#5
- Decret de pobresa energètica
- Dació en pagament i llei de segones oportunitats
- Llei d’horaris comercials
- Prohibició d’extracció d’hidrocarburs per fractura hidràulica
- Impost sobre dipòsits bancaris
- Impost sobre energia nuclear i emissions contaminants de la indústria
#13. Ojalá así sea, pero..lo que mal empieza mal acaba. Por que si en lugar de meter prisas al "Procés" se espera al dia despues de las elecciones, nos podriamos encontrar otra coyuntura politica muy diferente y dispuesta a encontrar una solución coerente por ambas partes. Una declaración como esta antes de unas elecciones tan importantes como estas, es un claro contrapie en las esperanzas de muchos españoles para tumbar a este gobierno infame, dado qué con este tipo de cosas, el PP se siente como pez en el agua empuñando su banderita española con el discurso rancio y populista que le caracteriza.
#14 Si, pero es que su problema es el discurso rancio y nacionalista que comentas. Esto a los únicos que va a joder es a C's (y por ende a todos los que confíamos en cierto relevo generacional) ya que del resto de partidos nadie va a votarles por eso.
Vamos, no me veo yo a un votante del PSOE girandose hacia el PP por este tema, ya ni te hablo de uno de IU, EQUO...
#17 Los indecisos sun muy sudceptibles de ser movilizados en este aspecto. Cuando se agita la banderita patriotera, siempre da buenos resustados electorales en este país, para muestra, C's, que tras las elecciones catalanas, va viento en popa y a toda vela, cosa de la que el PP, no se quiere descolgar, por lo cual le viene de perlas dicha situacuón.
#20 Si miras participación y escaños en las elecciones autonómicas verás por donde voy yo. El PP tiene una forma de hacer política muy maniqueista, es una máquina engrasada y preparada para competir en un ambiente bipartidista y por eso siempre, pero siempre, busca a un solo rival. Su ataque es unidireccional, no son capaces de actuar en varios frentes porque no están preparado para el escenario político actual.
Comparados con C's, Podemos y demás partidos "modernos" las incompetencias de PSOE y PP son más patentes aún si cabe. De ahí que diga que con esto lo único que puede ganar el PP es recuperarse a costa de C's pero poco más.
En cualquier caso el 21D lo sabremos...
p.d. C's ha subido a costa del PP. Lo que voy a decir es irrelevante pero yo a todos los votantes que conozco de C's son ex-PP (lógicamente el número de gente que conozco es ínfimo pero bueno...)
#26 ¿IU ha cambiado su postura respecto al federalismo en España? Porque a no ser que lo haya hecho no entiendo que vayas a dejarles de votar precisamente por ese tema en el que lo que defiende C's es exáctamente lo mismo (un estado federal).
Otra cosa es que me hables de permitir celebrar referéndums o no (que la postura de C's la verdad que no la conozco) pero entonces - suponiendo que C's esté en contra que ya digo que no lo sé - lo que no entendería es que hayas sido votanter de IU.
#27 Yo he sido votante (y en otros ámbitos lo sigo siendo) de IU porque simpatizo con sus ideas sociales, de reparto de la riqueza, ...
Lamentablemente, un punto que tengo claro es que con la soberanía nacional no se juega, y mientras IU no se posiciona (al igual que Podemos), C's sí que se posiciona.
#28 IU lleva posicionada toda la vida, al igual que Podemos, PSOE, PP, C's... Unos defienden el federalismo y otros el centralismo.
No sé, yo no soy ni he sido ni seré (bueno, depende de lo que paguen ) votante de IU pero a mi me parece que su posición es coherente con lo que han defendido siempre y es bastante similar a la de C's. ¿Que los de C's hinchan más venas al hablar del tema y IU menos? Pues si, IU lleva años bastante "rosa" pero al margen de eso poco más hay.
Lo que tengo claro es que nadie en su sano juicio (ni PP, ni C's, ni Falange ni el PCPE ni nadie) va a suspender una autonomía porque el cipostio que se puede montar será cojonudo y sus consecuencias prácticamente impredecibles.
Al final lo único responsable (puesto que estamos en el siglo XXI) es sentarse a hablar y negociar lo mejor para todos. Y posiblemente eso pase por lo que defienden C's o IU de un estado federal.
EDIT
He buscado lo que opinaba Lara al respecto y si, me parece batsante coherente con lo que defienden:
#29 Lo que hará que se monte un pifostio es dejar a los independentistas hacer lo que quieran y quedarse mirando.
Y en mi opinión personal, se podrá negociar todo lo que se quiera, pero no consentiré que una autonomía tenga más privilegios que otra, más si se negocia con el chantaje.
#30 Estoy de acuerdo. Y precisamente por eso hacen falta políticos de nivel que estén realmente comprometidos con el país. Los de la CUP son poco más que unos amateurs que no son conscientes de lo que se puede liar pero el resto tienen más tablas y saben lo que hay sobre la mesa.
Entre dejar hacer lo que quieran a unos o hacer lo que quieran otros hay una serie de puntos intermedios donde los políticos tienen que entrar, negociar y procurar llegar al mejor acuerdo posible para absolutamente todos (que es lo que defienden todos los partidos en el fondo, no nos engañemos pensando en fronteras cerradas, autonomías suspendidas ni similares porque no van a pasar).
A mi un tio que sale dando voces hablando de suspender autonomías y no se qué más me da tanto miedo como el que sale diciendo que mañana están independizados o no se qué hostias, sinceramente.
p.d. Por otro lado todas las autonomías tendrían que tener lo mismo pero es lo que pasa cuando se usa lo pactado en la Constitución como parte del circo político que tenemos montado.
En que al PP se le ha aparecido la virgen, cuenten con una medalla para la Virgen de los desamaparados, por ello, Eguiguren lleva razón. El PP va a repetir hasta la extenuación que ellos son la única garantia de una España unida e indisoluble, por lo cual no es de extrañar que e PP suba como la espuma. Gracias Catalunya, ya vereís que pronto vaís a disfrutar con otros cuatro años de gobierno del PP.
#4 Yo estos comentarios de "El PP subirá como la espuma" me los creeré cuando los vea. El PP tiene políticos que parecen profesionales en "o conmigo o contra mi". Ahí tenemos casos como los de Valencia o Madrid donde pese a ser los más votados no han podido gobernar por estar solos y las encuestas donde no remontan ni de lejos (y este tema del independentismo no es precisamente de hace dos días)
Después de estos años creo que si se respira en el ambiente que "el PP subirá como la espuma" el resto de partidos lo harán de la misma forma. Creo que tenemos un concepto de nosotros mismos (españoles) completamente desfigurado y que los que más ladran (a uno y otro lado) no son la mayoría - aunque sean muchos - por más ruido que hagan.
Estoy convencido de que se impondrá la cordura y se encontrará una solución "al gusto de todos" (o lo más cerca posible porque es lo único que nos conviene a todos en verdad)
Me acuerdo de la entrevista que le hizo Évole en Salvados. Eguiguren, si no me equivoco fue el enviado del gobierno a parlamentar con ETA. La mirada que tenía dejaba frío, es el tipo de persona que mejor tenerle como amigo que como enemigo. Seguramente luego en la distancia corta sea una persona muy cercana, pero no me gustó su mirada, era una mirada llena de rencor y desconfianza, como si tuviera miedo de represalias por decir la verdad. Pero me parece de los políticos que más saben de ETA y en cualquier parlamento con ellos, creo que debería estar sin dudarlo
Esta vez no va a ser así, porque la gente percibe a Ciudadanos tan o más españolista que el PP. Encima su candidato es joven y catalán.
Ciudadanos se la pegará en Euskadi y Navarra por oponerse al concierto y probablemente también en provincias grandes y poco pobladas. En el resto, sobre todo grandes ciudades, puede dar el campanazo.
La subida de Cs puede dar la victoria al PSOE. No lo olvidemos.
Comentarios
Al PP le va de fábula que se discuta sobre nacionalismos en vez de recortes o corrupción.
A Artur Mas exactamente igual.
#5
- Decret de pobresa energètica
- Dació en pagament i llei de segones oportunitats
- Llei d’horaris comercials
- Prohibició d’extracció d’hidrocarburs per fractura hidràulica
- Impost sobre dipòsits bancaris
- Impost sobre energia nuclear i emissions contaminants de la indústria
http://juntspelsi.s3.amazonaws.com/assets/150903_Full_de_ruta_v2.pdf
#13. Ojalá así sea, pero..lo que mal empieza mal acaba. Por que si en lugar de meter prisas al "Procés" se espera al dia despues de las elecciones, nos podriamos encontrar otra coyuntura politica muy diferente y dispuesta a encontrar una solución coerente por ambas partes. Una declaración como esta antes de unas elecciones tan importantes como estas, es un claro contrapie en las esperanzas de muchos españoles para tumbar a este gobierno infame, dado qué con este tipo de cosas, el PP se siente como pez en el agua empuñando su banderita española con el discurso rancio y populista que le caracteriza.
#14 Si, pero es que su problema es el discurso rancio y nacionalista que comentas. Esto a los únicos que va a joder es a C's (y por ende a todos los que confíamos en cierto relevo generacional) ya que del resto de partidos nadie va a votarles por eso.
Vamos, no me veo yo a un votante del PSOE girandose hacia el PP por este tema, ya ni te hablo de uno de IU, EQUO...
#17 Los indecisos sun muy sudceptibles de ser movilizados en este aspecto. Cuando se agita la banderita patriotera, siempre da buenos resustados electorales en este país, para muestra, C's, que tras las elecciones catalanas, va viento en popa y a toda vela, cosa de la que el PP, no se quiere descolgar, por lo cual le viene de perlas dicha situacuón.
#20 Si miras participación y escaños en las elecciones autonómicas verás por donde voy yo. El PP tiene una forma de hacer política muy maniqueista, es una máquina engrasada y preparada para competir en un ambiente bipartidista y por eso siempre, pero siempre, busca a un solo rival. Su ataque es unidireccional, no son capaces de actuar en varios frentes porque no están preparado para el escenario político actual.
Comparados con C's, Podemos y demás partidos "modernos" las incompetencias de PSOE y PP son más patentes aún si cabe. De ahí que diga que con esto lo único que puede ganar el PP es recuperarse a costa de C's pero poco más.
En cualquier caso el 21D lo sabremos...
p.d. C's ha subido a costa del PP. Lo que voy a decir es irrelevante pero yo a todos los votantes que conozco de C's son ex-PP (lógicamente el número de gente que conozco es ínfimo pero bueno...)
#17 Yo he votado toda mi vida a IU y el tema territorial me va a hacer votar a C's.
#26 ¿IU ha cambiado su postura respecto al federalismo en España? Porque a no ser que lo haya hecho no entiendo que vayas a dejarles de votar precisamente por ese tema en el que lo que defiende C's es exáctamente lo mismo (un estado federal).
Otra cosa es que me hables de permitir celebrar referéndums o no (que la postura de C's la verdad que no la conozco) pero entonces - suponiendo que C's esté en contra que ya digo que no lo sé - lo que no entendería es que hayas sido votanter de IU.
#27 Yo he sido votante (y en otros ámbitos lo sigo siendo) de IU porque simpatizo con sus ideas sociales, de reparto de la riqueza, ...
Lamentablemente, un punto que tengo claro es que con la soberanía nacional no se juega, y mientras IU no se posiciona (al igual que Podemos), C's sí que se posiciona.
#28 IU lleva posicionada toda la vida, al igual que Podemos, PSOE, PP, C's... Unos defienden el federalismo y otros el centralismo.
) votante de IU pero a mi me parece que su posición es coherente con lo que han defendido siempre y es bastante similar a la de C's. ¿Que los de C's hinchan más venas al hablar del tema y IU menos? Pues si, IU lleva años bastante "rosa" pero al margen de eso poco más hay.
No sé, yo no soy ni he sido ni seré (bueno, depende de lo que paguen
Lo que tengo claro es que nadie en su sano juicio (ni PP, ni C's, ni Falange ni el PCPE ni nadie) va a suspender una autonomía porque el cipostio que se puede montar será cojonudo y sus consecuencias prácticamente impredecibles.
Al final lo único responsable (puesto que estamos en el siglo XXI) es sentarse a hablar y negociar lo mejor para todos. Y posiblemente eso pase por lo que defienden C's o IU de un estado federal.
EDIT
He buscado lo que opinaba Lara al respecto y si, me parece batsante coherente con lo que defienden:
http://www.europapress.es/nacional/noticia-cayo-lara-iu-aboga-solucionar-problemas-cataluna-estado-dialogo-no-otro-tipo-medidas-20151028133705.html
#29 Lo que hará que se monte un pifostio es dejar a los independentistas hacer lo que quieran y quedarse mirando.
Y en mi opinión personal, se podrá negociar todo lo que se quiera, pero no consentiré que una autonomía tenga más privilegios que otra, más si se negocia con el chantaje.
#30 Estoy de acuerdo. Y precisamente por eso hacen falta políticos de nivel que estén realmente comprometidos con el país. Los de la CUP son poco más que unos amateurs que no son conscientes de lo que se puede liar pero el resto tienen más tablas y saben lo que hay sobre la mesa.
Entre dejar hacer lo que quieran a unos o hacer lo que quieran otros hay una serie de puntos intermedios donde los políticos tienen que entrar, negociar y procurar llegar al mejor acuerdo posible para absolutamente todos (que es lo que defienden todos los partidos en el fondo, no nos engañemos pensando en fronteras cerradas, autonomías suspendidas ni similares porque no van a pasar).
A mi un tio que sale dando voces hablando de suspender autonomías y no se qué más me da tanto miedo como el que sale diciendo que mañana están independizados o no se qué hostias, sinceramente.
p.d. Por otro lado todas las autonomías tendrían que tener lo mismo pero es lo que pasa cuando se usa lo pactado en la Constitución como parte del circo político que tenemos montado.
En que al PP se le ha aparecido la virgen, cuenten con una medalla para la Virgen de los desamaparados, por ello, Eguiguren lleva razón. El PP va a repetir hasta la extenuación que ellos son la única garantia de una España unida e indisoluble, por lo cual no es de extrañar que e PP suba como la espuma. Gracias Catalunya, ya vereís que pronto vaís a disfrutar con otros cuatro años de gobierno del PP.
#4 Yo estos comentarios de "El PP subirá como la espuma" me los creeré cuando los vea. El PP tiene políticos que parecen profesionales en "o conmigo o contra mi". Ahí tenemos casos como los de Valencia o Madrid donde pese a ser los más votados no han podido gobernar por estar solos y las encuestas donde no remontan ni de lejos (y este tema del independentismo no es precisamente de hace dos días)
Después de estos años creo que si se respira en el ambiente que "el PP subirá como la espuma" el resto de partidos lo harán de la misma forma. Creo que tenemos un concepto de nosotros mismos (españoles) completamente desfigurado y que los que más ladran (a uno y otro lado) no son la mayoría - aunque sean muchos - por más ruido que hagan.
Estoy convencido de que se impondrá la cordura y se encontrará una solución "al gusto de todos" (o lo más cerca posible porque es lo único que nos conviene a todos en verdad)
si no lo esta ya...
#1 Tranquilo, van a venir 20 nazional-catalanistas a decirte que la imagen de los que están perlindapandansia es mejor que nunca, y con más apoyos.
Lindapandansia imparapla no está pasada de moda. Sobre todo después de derribar y haberse limpiado el ojete con su argumentario.
#1 ¿Que virgen?, hay miles, en cada pueblo tres o cuatro.
Pues si le ayuda como con el paro lo llevan claro
#12 por algo será. aunque podemos llamarte "mayordomo del clan Pujol".
#15
Me acuerdo de la entrevista que le hizo Évole en Salvados. Eguiguren, si no me equivoco fue el enviado del gobierno a parlamentar con ETA. La mirada que tenía dejaba frío, es el tipo de persona que mejor tenerle como amigo que como enemigo. Seguramente luego en la distancia corta sea una persona muy cercana, pero no me gustó su mirada, era una mirada llena de rencor y desconfianza, como si tuviera miedo de represalias por decir la verdad. Pero me parece de los políticos que más saben de ETA y en cualquier parlamento con ellos, creo que debería estar sin dudarlo
#7 Si con una mirada puedes extraer todas esas conclusiones, no quiero imaginarme lo que pensarás de Oriol Junqueras.
#18 Lo mismo que de Leticia Sabater...juas juas juas!!!
Siempre es curioso leer las declaraciones de alguien que no se entera absolutamente de nada.
El nacionalismo catalán "acabará desprestigiado"...
Sí, más o menos para el año en que el astronauta del planeta de los simios regrese a la tierra...
Eguiguren? y este quiénes?
#6 Uno de los politicos que trajo la paz a Euskadi con la colaboración de Otegi.
#9 ah! ese que tiene tanto prestigio claaroooo
#6 y tú quién eres?
#10 la segunda vez que me hacen esta pregunta hoy antonio-banos-imaginese-pasa-derecha-anticapitalismo-estemos/c0244#c-244
Antonio Baños: "Imagínese qué pasa para que l...
cuatro.comEsta vez no va a ser así, porque la gente percibe a Ciudadanos tan o más españolista que el PP. Encima su candidato es joven y catalán.
Ciudadanos se la pegará en Euskadi y Navarra por oponerse al concierto y probablemente también en provincias grandes y poco pobladas. En el resto, sobre todo grandes ciudades, puede dar el campanazo.
La subida de Cs puede dar la victoria al PSOE. No lo olvidemos.