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#4:
#2 Sí, todos sabemos que para ganar unas elecciones en una comunidad nada te hace tan popular como encarcelar a medio parlamento. Mira qué frustrados están en ERC. Ayer dijo Tardá: "Como encarcelen a uno más perderemos cien mil votos".
¿De verdad te crees que el encarcelamiento anima a las masas a votar al PP o al PSC? ¿A ti te hace dudar en tu elección de voto, acaso?
¿De verdad te crees que el encarcelamiento anima a las masas a votar al PP o al PSC? ¿A ti te hace dudar en tu elección de voto, acaso?
#1:
Para todos los que creen que Lamela actúa por orden del gobierno: lo que menos le convendría al gobierno es lo que está pasando ahora. El gobierno preferiría empurarles a tope tras el 21D, como es lógico.
#14:
#10 ¿Te das cuenta de que decir "despierta por favor" vale para ganar todas las discusiones del mundo?
"Creo que la violencia policial del 1-O fue injustificada"
"¿Injustificada? ¡Despierta, por favor!".
¡Mola! Vale para todo.
Edito: también me gusta tu "en serio pensais" y tu "no me hagas reír".
"¿En serio pensais que el PP tiene corrupción? Despierta, por favor. No me hagas reír".
Joder, es una plantilla universal para no decir nada mientras lo contradices todo. Maravilloso.
"Creo que la violencia policial del 1-O fue injustificada"
"¿Injustificada? ¡Despierta, por favor!".
¡Mola! Vale para todo.
Edito: también me gusta tu "en serio pensais" y tu "no me hagas reír".
"¿En serio pensais que el PP tiene corrupción? Despierta, por favor. No me hagas reír".
Joder, es una plantilla universal para no decir nada mientras lo contradices todo. Maravilloso.
Comentarios
Para todos los que creen que Lamela actúa por orden del gobierno: lo que menos le convendría al gobierno es lo que está pasando ahora. El gobierno preferiría empurarles a tope tras el 21D, como es lógico.
#1 No es Lamela, es el fiscal general que si sigue instrucciones del gobierno de Mariano ruiz Rajoy.
Era imprescindible para un partido corrupto en el gobierno, carente de todo tipo de fuerza moral.
#18¿El fiscal es el que decide si unos tipos van a la cárcel o no? Hostias, no sabía yo eso.
#20 Es quien define la acusación y acorde a la acusación el o la juez puede actuar.
El juez no puede cambiar la acusación, ni tomar medidas contrarias a la misma.
#24 #23 El juez decide en qué grado hace caso al fiscal. Podría haber decretado prisión con fianza y haberse quedado tan ancha. Y aún así habrá que ver qué dice la audiencia nacional.
Que ya confirmó la prisión sin fianza para los Jordis, por cierto. Y no escuché a nadie diciendo que la audiencia nacional obedecía al fiscal o al gobierno. Supongo que afirmar eso ya hasta asusta a los que niegan la separación de poderes.
#26 Maaaaaaadreeee mia. La prisión provisional NUNCA se puede decretar de oficio. Art. 505 de LECrim. https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1882-6036
Art. 505.4
El juez o tribunal decidirá sobre la procedencia o no de la prisión o de la imposición de la fianza. Si ninguna de las partes las instare, acordará necesariamente la inmediata puesta en libertad del investigado o encausado que estuviere detenido.
Si no hubiera habido petición del Fiscal la jueza nunca podría haberla decretado.
Vaya nivelón Maribel. Hasta aquí llegó mi conversación.
#36 Ya sé que tiene que haber una petición del fiscal. Pero también la juez puede desestimar esa petición. El caso es que, en última instancia, la juez es la que decide. Repito: ya sé que el fiscal pide, pero es la juez la que decide. El fiscal NO TIENE EL PODER DE DECIDIR SI ALGUIEN VA A LA CÁRCEL. Fiscal pide, juez decide.
No te indignes como una monja que ve de repente un pene, que no he dicho ninguna gilipollez. De hecho mi comentario no se contradice con la ley que me has copiado.
#37 Vamos a ver, muchacho/a. Que veo que eres un poco "liante" y no tengo ganas de diálogos de besugo. Secuencia de los hechos de la conversación.
1.- Tu dices: lo que menos le convendría al gobierno es lo que está pasando ahora
2.- Yo respondo: que si no quería que pasara lo que está pasando, ¿por qué dio instrucciones al FGE para que pidiera prisión provisional?
3.- Tu: Es la jueza la que lo decreta.
4.- Yo: pero si no hay petición no puede decretarla. Por lo que volvemos al punto 2: el Gobierno del PP quería llegar a esto. Oportunidades para hacerlo de otra manera ha tenido. Pero ha elegido: judicializar, censurar, imputar, prohibir y cargar contra la población.
#41 Vale, ya entiendo lo que dices. Que el gobierno mande al fiscal una cosa que si acaba pasando no le conviene. Pues ni idea. Igual fue el imoulso inicial y ahora se han dado cuenta de que les viene como el culo.
En todo caso yo lo que digo es que el gobierno no ordena a los jueces cosas. Y menos a la audiencia nacional. Que hay un salto gordo entre mandar a tu fiscal como un perro de presa y ordenar a un juez que escriba un auto a tu gusto.
#49 Ya lo comento en #43
#43 Si el juez es de los tuyos ya me dirás.
Yo, sinceramente, no creo que la separación del poder judicial del político en nuestro país sea efectiva al 100%. Y claro... la duda es muy jodida.
#20
El delito no prescribe a los 2 meses, si el ministro hubiera querido hubiera podido retrasarlo hasta despuesdel 21D.
La fiscalia es la unica acusacion.
#25 Erras, VOX también se personó en la causa como acusación particular.
#1 ¿Lo dices en serio? ¿Quién dio instrucciones al Fiscal General del Estado para hacer las peticiones de prisión provisional ? ¿Mi tia Mari Carmen? Yo no se si es ignorancia, cuñadismo o simplemente manipulación.
El FGE es un órgano nombrado por el Rey a propuesta del Presidente del Gobierno. En el caso que nos ocupa, el Gobierno fue el que interesó del Fiscal General del Estado lo que ha pasado a nivel judicial estos días en Cataluña. Han hecho todo lo que quería hacer y más.
El Gobierno de España de Mariano Rajoy no le interesa crear independentistas pero:
- Recurre al Constitucional una ley del Estatuto aprobado por Referendum por el 72,9% de los votos. Es curioso que ahora vayan de demócratas de toda la vida cuando se llevaron por la via judicial un tema como este. Una pantomima cuando en otros estatutos de autonomía se conservan puntos que se denunciaban para Cataluña entonces.
- No permite referendums.
Estamos exactamente en el punto que le interesa al PP. Punto.
P.S. Mierda he dado al intro sin querer.
#1 Como si el ,gobierno reparara en las consecuencias de sus actos...
#42 Su inutilidad es manifiesta
#8 tomandome por catalan? , no mas bien por poco inteligente, ya el te lo decia en el comentario #1
Al gobierno le perjudica ahora que exista gente encarcelada, y le favoreceria que todos los procedimentos estuvieran parados hasta pasadas las elecciones del 21-D
El efecto seria triple: - Los independentistas obtendrian menos votos el 21-D
- Y el gobierno obtendria mas votos (en el resto del estado) al desmonter el independetismo en las urnas
- Y despues obtendria mas votos (que es a lo que te refieres) cuando los procesos judiciales se reanuden pasado el 21-D
#44 mentira, si no fuera por las ordenes del gobierno a jueces puestos a dedo y a sus fiscales afinadores no habria nadie en prision.
#48 Los jueces no se ponen a dedo
Anda inventate otra si no sabes como funcionan los juzgados de instruccion
#52 la udiencia nacional no es un juzgado de instruccion.
#54 En la Audiencia Nacional hay 6 juzgados de instruccion, que es donde se instruyen las causas, y despues hay 4 salas de lo penal donde se juzga http://www.poderjudicial.es/cgpj/es/Poder-Judicial/Audiencia-Nacional/Organos-judiciales-en-la-AN/Directorio-de-organos-judiciales/
Tambien estan los juzgados de lo social, lo contenciso y contencioso-administrativo, como ocurre con cualquier sede judicial de cualquier ciudad,
Afirmar las cosas que afirmas desde el total desconocimiento del funcionamiento de la administracion de justicia, da miedo
#1 Por eso, la Fiscalía, a las órdenes del Fiscal General del Estado, que cobra porque el Gobierno le ha nombrado y dejaría de hacerlo si el Gobierno le cesara, pidió prisión incondicional sin fianza.
¡Venga ya!
Menuda putada le ha hecho al PP el único caso documentado de rapidez judicial.
preocupa los cojones, elllos lo han provocado porque esperan con ello ganar muchos votos.
#2 Sí, todos sabemos que para ganar unas elecciones en una comunidad nada te hace tan popular como encarcelar a medio parlamento. Mira qué frustrados están en ERC. Ayer dijo Tardá: "Como encarcelen a uno más perderemos cien mil votos".
¿De verdad te crees que el encarcelamiento anima a las masas a votar al PP o al PSC? ¿A ti te hace dudar en tu elección de voto, acaso?
#4 otra vez tomandome por catalan? estoy hablando de los votos en el resto del estado, en cataluña van a ganar ilegalizando a los partidos independentistas o indra trampeara los resultados como hizo en las ultimas generales.
#8 En el estado no piensan ahora, sino en el 21D. No tiene sentido hacer ahora propaganda para las elecciones generales de dentro de dos años o tres, si a cambio pierdes para siempre el control electoral de Cataluña.
Lee el artículo, de verdad, que ahí te lo explica. #6 también te lo explica.
#11 en serio pensais que la gente es tan estupida para creer que a los del mangantes del ppsoe que han provocado todo este cristo les preocupa algo que no sea su bolsillo? no me hagas reir.
#4 ¿medio parlamento? Creía que sólo eran seis o siete que presuntamente habían delinquido.
#38 Es que ha hecho tanto escándalo que parecen más.
¿Te imaginas, que se hacen un lío y metieran en el trullo a Arrimadas de repente jaja?
#2 ¿esperan ganar muchos votos acentuando el efecto victimista, dando más poder a los indepes y enseñando a sus votantes que no son capaces de acabar con ellos?
Los únicos que defienden la teoría de que es cosa del gobierno son los indepes.
#6 los unicos? despierta por favor
#10 ¿Te das cuenta de que decir "despierta por favor" vale para ganar todas las discusiones del mundo?
"Creo que la violencia policial del 1-O fue injustificada"
"¿Injustificada? ¡Despierta, por favor!".
¡Mola! Vale para todo.
Edito: también me gusta tu "en serio pensais" y tu "no me hagas reír".
"¿En serio pensais que el PP tiene corrupción? Despierta, por favor. No me hagas reír".
Joder, es una plantilla universal para no decir nada mientras lo contradices todo. Maravilloso.
#14 no hombre, la que vale para todo es esa de la ley dice que ejpaña es indivisible y el que diga lo contrario es un miserable y se le mete en la carcel, con esa estan consiguiendo que todos los debiles mentales traguen con la corrupcion del partido de la gurtel mientras dan saltos y gritan "a por ellos!"
#16 ¿En serio piensas todo eso? ¡Despierta, por favor! No me hagas reír.
P.D: Gracias por mostrarme los secretos de tu retórica.
#19 ilegaaaaalllll!!!! iiiiilleeeeeegaaaaallll!!!!! lo pone en la prostitusion apañola!!!!! indivisiiiiibleeeee!!!!!
los tuyos son mucho mejores, donde vamos a parar.
#22 Has enloquecido, tío. Relájate.
#27 estoy relajado, solo imitaba tu argumentacion.
#29 Ah. Pues es que yo no argumento así.
#30 vaya si lo hace, si quitamos toda la paja sus argumentos se reducen a eso.
#32 ¿En serio piensas eso? Despierta, hombre. No me hagas reír.
#33 ileeeegaaaaaalllll!!!!! indivisiiiiibleeeee!!!! catalanes malos!!!!!
Yo llevo días sorprendido con la inmensa torpeza de Rajoy y Sánchez. No entiendo cómo han convocado unas elecciones que van a perder de calle.
Ayer Albiol daba un mitin delante de 10 personas en Girona y los falangitos reunían algunos más en Arenys, pero con un público tan descontrolado que luego se fueron a darle una paliza a una pareja en Mataró.
El independentismo, por contra, moviliza 200.000 personas en 24 horas con sólo enviar un tweet. Sabe cerrar filas muy bien. Las elecciones están ganadas para independentismo.
Temer? Pero si llevan diciendo publicamente que en la carcel estan muy bien ya que es donde deben estar. Ahora resulta que temen lo que desean y para lo que trabajan, espectacular!
Y algunos encima se lo creen ovbiando toda realidad!
Ministerio de la verdad fundandose en 3.2.1....
#3 ¿Me puede pasar un link en que diga algún miembro del gobierno o del PSOE que debieran estar en la cárcel, por favor?
Es para un amigo.
#7 Donde has estado escondido últimamente? Lo siento, en otro caso me pasaría 5 minutos buscando un link que lo confirmara pero no en este. LLevamos escuchando los discursitos sobre la ley y la democracia desde hace demasiado tiempo como para haberlos olvidado.
#9 Yo les he oído decir que "respetan lo que dice la ley".
No les he escuchado decir: "Estos señores están en la cárcel porque es donde deben estar".
Por eso no me puede usted pasar un link, porque no lo hay. O yo no lo he encontrado.
#12 De verdad, en otro caso haría algún tipo de esfuerzo, en este no.
#15 Vaya. Bueno, otro día quizá merezca la pena hacerlo.
Electoralmente no parece que le venga bien a PP y PSOE que se meta en la cárcel a Puigdemont y compañía.
El PSC está muerto políticamente en Cataluña, Iceta empieza a ver las orejas al lo o después deque algunos militantes de peso deje el PSC y pierdan unas cuantas alcaldías, tiene miedo de que el PSOE lo sacrifique, pero ya lo ha hecho.
Sinceramente creo que no debería preocuparles, las leyes se deberían aplicar correctamente, ni más ni menos, pero estamos acostumbrados su uso político. Otra cosa es que pensemos que si se aplican correctamente no ingresarían en prisión, pero en ese tema no entro. Simplemente quiero criticar que los políticos tienden a creerse que el estado es su chiringuito particular cuando no dejan de ser meros administradores. Y en esto incluyo a los independentistas, y en general a todos.
Juan Carlos Girauta 2003:
Hace unos días GIrauta diciendo que la única solución posible para Cataluña era aplicar el 155 y ninguna otra. Y que el independentismo ya no tendrá mayoría parlamentaria en unas elecciones, totalmente seguro de eso
Y en 2015 en una entrevista sobre la Cataluña de Artur Mas:
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P ¿Cómo llegamos hasta aquí? ¿Mas siempre fue independentista?
R Qué más da lo que sea en su seno interno. Por sus actos es un sedicioso
[...]
P ¿Se debería aplicar el artículo 155 de la Constitución?
R Es de aplicación cuando hay una autoridad autonómica que incumple sus obligaciones o está afectando al interés general. El Estado es un muro. Si alguien quiere jugar a darle al Estado fuerte a ver si lo derrumba, se encontrará con que la misma fuerza que aplique será la que le detenga.
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C's se animaron a pedir al PP que aplicara el 155 como carta blanca como se ha hecho... Y sin excusas aunque Puigdemont convocara elecciones y renunciara a la DUI que se aplicara igualmente sin dilación
El PP son unos incendiarios pero C's les ha ido regalando cerillas sin parar para que prendieran el fuego de una vez... Y que se queme el PP si salpica porque...
Es lógico que a los políticos les preocupe que les puedan meter en la cárcel si incumplen la ley, seguramente preferirían tener inmunidad como el preparado y el golfo.
Menuda tontería de análisis.Todos se ofusca con la juez Lamela que con ser lo que es(déspota y autoritaria por decirlo suave)no deja de ser una tonta útil.Aquí quien de verdad corta el bacalao es el fiscal que es un perrito del gobierno y es el que ha pedido las medidas de encarcelamiento.
Si no hay petición fiscal el juez no puede hacer nada.
Sin embargo hay una campaña de mostrar a la juez como el brazo independiente de la justicia para que los palos vayan a ella y el gobierno quede como neutral"por que es una decisión de la jueza".Y muchos entramos al trapo del engaño dando a la espantapájaros mientras que el gobierno de incendiarios queda fuera.
Todo esto nos favorece. Cada día hay 50 nuevos independentistas