Publicado hace 1 año por carakola a responsiblestatecraft.org

El ejército estadounidense ha participado en agresiones no autorizadas en muchos más países de los que el Pentágono ha revelado al Congreso, y mucho menos al público, esto según un nuevo informe publicado la semana pasada por el Centro Brennan para la justicia de la Facultad de Derecho de la Universidad de Nueva York.

Comentarios

D

#4 Que no, bobo!
Que es Rusian-Puting.

PasaPollo

#4 ¿De dónde sacas esos datos?

l

#8 me parto! Que de dónde saca los datos!!!!!

PasaPollo

#10 No sé... Que EE.UU es muy belicoso, o el más belicoso del siglo, lo compro. Pero... ¿de la historia?

D

#16 Le das a Roma, da igual el periodo, la capacidad del ejercito usano y te conquistan el planeta entero.

Beltenebros

#25
El Vaticano no ha tenido la misma extensión, y por tanto tampoco la misma población, a lo largo de su historia. De hecho el nombre era Estados pontificios. De modo que no sé qué parámetros utilizas para lanzar esa afirmación.
En cualquier caso, EEUU ha estado en guerra, o envuelto en conflictos bélicos, prácticamente desde su independencia de Reino Unido. Tiene establecidas bases militares por todo el planeta. No me consta que ni el Vaticano / Estados pontificios, ni ningún otro país, a lo largo de la Historia, haya igualado esos datos, menos aún superarlos.
CC #4 #8 #12 #16

PasaPollo

#36 Ves? Esto es una respuesta argumentada y así se puede hablar. No sé por qué tuviste que soltar la chorradita maniquea. Me tiene hasta la polla Ucrania y Rusia.

A cambio de tu argumento te puedo decir: ¿qué consideramos "más belicoso"? ¿Porcentaje de años de guerra vs de paz, como haces? ¿U otros, como número de estados conquistados, o invadidos, o muertos en guerras, o la importancia de la guerra en su acervo cultural?

Es decir, definamos antes los parámetros en los que nos movemos. Porque luego también le das importancia a las bases en el planeta.

Porque una pega que puedo poner a tu forma de medir la belicosidad es que puede sobrerrepresentar la belicosidad de los Estados más recientes, como Sudán del Sur. Formado en 2011, desde 2013 en guerra. Civil, sí, pero es el problema de no definir bien los términos.

CC #4 #8 #12 #16

Beltenebros

#37
Los parámetros no los pongo yo, los pone la realidad, el sentido común y la investigación histórica.
Repito, no tengo constancia de un país que haya sido más agresivo, belicoso, que EEUU.
Pero en caso de duda, lo suyo es consultar a historiadores rigurosos.
Comparar a EEUU con Sudán del Sur no me parece ni riguroso, ni de sentido común.
Creo que lo primero que hay que hacer es acotar a imperios (Sudán del Sur no lo es, evidentemente) que suelen ser los más belicosos. Y vuelvo a repetir, no veo que ninguno haya superado a EEUU.

PasaPollo

#40 A ver. Sin enfadarnos. Me gustaría saber de qué punto partimos. Porque la realidad, el sentido común y la investigación histórica pueden decir que ha habido países mucho más belicosos que EE.UU. Depende, repito, de qué consideramos ser un país belicoso y en función de qué lo graduamos. Si no tienes datos y no obstante esta es tu opinión, que no piensas cambiar porque afecta profundamente a tus creencias políticas, sin ningún problema, pero dímelo para que no perdamos el tiempo, ni tú ni yo.

Beltenebros

#41
No estoy enfadado ¿Y tú?
Si aportas datos y fuentes que prueben que ha existido un imperio más belicoso y opresor que EEUU, lo aceptaré sin problema. Pero sin hacer trampas o trucos de trilero, por favor, como la mención a Sudán del Sur.

PasaPollo

#42 Obvio que Sudán del Sur no debería computar, pero precisamente por eso, es un ejemplo perfecto de que tenemos que partir de la misma definición de belicosidad.

Si quieres un ejemplo real e histórico de una nación permanentemente en estado de guerra... Esparta. Todos los años los éforos renovaban la guerra contra los ilotas. Todas y cada una.

Si luego nos vamos a la entidad política de la República Romana, diría que mantuvo un nivel de belicosidad semejante al de los yankis durante mucho más tiempo. Por poner ejemplos.

Y de verdad, que estoy completamente de acuerdo en que EE.UU es un estado profundamente belicoso y me parece una distopía. No los quiero ni en pintura. Pero me sigue pareciendo muy aventurado llamarlo el estado más belicoso de la historia.

D

#37 ¿de verdad me pones al Terence stamp rojeras putinejo como alguien que puede escribir algo argumentado? de avatar tendría que poner a Stalin que es el que le mola, solo se le ocurrió hablar de la obviedad del Rogerio más trasnochado ,EEUU es el mal

ochoceros

#36 Hablo de muertes "per cápita". Los EEUU tendrían que haber matado a más de medio planeta para estar a un % mensurable respecto a los crímenes de la iglesia y en su nombre para mantener su estatus económico.

Beltenebros

#38
No has respondido.

ochoceros

#39
Tampoco has preguntado nada concreto.

Pero que sepas que el censo del Vaticano en 2018 es de 618 habitantes: https://es.wikipedia.org/wiki/Ciudad_del_Vaticano En términos "per cápita" barren a cualquier país, y tienen más "bases" que los americanos por todo el planeta. El ratio de habitantes Vaticano/EEUU es de 1/545.860.

Y vaya hemeroteca tienen ambos, pero con ese ratio logran ser el país más letal y sanguinario.

PasaPollo

#39 #44 ¿Ves, Beltenebros? A esto me refería, que hay que partir de la misma definición. Tú empleas muy válidamente el criterio de porcentaje de años en guerra, yochocerosochoceros utiliza de forma igualmente válida el criterio per cápita. Y otro podría usar el criterio de % presupuestario destinado a esfuerzo bélico...

Beltenebros

#46
Veo gente que intenta manipular de manera muy burda, como Ferreras.

dick_laurence

#46 nada Pasapollo, que eres un Ferreras... lol lol

Beltenebros

#11
¿Escuece lo obvio frente a la propaganda?

PasaPollo

#27 ¿Por qué lo tienes que llevar a lo político? Y ¿por qué me va a escocer, si considero a EE.UU una distopía?

Sí, querido. Que critique a Rusia no implica que apoye a EE.UU. Algo que te cuesta entender, como el Fotoshop.

Vuelvo y repito, señor Boda Nazi Ucraniana: la historia es mucha historia y me gustaría saber de dónde saca eso, porque pasar por encima de todos los imperios y reinos anteriores es... ¿EE.UU más belicoso que Roma? ¿Que el Khanato?

Ah, veo que en #26 ya usas el argumento tus cojones morenos.

Muy bien.

Beltenebros

#28
Tus falacias y tus descalificaciones dejan muy patente el nivel de tus comentarios trolentarios.
Me abstengo de perder el tiempo contigo.

PasaPollo

#34 Por favor.

Beltenebros

#8
De la realidad.

Cc #4 #10

D

#4 la Alemania Nazi y el Japón imperial igual ganan , después China y Rusia , países que se dedican a asesinar civiles tanto propios como foráneos, no es desgraciadamente exclusivo de EEUU

JohnnyQuest

#12 No. Otra vez sin hacer la tarea?

D

#14 hombre, el apologista iraní, como te va?

D

#17 esto es meneame

D

#17 tengo la libertad de decir lo que me parezca igual que tú, la brigada meneame tiene vía libre para decir chorradas igual que tu mismo, esto no es un foro histórico ni periodístico ni nada que sele parezca

JohnnyQuest

#19 Jaja, ahora señalar tus tonterías es coartar tu libertad verdad? Vaya victimismo vergonzoso.

D

#20 disfruta de este pozo de mentiras que es menéame

JohnnyQuest

#22 Con usuarios como tú cada día lo es más.

D

#24 no como otros que son sinceros y no dan su opinión basada en su ideología política que siempre omiten mencionar cada vez que se argumentan algo

JohnnyQuest

#29 jaja, Interesante que cuando te dejan sin argumentos todo se reduce a que el otro es malo malísimo... qué gran capacidad de raciocinio. Uno se ocupa de que sus opiniones estén basadas en información contrastable por todos, y otro suelta paridas fácilmente desmontables. Pero el que debe ser reprendido es el primero, porque malo malísimo. Venga, al ignore otra semanita. Qué cansa la estupidez arrogante.

ochoceros

#4 Estadísticamente el país que a lo largo de la historia tiene más muertes declaradas en el extranjero per cápita para favorecer su economía es el Vaticano.

cc/ #12

dmeijide

#1 Vi un vídeo recientemente sobre el asunto, lo malo que está en inglés, para el que quiera:

Gilbebo

Pero son los buenos.

o

#2 el abusón del recreo en el colegio

D

La Universidad de Nueva York es putineja

M

He quedado pasmado, no me imaginaba una cosa así

D

Valiente manipulación del medio respecto de lo que dice el informe:

De manera similar, en Camerún, las fuerzas estadounidenses que acompañaban a una fuerza asociada en una misión de “asesoramiento y asistencia” terminaron disparando y matando a un adversario.
El Congreso rara vez se entera de estos incidentes porque, según el informe, el DOD insiste en que son demasiado menores o "episódicos" para alcanzar el nivel de "hostilidades"

Vamos que están donde se sabe que están pero alguna vez se ha producido un incidente

fofito

#9 O que sabemos dónde están porque allá donde están se producen incidentes.

D

en meneame eso no funciona así, unos grupos se dedican a votarse entre ellos o simplemente tienen varias cuentas, despues el sistema de meneame solo permite poner noticias a algunos, esto prolonga que esos grupos tengan más autoridad sobre que se publica en meneame , por mi parte también ignore por pesado

mikhailkalinin

En Buthan, no me digas más...