A Pablo Echenique se le avecinan tiempos de tormenta. La plataforma "La fuerza de las mujeres es el futuro de todas" ha anunciado que presentará este viernes en el Congreso de los Diputados un escrito de solicitud de reprobación y sanción al diputado morado por los insultos en redes sociales contra las mujeres el pasado 23 de octubre en Madrid.
#18:
#15 El problema no es que esté de acuerdo o no, sino el desprecio con el que trata a los miembros de ese colectivo que no se rigen por sus dogmas... cuando además es su partido el que se vende pro igualdad, anti odio y demás...
#12 Me encantan los que, como tú, llamáis trepa (entre otras cosas) a Errejón.
Vaya por delante que no me cae bien, no hay más que ver su cerrazón en el tema Juana Rivas, ahora, su estrategia es mejor que la de Pablo Iglesias (al menos hasta la fecha) y, a fin de cuentas, hizo lo que ya habían hecho antes todos los de Podemos ¿que ningún partido me representa? me monto uno.
#24 La estrategia es tan buena que por sus gonadas se ha regalado Madrid a la derechona. Espero que le paguen bien su traicionr, aunque algunos la llaman estrategia. Pero este no se sacrificará nunca por el interés común de la izquierda.
#34 ¿Que se ha regalado Madrid a la derechona por culpa de Errejón? A ver si va a ser que como gallego me queda lejos la política madrileña y me faltan datos, pero va a ser que no lo veo.
A Errejón no lo quisieron las bases de Podemos y él se fue y se montó su partido ¿dónde coño está la traición? Si no te quieren tienes dos opciones: quedarte donde no te quieren o irte a otra parte. Dadas esas dos opciones, creo que la segunda tiene bastante más sentido que la primera, salvo que la primera sea sólo para volverlo a intentar, lo cual sería absurdo en un partido tan mesiánico como Podemos hasta la dimisión de Pablo Iglesias.
No te confundas, no fue Errejón quien le dio Madrid a la "derechona". De hecho su partido fue el que mejores resultados obtuvo después de Ayuso, zarpazo al PSOE incluido. Desde mi lejana posición galaica (aunque a veces ven antes el humo los de fuera que el fuego los de dentro, pero no creo que se aplique aquí) lo ocurrido hace unos meses en las elecciones madrileñas se debió, posiblemente entre otros motivos, a:
- Sánchez ha conseguido cabrear a la derecha (nada sorprendente) pero también a buena parte del centro que lo podría votar a él, con o sin taparse la nariz. Además, las elecciones vinieron como respuesta "preventiva" a la moción de censura en Murcia (mira tú qué cosas).
- Ayuso supo capitalizar el descontento con Sánchez. A pesar de que (de nuevo, visto desde la distancia) como política parece total y absolutamente nefasta, su campaña caló en aquellos que pensaron "prefiero votarla a ella por joder a Sánchez". Y fíjate que digo "Sánchez" y no "Gabilondo".
- No digo Gabilondo porque en realidad el desastre no fue culpa suya, o no completamente suya. Como candidato más que amortizado, su destino era ir de candidato pero para Defensor del Pueblo. Ya estaba más fuera que dentro de la candidatura pero los pillaron con el pie cambiado y sin tiempo para poner a uno nuevo en su lugar. Además, su campaña fue un desastre, cambiando del "no me gusta este Pablo Iglesias" al algo así como "Pablo, tenemos que ganarle a Ayuso". Si desde aquí parecía poco más que una marioneta de Sánchez e Iván Redondo, qué no parecería en Madrid.
- El descalabro de C's, que esto no tengo claro por qué sucedió, me sigue pareciendo flipante, pero se fueron más hacia Ayuso que hacia otros lugares. Quizás C's tenía mucho voto prestado del PP y "volvieron a casa", pero aún no tengo claro por qué.
- Y por último Pablo Iglesias: las encuestas daban muy pocos escaños a Podemos e, incluso, la posibilidad de desaparecer según algunas horquillas en algunas encuestas. Así que dejó la vicepresidencia del gobierno, ahí es nada (uys, un héroe, poco menos que dijeron algunos) para presentarse él. Primero le vino a decir a la candidata de Podemos un "quítate tú que no sabes", lo cual es sorprendente que absolutamente nadie en Podemos haya calificado de machista, pues aunque yo no lo considere machismo, en Podemos hace falta mucho menos para así considerarlo. Acto seguido le vino a decir lo mismo a Más Madrid, con un "nos unimos, voy yo primero que por algo soy el que la tiene más larga, es decir, la coleta, y tú vas segunda, Mónica". Es decir, se creyó que iba a poder dominar a la izquierda a la izquierda del PSOE with the minga, y obviamente le salió que no. No puedes ir con esa soberbia y ese creerse el rey del mambo porque antes o después la cascas, y aquí la cascó rápido. Le pararon los pies, bien parados, lo que supongo que no pocos entenderían como un "si a este lo paran los de Más Madrid, mejor voto a Más Madrid porque este está acabado).
De todo esto, lo principal fue capitalizar el descontento con Sánchez por parte de Ayuso, rebañando votos de C's a punta pala, y que por tanto el PSOE, doblemente, hubiera caído como nunca.
No me gusta Errejón, y tanto que no me gusta, pero llamarlo traidor y culpable de que Ayuso sea la jefaza en Madrid es, simplemente, no querer ver la realidad, lo cual es muy propio de Podemos y así le va, perdiendo votos y escaños elección tras elección, con pocas excepciones. Aquí en Galicia ya ves lo bien que les fue el año pasado.
#38 Errejón quiso acabar con Pablo Iglesias, impidiendo su re-elección.
Perdió. En lugar de defenestrarlo le dejaron como candidato en Madrid y él usó su posición para tratar de destruir a Podemos. Escindió la izquierda y como resultado la derechona se llevó el Ayuntamiento de la capital. Es su carácter de vengarse siempre de podemos. Después para las generales repitió el esquema con gran perjuicio para la izquierda que quedó muy desplazada, perdiendo representación en todas las autonomías, como en el País Vasco en que Más País no obtuvo, pero regaló escaños a la derecha, y en las autonòmicas incluso uno a Vox (impresentable de vergüenza).
A la izquierda curisamente le llueven estos personajes de continuo, en la derecha no, ¿Porqué será?
#39 Joer, vaya conspiranoia. Esto, no sé a qué viene tu última pregunta pero te recuerdo que a la derecha le salió Vox, que eso también quita escaños, y que parte de C's, posiblemente la mayor parte, salen de la derecha también.
#40 Es fácil de entender, entró un último escaño para Vox, algo que ya estaba previsto debido a los votos fallidos por la división de la izquierda con la aparición de Más País. Algo a lo que tiene derecho, pero que se sabía que tendría esa consecuencia, aparte de dividir a los ecologistas.Las escisiones como las segundas partes nunca fueron buenas. Es curioso que esas escisiones sólo pasan cuando interesa a los poderosos, monarquía incluida, y encima les buscamos justificación. Así los casos de UCD, PC y Podemos, entre otros.En la derecha eso no viene pasando. En determinados momentos interesa buscar alternativas al partido podrido y las financian.Parece que ciudadanos es prescindible y se abandona, pero Vox no es una división de la derecha, Vox suma y es rentable atrayendo votantes nuevos y aúna fuerzas con el partido podrido, al que afianza también votos. Y todo eso satisface al poder.
#42 Dios mío, vaya paranoia. Se divide la izquierda y es un plan de los poderosos. Tiene sin embargo la derecha a vox y parte de c's pero eso ya da igual según tú.
#45 En 1975 el partido político más organizado y com más miltantes era el PC, en 1981 era UCD. Pero ambos sufrieron una serie de disputas internas inexplicables pero que originaron diversas escisiones que les impidieron alcanzar una representación acorde con su peso social.Pero esa conspiranoria descalificadora que esgrimes, no existe. Desde los años 40, tras las conferencias de Yalta y Postdam se decidió que Polonia, Hungría o Croacia serían paises comunistas satelites de la URSS, y siendo países muy derechistas las elecciones lo propiciaron. Como contrapunto Italia, dónde gran parte de la población era comunista, no consiguió nunca tener un gobierno comunista, aunque obtuvieran mayorías. Cuando se forma un nuevo partido político necesita militantes, y siempre ae llena de infiltrados que lo abocan al desastre en el caso de que el partido pueda llegar a molestar al poder.Es lo del atado y bien atado, que en su día permitió legalizar al PC (hecho que fue difícil de creer, conste que ya había sido inocentada en el diario Alcázar).Pero si crees que en política no hay conspiraciones, piénsalo, porque es el lugar propio de las conspiraciones continuas, fuera y dentro de los partidos políticos.Eso es la politica real, por interés o por vanidad (alguien dijo que la politica era una mierda de vanidades) siempre se conspira. Es parte el juego de la política. La ideología sólo la discutImos los que no somos políticos y casi siempre en el bar.
#52 A mí una vez me mordió un perro allá por el 84, año arriba, año abajo. A principios de los 90 también me mordió otro perro, pero fue en el pie y estaba calzado. En una vendimia de hace más de 10 años me mordió una mantis religiosa.
Eso significa que en la naturaleza hay animales que muerden. Pero no muerden ni siquiera todas las décadas.
#24su estrategia es mejor que la de Pablo Iglesias
¿Mejor estrategia preferir que gobierne el PSOE con C's en 2015? ¿Que UP no entrase en el gobierno y apoyase la investidura del PSOE a cambio de que el PSOE firmase un acuerdo de investidura en 2019? ¿Quedarse al margen pudiendo gobernar es una "buena estrategia"? Porque eso ha sido lo que ha propuesto Errejón las dos veces que Podemos/UP ha podido entrar en el gobierno nacional. La "buena estrategia" de votar a un partido para que, pudiendo entrar en el gobierno no lo haga.
#44 Ya, dividir el voto para que el PP recuperase la alcaldía de Madrid y volviese a ganar en la CCAA madrileña en unas elecciones que daba por perdidas. Es todo un éxito según el criterio de Errejón: que gobiernen otros.
#46 Su partido ha subido como la espuma, ese es el éxito y eso es innegable, guste o no guste. Que, repito, no me cae bien, pero los resultados están ahí.
Lo de ganar unas elecciones que daba por perdidas me lo explicas, porque Ayuso las convocó ante el panorama de que le hiciesen una moción de censura y la echasen fuera si C's cambiaba de bando.
#47 La primera convocatoria, cuando presentaron a Ayuso y Almeida, políticos desconocidos o poco relevantes en aquel momento. Eso es que las daban por perdidas, mejor "quemar" a alguien poco relevante. Poco más o menos lo que sucedió con Sánchez cuando lo presentaron en 2015. Otra cosa es que luego las previsiones salgan "rana" y los "candidatos fusible" salgan buenos (desde la perspectiva del partido) y consigan gobernar y afianzarse.
#48 Desconozco cuánto de desconocidos eran cada uno en su momento, menos aún en política madrileña que me queda a medio país de distancia. Ahora, supongo que saldrían de algún lado y que no tendrían a nadie mejor que poner. Me cuesta creer bastante que el pp diese por perdidas las elecciones en Madrid después de llevar lustros ganando.
Pero de nuevo, me estoy refiriendo a los últimos dos años, no a entonces. Que yo sepa Más Madrid no existía, no con Errejón, en 2015 ¿verdad?
Propuso igualmente apoyar un gobierno PSOE+C's en la CCAA quedándose fuera del gobierno y teniendo un buen resultado, igual que hizo en 2015 estando en Podemos. Ya se discutió mucho sobre ese tacticismo entonces, personalmente si voto a un partido es para que gobierne, no para que dé sus votos "gratis" (entrecomillado porque firmar un acuerdo puede ser papel mojado si te quedas fuera del gobierno) para que no gobierne otro, por muy malo que sea. Yo no le veo la utilidad a votar "para que no gobiernen otros" o tragar y apoyar al PSOE y a C's o sólo al PSOE para que no se repitan elecciones.
#50 Vuelta la burra al río. Los resultados le avalan. Y ahí tienes a Podemos perdiendo votos elecciones tras elecciones. Sólo lo último en Madrid fue un ligero aumento pero con el altísimo coste de quitar a Pablo Iglesias del gobierno del estado y mandarlo a casa, lo que es un aumento, ni siquiera victoria, bien pírrico.
Has dicho algo interesante, eso sí, pero que yo he optado por otra "estrategia" como respuesta. Cuando tú votas por alguien es porque te convence más que los otros, o algo así. Sin embargo cuando has depositado el sobre en la urna tus ideas ya no son las que sirven, sólo las del ideólogo del partido. Tu voto es, te guste o no te guste, un "sí a todo" lo que ese partido quiera hacer. Es por eso que yo he optado por no votar por ninguno, porque todos, una y otra vez, han sobrepasado líneas rojas para mí (bien sea una vez votado, bien sea porque ya no hace falta que les vote). No sé si llegué a votar por alguien después, pero de los últimos que sí recuerdo haber votado, hubo uno de sus miembros que hizo tal declaración que fue vergonzante (fueses o no fueses votante suyo), pero vergonzante con premeditación, alevosía y no sé si nocturnidad, que hasta allí llegamos (por eso no sé si voté por alguien más o no, dado que entre las elecciones y las declaraciones aún pasó tieeempo y no sé si hubo otras por el medio ni ganas de buscarlo). Y eso sólo después de haber votado muchas más veces por un "que no salgan los otros" que no por "que salgan estos".
No voy a entrar en si era mejor estrategia la suya, esa que comentas, o no, porque ahora sería opinar con ventajismo a tiempo, mucho tiempo, pasado. Pero viéndolo en su momento, era una opción razonable para algunos una vez tienes unos resultados concretos: deja que apoyen estos, que es menos malo que que gobiernen los otros, pero no nos quemamos formando parte del gobierno y los ponemos a raya para conseguir nuestro apoyo. Sinceramente, dado que no vivimos en un mundo ideal en el que hacer lo que uno quiera, sonaba razonable.
#5#20 Estoy de acuerdo en que éste no es el tipo de política que necesitamos. Hay que ser claros al hablar, pero un político no debería caer en el insulto o en crear crispación.
#11 quizas ya este quemado de tanta polemica y esta buscando la forma de que le den la patada sin el dimitir.
Con el tiempo, se pierden las formas si constantemente te atacan.
A lo mejor Echenique dice la verdad y son una manada de TERFAS.
En todo caso, la proposición de este grupete de ofendiditas va a ir directamente al contenedor del reciclaje.
Solo ha dicho algo que el propio movimiento feminista reivindica abiertamente, y es que quieren negar la igualdad de derechos y oportunidades a las personas transexuales. Evidentemente no todas las feministas tienen ese punto de vista, pero es uno de los puntos de ese colectivo.
La verdad que no me ha dado por leer mucho por el tema, pero en tema deportes y accesos a ciertos trabajos con pruebas físicas es un tema recurrente.
#15 El problema no es que esté de acuerdo o no, sino el desprecio con el que trata a los miembros de ese colectivo que no se rigen por sus dogmas... cuando además es su partido el que se vende pro igualdad, anti odio y demás...
Comentarios
Espero que Yolanda se lo lleve a su nuevo partido, no podemos perder a esta joya
#3 y a Irene Montero también.
#26 Venga va, y sacar del retiro a Iglesias. Puestos a pedir...
Esperemos que dé la cara y no salga por patas
#1 Dirás "por ruedas".
#1 hará lo que hace siempre, huida hacia adelante. Mismo caso que con la condena de 80.000€
#7 Lo siguiente será solicitar el cambio de sexo para entar en el sector femenino.
#1 Quemando ruedas.
#1 ya me lo veo venir "piernas para qué os quiero", no dará la cara
Entre este y la Irena Montera se han cargado Podemos... Ahins Pablito, como la cagaste...
#4 No dejes de lado al trepa Errejón , si este gusta a el PSOE por algo sera .
#12 A Errejon lo "apartaron" para dar paso a esos 2...
#12 Me encantan los que, como tú, llamáis trepa (entre otras cosas) a Errejón.
Vaya por delante que no me cae bien, no hay más que ver su cerrazón en el tema Juana Rivas, ahora, su estrategia es mejor que la de Pablo Iglesias (al menos hasta la fecha) y, a fin de cuentas, hizo lo que ya habían hecho antes todos los de Podemos ¿que ningún partido me representa? me monto uno.
#24 La estrategia es tan buena que por sus gonadas se ha regalado Madrid a la derechona. Espero que le paguen bien su traicionr, aunque algunos la llaman estrategia. Pero este no se sacrificará nunca por el interés común de la izquierda.
#34 ¿Que se ha regalado Madrid a la derechona por culpa de Errejón? A ver si va a ser que como gallego me queda lejos la política madrileña y me faltan datos, pero va a ser que no lo veo.
A Errejón no lo quisieron las bases de Podemos y él se fue y se montó su partido ¿dónde coño está la traición? Si no te quieren tienes dos opciones: quedarte donde no te quieren o irte a otra parte. Dadas esas dos opciones, creo que la segunda tiene bastante más sentido que la primera, salvo que la primera sea sólo para volverlo a intentar, lo cual sería absurdo en un partido tan mesiánico como Podemos hasta la dimisión de Pablo Iglesias.
No te confundas, no fue Errejón quien le dio Madrid a la "derechona". De hecho su partido fue el que mejores resultados obtuvo después de Ayuso, zarpazo al PSOE incluido. Desde mi lejana posición galaica (aunque a veces ven antes el humo los de fuera que el fuego los de dentro, pero no creo que se aplique aquí) lo ocurrido hace unos meses en las elecciones madrileñas se debió, posiblemente entre otros motivos, a:
- Sánchez ha conseguido cabrear a la derecha (nada sorprendente) pero también a buena parte del centro que lo podría votar a él, con o sin taparse la nariz. Además, las elecciones vinieron como respuesta "preventiva" a la moción de censura en Murcia (mira tú qué cosas).
- Ayuso supo capitalizar el descontento con Sánchez. A pesar de que (de nuevo, visto desde la distancia) como política parece total y absolutamente nefasta, su campaña caló en aquellos que pensaron "prefiero votarla a ella por joder a Sánchez". Y fíjate que digo "Sánchez" y no "Gabilondo".
- No digo Gabilondo porque en realidad el desastre no fue culpa suya, o no completamente suya. Como candidato más que amortizado, su destino era ir de candidato pero para Defensor del Pueblo. Ya estaba más fuera que dentro de la candidatura pero los pillaron con el pie cambiado y sin tiempo para poner a uno nuevo en su lugar. Además, su campaña fue un desastre, cambiando del "no me gusta este Pablo Iglesias" al algo así como "Pablo, tenemos que ganarle a Ayuso". Si desde aquí parecía poco más que una marioneta de Sánchez e Iván Redondo, qué no parecería en Madrid.
- El descalabro de C's, que esto no tengo claro por qué sucedió, me sigue pareciendo flipante, pero se fueron más hacia Ayuso que hacia otros lugares. Quizás C's tenía mucho voto prestado del PP y "volvieron a casa", pero aún no tengo claro por qué.
- Y por último Pablo Iglesias: las encuestas daban muy pocos escaños a Podemos e, incluso, la posibilidad de desaparecer según algunas horquillas en algunas encuestas. Así que dejó la vicepresidencia del gobierno, ahí es nada (uys, un héroe, poco menos que dijeron algunos) para presentarse él. Primero le vino a decir a la candidata de Podemos un "quítate tú que no sabes", lo cual es sorprendente que absolutamente nadie en Podemos haya calificado de machista, pues aunque yo no lo considere machismo, en Podemos hace falta mucho menos para así considerarlo. Acto seguido le vino a decir lo mismo a Más Madrid, con un "nos unimos, voy yo primero que por algo soy el que la tiene más larga, es decir, la coleta, y tú vas segunda, Mónica". Es decir, se creyó que iba a poder dominar a la izquierda a la izquierda del PSOE with the minga, y obviamente le salió que no. No puedes ir con esa soberbia y ese creerse el rey del mambo porque antes o después la cascas, y aquí la cascó rápido. Le pararon los pies, bien parados, lo que supongo que no pocos entenderían como un "si a este lo paran los de Más Madrid, mejor voto a Más Madrid porque este está acabado).
De todo esto, lo principal fue capitalizar el descontento con Sánchez por parte de Ayuso, rebañando votos de C's a punta pala, y que por tanto el PSOE, doblemente, hubiera caído como nunca.
No me gusta Errejón, y tanto que no me gusta, pero llamarlo traidor y culpable de que Ayuso sea la jefaza en Madrid es, simplemente, no querer ver la realidad, lo cual es muy propio de Podemos y así le va, perdiendo votos y escaños elección tras elección, con pocas excepciones. Aquí en Galicia ya ves lo bien que les fue el año pasado.
#38 Errejón quiso acabar con Pablo Iglesias, impidiendo su re-elección.
Perdió. En lugar de defenestrarlo le dejaron como candidato en Madrid y él usó su posición para tratar de destruir a Podemos. Escindió la izquierda y como resultado la derechona se llevó el Ayuntamiento de la capital. Es su carácter de vengarse siempre de podemos. Después para las generales repitió el esquema con gran perjuicio para la izquierda que quedó muy desplazada, perdiendo representación en todas las autonomías, como en el País Vasco en que Más País no obtuvo, pero regaló escaños a la derecha, y en las autonòmicas incluso uno a Vox (impresentable de vergüenza).
A la izquierda curisamente le llueven estos personajes de continuo, en la derecha no, ¿Porqué será?
#39 Joer, vaya conspiranoia. Esto, no sé a qué viene tu última pregunta pero te recuerdo que a la derecha le salió Vox, que eso también quita escaños, y que parte de C's, posiblemente la mayor parte, salen de la derecha también.
En fin.
#40 Es fácil de entender, entró un último escaño para Vox, algo que ya estaba previsto debido a los votos fallidos por la división de la izquierda con la aparición de Más País. Algo a lo que tiene derecho, pero que se sabía que tendría esa consecuencia, aparte de dividir a los ecologistas.Las escisiones como las segundas partes nunca fueron buenas. Es curioso que esas escisiones sólo pasan cuando interesa a los poderosos, monarquía incluida, y encima les buscamos justificación. Así los casos de UCD, PC y Podemos, entre otros.En la derecha eso no viene pasando. En determinados momentos interesa buscar alternativas al partido podrido y las financian.Parece que ciudadanos es prescindible y se abandona, pero Vox no es una división de la derecha, Vox suma y es rentable atrayendo votantes nuevos y aúna fuerzas con el partido podrido, al que afianza también votos. Y todo eso satisface al poder.
#42 Dios mío, vaya paranoia. Se divide la izquierda y es un plan de los poderosos. Tiene sin embargo la derecha a vox y parte de c's pero eso ya da igual según tú.
De lo más tendencioso que he leído en tiempos.
#45 En 1975 el partido político más organizado y com más miltantes era el PC, en 1981 era UCD. Pero ambos sufrieron una serie de disputas internas inexplicables pero que originaron diversas escisiones que les impidieron alcanzar una representación acorde con su peso social.Pero esa conspiranoria descalificadora que esgrimes, no existe. Desde los años 40, tras las conferencias de Yalta y Postdam se decidió que Polonia, Hungría o Croacia serían paises comunistas satelites de la URSS, y siendo países muy derechistas las elecciones lo propiciaron. Como contrapunto Italia, dónde gran parte de la población era comunista, no consiguió nunca tener un gobierno comunista, aunque obtuvieran mayorías. Cuando se forma un nuevo partido político necesita militantes, y siempre ae llena de infiltrados que lo abocan al desastre en el caso de que el partido pueda llegar a molestar al poder.Es lo del atado y bien atado, que en su día permitió legalizar al PC (hecho que fue difícil de creer, conste que ya había sido inocentada en el diario Alcázar).Pero si crees que en política no hay conspiraciones, piénsalo, porque es el lugar propio de las conspiraciones continuas, fuera y dentro de los partidos políticos.Eso es la politica real, por interés o por vanidad (alguien dijo que la politica era una mierda de vanidades) siempre se conspira. Es parte el juego de la política. La ideología sólo la discutImos los que no somos políticos y casi siempre en el bar.
#52 A mí una vez me mordió un perro allá por el 84, año arriba, año abajo. A principios de los 90 también me mordió otro perro, pero fue en el pie y estaba calzado. En una vendimia de hace más de 10 años me mordió una mantis religiosa.
Eso significa que en la naturaleza hay animales que muerden. Pero no muerden ni siquiera todas las décadas.
#24 su estrategia es mejor que la de Pablo Iglesias
¿Mejor estrategia preferir que gobierne el PSOE con C's en 2015? ¿Que UP no entrase en el gobierno y apoyase la investidura del PSOE a cambio de que el PSOE firmase un acuerdo de investidura en 2019? ¿Quedarse al margen pudiendo gobernar es una "buena estrategia"? Porque eso ha sido lo que ha propuesto Errejón las dos veces que Podemos/UP ha podido entrar en el gobierno nacional. La "buena estrategia" de votar a un partido para que, pudiendo entrar en el gobierno no lo haga.
#43 Los resultados de su partido lo avalan hasta la fecha.
#44 Ya, dividir el voto para que el PP recuperase la alcaldía de Madrid y volviese a ganar en la CCAA madrileña en unas elecciones que daba por perdidas. Es todo un éxito según el criterio de Errejón: que gobiernen otros.
#46 Su partido ha subido como la espuma, ese es el éxito y eso es innegable, guste o no guste. Que, repito, no me cae bien, pero los resultados están ahí.
Lo de ganar unas elecciones que daba por perdidas me lo explicas, porque Ayuso las convocó ante el panorama de que le hiciesen una moción de censura y la echasen fuera si C's cambiaba de bando.
#47 La primera convocatoria, cuando presentaron a Ayuso y Almeida, políticos desconocidos o poco relevantes en aquel momento. Eso es que las daban por perdidas, mejor "quemar" a alguien poco relevante. Poco más o menos lo que sucedió con Sánchez cuando lo presentaron en 2015. Otra cosa es que luego las previsiones salgan "rana" y los "candidatos fusible" salgan buenos (desde la perspectiva del partido) y consigan gobernar y afianzarse.
#48 Desconozco cuánto de desconocidos eran cada uno en su momento, menos aún en política madrileña que me queda a medio país de distancia. Ahora, supongo que saldrían de algún lado y que no tendrían a nadie mejor que poner. Me cuesta creer bastante que el pp diese por perdidas las elecciones en Madrid después de llevar lustros ganando.
Pero de nuevo, me estoy refiriendo a los últimos dos años, no a entonces. Que yo sepa Más Madrid no existía, no con Errejón, en 2015 ¿verdad?
#49 Ayuso consiguió gobernar por un peqeño margen, sacó el peor resultado en las autonómicas y el PSOE fue el más votado.
http://resultados-elecciones.rtve.es/autonomicas/2019/comunidad-de-madrid/
Propuso igualmente apoyar un gobierno PSOE+C's en la CCAA quedándose fuera del gobierno y teniendo un buen resultado, igual que hizo en 2015 estando en Podemos. Ya se discutió mucho sobre ese tacticismo entonces, personalmente si voto a un partido es para que gobierne, no para que dé sus votos "gratis" (entrecomillado porque firmar un acuerdo puede ser papel mojado si te quedas fuera del gobierno) para que no gobierne otro, por muy malo que sea. Yo no le veo la utilidad a votar "para que no gobiernen otros" o tragar y apoyar al PSOE y a C's o sólo al PSOE para que no se repitan elecciones.
#50 Vuelta la burra al río. Los resultados le avalan. Y ahí tienes a Podemos perdiendo votos elecciones tras elecciones. Sólo lo último en Madrid fue un ligero aumento pero con el altísimo coste de quitar a Pablo Iglesias del gobierno del estado y mandarlo a casa, lo que es un aumento, ni siquiera victoria, bien pírrico.
Has dicho algo interesante, eso sí, pero que yo he optado por otra "estrategia" como respuesta. Cuando tú votas por alguien es porque te convence más que los otros, o algo así. Sin embargo cuando has depositado el sobre en la urna tus ideas ya no son las que sirven, sólo las del ideólogo del partido. Tu voto es, te guste o no te guste, un "sí a todo" lo que ese partido quiera hacer. Es por eso que yo he optado por no votar por ninguno, porque todos, una y otra vez, han sobrepasado líneas rojas para mí (bien sea una vez votado, bien sea porque ya no hace falta que les vote). No sé si llegué a votar por alguien después, pero de los últimos que sí recuerdo haber votado, hubo uno de sus miembros que hizo tal declaración que fue vergonzante (fueses o no fueses votante suyo), pero vergonzante con premeditación, alevosía y no sé si nocturnidad, que hasta allí llegamos (por eso no sé si voté por alguien más o no, dado que entre las elecciones y las declaraciones aún pasó tieeempo y no sé si hubo otras por el medio ni ganas de buscarlo). Y eso sólo después de haber votado muchas más veces por un "que no salgan los otros" que no por "que salgan estos".
No voy a entrar en si era mejor estrategia la suya, esa que comentas, o no, porque ahora sería opinar con ventajismo a tiempo, mucho tiempo, pasado. Pero viéndolo en su momento, era una opción razonable para algunos una vez tienes unos resultados concretos: deja que apoyen estos, que es menos malo que que gobiernen los otros, pero no nos quemamos formando parte del gobierno y los ponemos a raya para conseguir nuestro apoyo. Sinceramente, dado que no vivimos en un mundo ideal en el que hacer lo que uno quiera, sonaba razonable.
En fin.
#4 Sí, claro, que Pablo no tuvo nada que ver, sólo seguir con ellos. Claro...
#4 Irene Montero se lo ha cargado todo, desde el partido hasta el matrimonio.
"¡Irene, mira lo que has conseguido por no apoyar más a tu marido!"
Llamadle Loreta.
Pues si son tránsfobas son tránsfobas y son basura. Les pese a las pseudofeministas a quien les pese.
#5 sí, pero tú no eres el portavoz de un partido político
#20 Cualquier partido político decente debería decir lo mismo a través de su portavoz.
#5 #20 Estoy de acuerdo en que éste no es el tipo de política que necesitamos. Hay que ser claros al hablar, pero un político no debería caer en el insulto o en crear crispación.
Este ha perdido el norte.
#6 estoy de acuerdo. En su momento me gustaba su fino humor pero últimamente está fatal. Me gustaría saber los motivos.
#11 quizas ya este quemado de tanta polemica y esta buscando la forma de que le den la patada sin el dimitir.
Con el tiempo, se pierden las formas si constantemente te atacan.
#13 Quizá no debemos llamar polémica a las condenas.
#13 al congreso se va llorado de casa.
#11 El aburrimiento es muy malo.
#6 ¿Perdido?
A lo mejor Echenique dice la verdad y son una manada de TERFAS.
En todo caso, la proposición de este grupete de ofendiditas va a ir directamente al contenedor del reciclaje.
Solo ha dicho algo que el propio movimiento feminista reivindica abiertamente, y es que quieren negar la igualdad de derechos y oportunidades a las personas transexuales. Evidentemente no todas las feministas tienen ese punto de vista, pero es uno de los puntos de ese colectivo.
La verdad que no me ha dado por leer mucho por el tema, pero en tema deportes y accesos a ciertos trabajos con pruebas físicas es un tema recurrente.
#15 El problema no es que esté de acuerdo o no, sino el desprecio con el que trata a los miembros de ese colectivo que no se rigen por sus dogmas... cuando además es su partido el que se vende pro igualdad, anti odio y demás...
Doble moral se llama.
Alguien se ha leido el escrito de reprobacion? La 4ª pagina es para coger una bolsa de pipas y ponerse a mirar el espectaculo 😂 😂 😂 😂 😂
Podemos va a naufragar ya mismo.....
Qué cojones tendrá este tio para que no le hayan mandado ya a donde se merece.
Tengo que felicitar a Pablo, como buen estratega supo retirarse a tiempo
Echenique el bocachanclas
Voy a ver crecer el césped.
Para una vez que alguien le planta cara a las feministas