesa) que no hay en Cataluña. Y tercero, es la segunda vez que Kosovo se independiza (la primera de Yugoslavia) siendo esta segunda supervisada por la UE y EEUU, que no es el caso catalán. Y como decía antes, no es un caso de legislación internacionales sino de voluntad e intereses.
#24 No es comparable en absoluto.
Pero ahí va Rajoy diciendo que no reconoce Kosovo por el bien de los españoles: http://www.lavanguardia.com/politica/20120314/54268843937/rajoy-opone-reconocer-kosovo-porque-conviene-al-interes-general-espanoles.html
Que no hay componentes étnicos en el proceso independentista de Cataluña se lo puedes contar al Iglesias: http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/pablo-iglesias-pide-voto-hijos-nietos-andaluces-extremenos-catalunya-pot-4495795
Y que Cataluña no se ha independizado antes... Te puedes mirar este artículo del ABC contando las declaraciones de independencia de Cataluña: http://www.abc.es/20121108/archivo/abci-proclamaciones-estado-catalan-historia-201210311654.html
#25 El gobierno Español no reconoce a Kosovo por intereses, que es lo que vengo a argumentar.
Confundes etnia con nacionalidad.
Respecto a la tercera, ya tal.
#28 Si es por intereses es que ven alguna similitud o me dirás que les importa tanto seguir los designios de Serbia antes que los de la Eurocámara.
Aunque quieras encontrar confusión, el discurso de Iglesias sigue siendo etnicista: http://www.elmundo.es/cataluna/2015/09/13/55f55dfce2704e4a348b457f.html
#29 ¿Consideras que un andaluz y un catalán pertenecen a etnias diferentes? Yo no, no veo conflicto étnico como en Kosovo.
#30 No sé qué concepción tan particularista tendrás tú de lo que es una "etnia" pero te dejo la definición de la Wikipedia para ver si hay algo que no te cuadra:
https://es.wikipedia.org/wiki/Etnia
Una etnia (del griego clásico έθνος ethnos, ‘pueblo’ o ‘nación’) es un conjunto de personas que comparten rasgos culturales, idioma, religión, celebración de ciertas festividades, expresiones artísticas (como música), vestimenta, nexos históricos, tipo de alimentación, y, muchas veces, un territorio. Dichas comunidades, excepcionalmente, reclaman para sí una estructura política y el dominio de un territorio.
Aunque tal vez prefieras la versión racial de la RAE:
http://buscon.rae.es/drae/srv/search?val=etnia
1. f. Comunidad humana definida por afinidades raciales, lingüísticas, culturales, etc.
#33 Te lo vuelvo a preguntar, ¿pertenecen un barcelonés y un tío de Cuenca a etnias diferentes?
#34 ¿Según la definición de la Wikipedia sí, no? ¿O es que la cultura catalana es la misma que la castellana pero con distinto nombre?
#35 Tu sabrás si tu idioma lo rige la wikipedia o la RAE, pero te lo pregunto a ti, ¿es David Fernández (con acento en la a y acabado en z) de las CUP, perteneciente a la etnia castellana o a la catalana?
#36 Mi idioma lo rige mis conocimientos culturales familiares y no tus opiniones. David Fernàndez (con acento grave) es un charnego, por lo tanto comparte de catalanes y castellanos sí, y bien orgulloso que está de ello y a mi me parece muy bien.
#30 Parece alucinante, eh...
Pues sí. Estos iluminados ya se han creado su propia "etnia", con casinos y furcias, terriblemente oprimida por los malvados españoles paletos y fachas con son completamente diferentes a ellos y no tienen nada que ver porque tal y cual gobierno-advierte-catalanes-no-podran-entrar-gran-hermano/c0204#c-204
El Gobierno advierte a los catalanes de que no pod...
elmundotoday.comComo lo oyes.
Más fascistas y racistas, imposible. Ni hecho a posta, vamos.
#21 Os encanta el ejemplo de Kosovo.
Una región de un país mayor, Serbia, que tras la desintegración de Yugoslavia sufrió tensiones entre las gentes que lo habitaban a causa de las diferencias étnicas, que podemos resumir en que los albanokosovares no tragaban a los ciudadanos de ascendencia serbia y se dedicaban a joderles la vida hasta que al Gobierno Serbio se le hincharon las pelotas de ver cómo a la gente se les expulsaba de sus casas a punta de fusil por parte de guerrilleros albanokosovares como el UCK, a quienes las televisiones y las prensas europeas pintaban como "héroes del pueblo", literalmente.
Actualmente, Kosovo sigue sin ser reconocido por España como país independiente. España, Rusia, por supuesto Serbia y unos cuantos miembros más de la OTAN siguen diciendo en 2015 que patutía. El motivo de que la UE se apresurase a reconocer la independencia no fue más que para joder a la Serbia de Milosevic, en aquel momento gobernada por el Partido Comunista que como comprenderás estaba lejos de querer ser colega de la Unión Europea y de USA y dejarles entrar a destajo en la región con sus empresas y sus mercados, y poder justificar una intervención de la OTAN en el terreno que dejase la antigua Yugoslavia limpia de polvo y paja y dispuesta a ser aliada económicamente de los intereses occidentales. Básicamente, todos se mearon y se cagaron en la Constitución de un país soberano y mandaron para allá a la caballería con la excusa de que "los serbios están matando mucho" para quitarse de en medio un gobierno no alineado. Excusa que se encargaron bien de atizar durante los años anteriores, cuando los movimientos independentistas de las otras etnias limpiaban de ciudadanos de ascendencia serbia sus regiones sin que ni dios se quejase por ello.
Por lo demás, basta el voto en contra de un país miembro para que un aplicante a miembro de la UE no sea aceptado. Y ahí está España que por sus santos cojones Kosovo no entra en la UE. Y me parece de lo más digno y adecuado, películas catalanas aparte, que ha hecho España en cuestión de políticas internacionales en los últimos 20 años. Más que nada, porque la limpieza étnica de serbios en su propia casa para declarar " la república de Kosovo independiente", un país ficticio creado por terroristas y mafiosos como el UCK, hace que reconocer la independencia de esa región de Serbia sea poco menos que un mal chiste.
Y para terminar, mírate lo bien que les ha ido a los "albanokosovares" con su fantástico país independiente y libre de serbios, a quienes se esmeraron en expulsar de sus casas (y de matar cuando podían), en economía y relaciones internacionales. Y eso que los alemanes les llevaron para allá unas cuantas fábricas de coches y tal para ayudarles a despegar económicamente. Pero ni con esas, hoyga. Un PIB de risa, unos salarios dignos de Marruecos y un éxodo interminable de muy orgullosos "kosovares" hacia el resto de Europa porque en su amado país independiente no hay cristo que pueda hacer una vida decente.
#39 Menuda lástima si tienes esta opinión de Kosovo. Ya debe ser eso del no-nacionalismo españolista que os hace mirar por encima del hombro "por tus santos cojones".
#40 Lástima es que tú tragues con las toneladas de mierda que tragas simplemente para echar brindis al sol porque algunos en tu región también quieren independizarse.
Ahora ven y cuéntame cómo la malvada Serbia, sin que nadie les provocase, colonizó a una región país independiente para expandirse y tal y cual, exterminando a los que allí vivían para ponerse ellos y cual.
Cuando acabes, en la intimidad de tu dormitorio, te lees unas enciclopedias y te miras unos atlas viejunos.
Y luego ya puedes seguir soltando tonterías y comparaciones absurdas.
Y por cierto, yo soy españolista, no no-nacionalista-españolista. Soy españolista, a secas.
#43 Si ya lo sé ya, que lo del Nacionalismo banal lo váis a llevar aún más lejos de lo que planteaba Billig.
#12 De un cargo en la UE.
#14 Bueno, eso es verdad. Pero es que ahora es más evidente que nunca.
Nosajodío, pensaron la mayoría que lo leyeron...
Hasta que sea independiente...
Si votáis a Unió.
Obviamente si Cataluña no se constituye como estado independiente, que es a lo que aspira Unió, nadie la reconocerá como tal. Votar a Unió es el camino para que nadie reconozca una Cataluña independiente.
Hay otras candidaturas con muchas más perspectivas de éxito para ese objetivo.
#18 UDC va a acabar como un partido residual
Lo mismo decían de Eslovenia, Croacia, Estonia, Letonia y Lituania.
Los que se mataron a pajas el otro día por lo que dijo Obama siento comunicarles que dijeron exactamente lo mismo de Yugoslavia poco antes de la independencia de Eslovenia, que jamás los reconocerían y que jamás entrarían en la UE y ¿cuál es la realidad en el año 2015? Pues que Eslovenia es una país independiente y miembro de la UE
Los secesionistas catalanes dirán lo que quieran, pero están simplemente siendo usados por Mas en su cruzada personal contra España después de que el gobierno español dijese que no al pacto fiscal de Mas. Mas va un poco de chulo. "España nos roba; Mas también".
#23 Pues si dices eso, es que no tienes mucha idea de lo que pasa en Catalunya.
Artur Mas no organizó la manifestación de la diada de 2012. Artur Mas y su partido fue empujado por los indendentistas catalanes. Artur Mas y CDC fueron listos, supieron leer lo que quería gran parte del pueblo, pero era aceptar su voluntad o quedar fuera de juego para siempre.
Hace 2 o 3 años, la mayoría de los independentistas dedicaban mil immproperios a Artur Mas y a Convergencia, hoy ya no es así.
Duran, el dia del teu traspas ni els cucs et voldran.
¿y como llamarían a la nueva divisa? ¿el puyoll?
#27
Tú a vivir en un Hotel 5 estrellas en Madrid pagado por el estado español, que es lo tuyo.
#3 Lo voy a poner en negrilla, hijito: El ad hominem es caca, pecado. Vete con tus amiguitos al parvulario si no sabes comentar una noticia con un mínimo de racionalidad
#7 Todos sabemos que Duran Lleida se ha vendido por presiones o favores al estado español, por eso dice lo que dice.
Prefiero la opinión de Rajoy o de El Rey Felipe VI, este es una marioneta. Me interesa mas la opinión del ventrílocuo.
#11 ¿Que se ha vendido a qué? Pero si lleva al servicio del Estado español más años que la Rosa Díez.