#4:
Ejercito matando a sus civiles, 8 años sin cambios.
#26:
#13 ucrania da por perdida el donbass oficialmente? dame referencias de eso
Entonces ataca a civiles de una region extranjera con impunidad? actualizame la situación
#17:
#7 ¿Me estás diciendo que Héctor ⵣ۞, un tuitero que no menciona fuentes y repite la propaganda de que Zelensky es nazi, no es un informador veraz?
#7:
¿Hay alguna otra fuente que no sea de un propagandista putinista como Héctor ⵣ۞?
#39:
#7 En Liberation hablan de un misil interceptado por los "separatistas".
"Según esta fuente, las defensas antiaéreas separatistas interceptaron un misil ucraniano cuyos "residuos" luego alcanzaron a las víctimas."
#37:
#35 Las televisiones llevan haciéndolo desde el principio. Bueno, dede el principio no, porque esto lleva Ucrania haciéndolo 8 años, sino desde que Rusia tomo cartas en el asunto.
Estoy a la espera de que lo ponga Ferreras pero seguramente no le de tiempo.
#40:
#29 Yo creo que Ucrania no esta de acuerdo contigo en eso de que "es una republica".
#55:
#37 Del bombardeo del hospital en Mariupol dijiste que era un montaje, éste es un bombardeo real con víctimas de verdad. ¿Por qué no me sorprende?
#75:
#29 esta pelicula la he visto ya mil veces. Al final como en Siria llegara un momento en el que no sabremos de donde han salido algunos grupos, quienes son los buenos o los malos. De algun modo habrà tantos matices que habra pocos que sepan lo que alli ocurre
Lo que pasa es que estaba desalojado desde días antes del pepinazo y en lugar de enfermos hacia soldados ucranianos escondidos.
Rusia lo denunció en la ONU días antes del pepinazo.
(Por cierto, te habrás fijado que antes de grabar más imágenes dispararon con las metralletas a todas las paredes para darle un toque de más destrucción).
#41:
Para los que sólo se creen las noticias de uno de los bandos, un amplio hilo con fotos y datos sobre este ataque en el centro de Donetsk
#29 esta pelicula la he visto ya mil veces. Al final como en Siria llegara un momento en el que no sabremos de donde han salido algunos grupos, quienes son los buenos o los malos. De algun modo habrà tantos matices que habra pocos que sepan lo que alli ocurre
#75 En la guerra, bueno o malo es muy difícil de discernir porque todos hacen muchas barbaridades.
Si hay intereses más legítimos que otros. Y hay intereses negros como mi alma. En el caso de Siria, Assad podría ser un cabrón pero tenía cierta legitimidad. Quien vino a quitarlo, tenía mucha menos y encima sus intereses era más oscuros que mi alma. En Iraq, lo mismo.
#75 los buenos suelen ser los que escapan, creo que aqui los conocemos por el nombre de refugiados, eso si los de siria en europa no son bienvenidos pero los ucranianianos con los brazos abiertos para recibirlos.
#29 Son igualmente civiles, ¿no? Porque poco tendrá que ver un pobre ciudadano con toda esta historia. Por poner, es igual de inocente que los que están en el resto de Ucrania.
Empezamos a descubrir que nos hemos implicado con un bando como si fueran los "buenos" y resulta que los "buenos" hacen las mismas cosas que los "malos". A ver, a mi me parece lo normal en una puta guerra que se tendría que haber evitado antes, solo espero a ver cómo lo justifican en las noticas oficiales.
#82 A lo que pude entender un dia... es que algunos ciudadanos, se sitúan del lado bueno de la historia, y otros no... sólo es cuestión de tiempo, deliberar, cuando se escriba correctamente la historia, qué lado era el bueno.
Por poner un ejemplo, lo que en unos paises, era un tirano, en otros, resultó ser el salvador. Cuestión de perspectiva histórica.
#89 Y luchar contra el Lobby Gay-Nazi, y proteger a las personas que hablen ruso de esos peligrosos sodomitas... A ver si se recupera la inicitiva que por aquí se aplaudía allá por 2014 de darle el Premio Nobel de la Paz a Putin... y el Pichichi de LaLiga también.
#66 les han destruido todo los nazis rusos, no van a rendirse ahora y encima quedarse sin protección a merced de los nazis bolcheviques con el cacareado neutralismo. Los estados tienen soberanía.
#66 es ridiculo en verdad pensar que la invasion puede detenerse AHORA. Han tenido mas de diez años apra detenerla, no creo que llegado a este punto Putin se detenga y el riesgo de amenaza de expansion hacia el este se acepte con una invasion incompleta. OTAN, europa, rusia y USA han tenido la llave mucho años, y no la han usado
Ahora todo son llantos, pero los politicos no han movido un dedo por años y años.
#52 A Putin le interesa más poner un régimen en Ucrania a favor de sus intereses, no tanto las regiones del Donbass. De ahí la diferencia entre lo de Crimea y la guerra en Kiev de ahora.
Así que me da que la guerra no acaba mañana si se reconoce la independencia de estas regiones.
#35 Las televisiones llevan haciéndolo desde el principio. Bueno, dede el principio no, porque esto lleva Ucrania haciéndolo 8 años, sino desde que Rusia tomo cartas en el asunto.
Estoy a la espera de que lo ponga Ferreras pero seguramente no le de tiempo.
Lo que pasa es que estaba desalojado desde días antes del pepinazo y en lugar de enfermos hacia soldados ucranianos escondidos.
Rusia lo denunció en la ONU días antes del pepinazo.
(Por cierto, te habrás fijado que antes de grabar más imágenes dispararon con las metralletas a todas las paredes para darle un toque de más destrucción).
#55 Pues porque he visto los trozos de las víctimas, mientras que en el de Mariupol detecté similitudes con lo vivido en Siria. No obstante no dije en ningún momento que no ocurriera, sino que estábamos siendo testigos de un caso de propaganda.
Aquí he visto incluso las cámaras de seguridad del interior de un banco
Pero resulta curiosa la parcialidad con la que unos civiles te importan tanto y otros los pones en duda cuando has podido ver sus cachitos a lo largo de la avenida.
#39 Esta es una pregunta que siempre me hago. Si el misisl va a un objetivo militar y la defensa derriba el misisl, es probable que los restos hagan más daños en zonas civiles de lo que iba a hacer el misil, que lo mismo iba destinado a un objetivo legítimo.
Que pena que los civiles importen en función de donde mueren. Lo que nos deja claro que no importan los civiles sino el crédito que pueden sacar de la muerte de civiles y eso va para todos
#21 he visto muchos videos de atentados donde hay heridos que en un primer momento no atiende nadie. No me llama la atención ese dato, estás viendo un video que dura 46 segundos.
#28 Tampoco me hubiera llamado la atención de no ser porque quién está grabando aparta la cámara enseguida. Como dices, hay explicaciones para esto, pero así de primeras me resulta curioso. De todas formas, no creo que lo del bombardeo sea falso, y ni siquiera sería el primero de este tipo en la zona. Los ucranianos han lanzado varios a lo largo de los últimos 8 años ahí.
#25 pregunta pertinente, es por lo que yo he supuesto que se referían a la ciudad rusa fronteriza del mismo nombre. Si es en la misma Ucrania no sé como saben quién ha sido y que tipo de misiles eran. Esperaremos aclaración en otra fuente.
Puesto que en toda guerra la primera víctima es la verdad, tiremos de lógica.
El ejército ucraniano, que se las ve y se las desea para frenar el avance ruso en todos los frentes, va a destinar parte de su mermado poderío ofensivo en atacar un objetivo civil en lugar de reventar una columna rusa que les puede estrangular los suministros a las ciudades asediadas, además de generar rechazo entre la población occidental que está volcada con ellos.
Err… No sé, Rick.
Luego detalles como el del muerto saludando a cámara que rápidamente quitan del cuadro puede ser anecdótico o explicable por otras circunstancias, pero si ignoramos la lógica, apaga y vámonos.
#49 No sé, o quizá está herido pero no de mucha gravedad y le han dicho que espere. Al principio del video parace estar hablando con el miliciano, y el movimiento de brazo no es de malherido, o no lo parece.
Historia de producción
Fabricante KBM (Kolomna)
Producida desde 1973
Especificaciones
Peso 2000 kg Scarab A
2010 kg Scarab B
1800 kg Scarab C
Longitud 6,4 m
Diámetro 0,65 m
Alcance efectivo
70 km Scarab A
120 km Scarab B
185 km Scarab C
#24 La verdad es que es curioso como poco ese momento, justo al principio del video. La persona levanta el brazo claramente y un miliciano parece que le está mirando. Es un levantamiento de mano claro, no es un estertor ni un movimiento convulso. La cámara se aparta rápidamente.
A los pocos segundos la cámara vuelve a hacer un barrido en la zona, y ahora sí, lo que parece un cadáver sigue tendido y sin moverse, el miliciano que estaba al lado, en lugar de atender a ese posible herido o llamar a un médico o algo está a otra cosa, como apartando unos papeles. parece que está atendiendo a otro herido, pero haciendo caso omiso al primero.
#16 La mayoría parecen de verdad, igual han puesto gente por ahí para que parezca peor. O puede ser lo que he dicho, que sea un herido. Lo curioso es que precisamente es moverse y el de la cámara se gira en otra dirección.
#12 Esta es la persona que levanta el brazo, aunque después de ver la foto en realidad parece que suelta la mano que sostenía del otro herido. En los primeros segundos del vídeo sí puede verse como ese herido está siendo atendido. Especulo que ambos eran pareja y la mujer esperaba a que le atendieran después.
Puede ser eso, y puede ser cualquier otra cosa, en cualquier caso es lo que pasa en una guerra, que al menos en su fase actual, no ha empezado Ucrania.
#60 No, está guerra la ha empezado Ucrania en 2014, lo que ocurre es que la escalada reciente de Rusia es criminal y totalmente condenable. Peros los hechos son como son.
#60 Desde abril de 2014, Ucrania lleva a cabo esta operación contra las milicias en el este de su territorio donde se proclamaron las repúblicas populares de Donetsk y Lugansk, en respuesta a la revuelta popular que devino en cambio de gobierno ocurrido en Kiev en febrero del mismo año. Más de 13.000 personas, entre combatientes y civiles, han muerto en los casi seis años que dura el conflicto armado en las regiones orientales de Donetsk y Lugansk, ambas fronterizas con Rusia.
Zelensky llegó al poder el año pasado prometiendo poner fin al conflicto con un enfoque más flexible y dialogando con todos, también con Rusia. Desde entonces, Kiev y Moscú han puesto en marcha algunas medidas que han reducido la desconfianza mutua. Los combates de hoy suponen un tropiezo en ese proceso.
18/02/2020 https://www.elmundo.es/internacional/2020/02/18/5e4bf732fdddff67a68b45c2.html
No es novedad. En 2014 y 2015 murieron miles así. Y desde entonces, un goteo de bombardeos y muertos por minas. Pero forget Donbás desde 2014, que si no el relato como que entra más difícil.
Lleva una carga de racimo, por cierto, por eso tantos muertos.
Comentarios
Ejercito matando a sus civiles, 8 años sin cambios.
#4 Ya no son sus civiles, actualízate
#13 ucrania da por perdida el donbass oficialmente? dame referencias de eso
Entonces ataca a civiles de una region extranjera con impunidad? actualizame la situación
#26 Es una república creada por los rusos, los mismos que están bombardeando el resto de Ucrania
#29 Yo creo que Ucrania no esta de acuerdo contigo en eso de que "es una republica".
#40 Lo importante es lo que piensen allí y que gobierno les parece legítimo
#29 tienes imagenes de bombardeos Rusos en ucranis??
Yo creo que no he? Y si crees que las tienes, compáralas con las imágenes de esta noticia para que mismo veas la diferencia.....
#29 esta pelicula la he visto ya mil veces. Al final como en Siria llegara un momento en el que no sabremos de donde han salido algunos grupos, quienes son los buenos o los malos. De algun modo habrà tantos matices que habra pocos que sepan lo que alli ocurre
#75 En la guerra, bueno o malo es muy difícil de discernir porque todos hacen muchas barbaridades.
Si hay intereses más legítimos que otros. Y hay intereses negros como mi alma. En el caso de Siria, Assad podría ser un cabrón pero tenía cierta legitimidad. Quien vino a quitarlo, tenía mucha menos y encima sus intereses era más oscuros que mi alma. En Iraq, lo mismo.
#91 y es cierto, estoy de acuerdo.
#75 Si consideras que debe haber buenos y malos creo que, efectivamente, has visto muchas películas.
#75 los buenos suelen ser los que escapan, creo que aqui los conocemos por el nombre de refugiados, eso si los de siria en europa no son bienvenidos pero los ucranianianos con los brazos abiertos para recibirlos.
#29 Son igualmente civiles, ¿no? Porque poco tendrá que ver un pobre ciudadano con toda esta historia. Por poner, es igual de inocente que los que están en el resto de Ucrania.
Empezamos a descubrir que nos hemos implicado con un bando como si fueran los "buenos" y resulta que los "buenos" hacen las mismas cosas que los "malos". A ver, a mi me parece lo normal en una puta guerra que se tendría que haber evitado antes, solo espero a ver cómo lo justifican en las noticas oficiales.
#82 A lo que pude entender un dia... es que algunos ciudadanos, se sitúan del lado bueno de la historia, y otros no... sólo es cuestión de tiempo, deliberar, cuando se escriba correctamente la historia, qué lado era el bueno.
Por poner un ejemplo, lo que en unos paises, era un tirano, en otros, resultó ser el salvador. Cuestión de perspectiva histórica.
#29 las repúblicas se han creado solitas en respuesta a un golpe de estado nazi en ukrania que le retiraba sus estatutos especiales.
#26 En todo caso darán por perdidos a los que viven ahí, no al territorio.
#63 eso sí. En estos años han echado a 3 millones de personas y están ya intentando "cortar los últimos flecos"
Pero no les ha salido todo bien que querían el genocidio.
#26 ¿y los ataca con las armas que le enviamos? Que gran idea la de enviar más potencia letal
#13 Ya han reconocido la independencia del Dombás??
Qué se lo digan a Putin y la guerra acaba mañana
#52 incluso si sale Zelensky a anunciar que reconoce la independencia del Donetsk, Luhansk y la perdida de Crimea, yo creo que Rusia no se va
#64 Eso y la renuncia a la OTAN son exactamente las exigencias de Rusia.
#66 el objetivo de Rusia es desnazificar Ukrania, y parece ser que los nazis están por todo el país, no sólo en las zonas pro-rusas.
#89 Está bien que tú tengas claro el objetivo de Rusia. Puedes llamar a Putin y contárselo, que por lo visto se le ha olvidado
#89 Y luchar contra el Lobby Gay-Nazi, y proteger a las personas que hablen ruso de esos peligrosos sodomitas... A ver si se recupera la inicitiva que por aquí se aplaudía allá por 2014 de darle el Premio Nobel de la Paz a Putin... y el Pichichi de LaLiga también.
#66 les han destruido todo los nazis rusos, no van a rendirse ahora y encima quedarse sin protección a merced de los nazis bolcheviques con el cacareado neutralismo. Los estados tienen soberanía.
#96 Eso se lo cuentas a Putin. Sus exigencias son esas
#66 es ridiculo en verdad pensar que la invasion puede detenerse AHORA. Han tenido mas de diez años apra detenerla, no creo que llegado a este punto Putin se detenga y el riesgo de amenaza de expansion hacia el este se acepte con una invasion incompleta. OTAN, europa, rusia y USA han tenido la llave mucho años, y no la han usado
Ahora todo son llantos, pero los politicos no han movido un dedo por años y años.
#52 Buen chiste
#85 Gracias, pero no es mio. Es un chiste Ruso
#52 A Putin le interesa más poner un régimen en Ucrania a favor de sus intereses, no tanto las regiones del Donbass. De ahí la diferencia entre lo de Crimea y la guerra en Kiev de ahora.
Así que me da que la guerra no acaba mañana si se reconoce la independencia de estas regiones.
#99 Rusia es lo que exige. No otra cosa.
#13 son rebeldes.
#13 coño! Los Urkos han reconocido a las repúblicas del Donbas? Qué gente más moderna, joder.
#4 Rusia dice que las tropas usan a los civiles como escudos humanos.
Te refieres a eso, o no?
#4 Es que éstos son bombardeos de los buenos.
#23 Realmente no, lo que tampoco sabemos es si son bombardeos intencionales a la población civil o a dónde iba dirigido ese misil.
(Al contrario que lo que ya llevamos de bombardeos rusos con claro desprecio a la población civil).
#23 ¿Es que hay bombardeos buenos?
#87 Según la propaganda que estamos recibiendo, sí.
#4 Los vídeos random de twitter nos los tragamos como fuente verídica 100%? UAU.
#35 Las televisiones llevan haciéndolo desde el principio. Bueno, dede el principio no, porque esto lleva Ucrania haciéndolo 8 años, sino desde que Rusia tomo cartas en el asunto.
Estoy a la espera de que lo ponga Ferreras pero seguramente no le de tiempo.
#37 Del bombardeo del hospital en Mariupol dijiste que era un montaje, éste es un bombardeo real con víctimas de verdad. ¿Por qué no me sorprende?
#55 el 'bombardeo' del hospital sucedió.
Lo que pasa es que estaba desalojado desde días antes del pepinazo y en lugar de enfermos hacia soldados ucranianos escondidos.
Rusia lo denunció en la ONU días antes del pepinazo.
(Por cierto, te habrás fijado que antes de grabar más imágenes dispararon con las metralletas a todas las paredes para darle un toque de más destrucción).
#72 https://elpais.com/internacional/2022-03-14/muere-la-mujer-embarazada-que-se-agarraba-la-tripa-en-las-fotos-virales-del-ataque-a-la-maternidad-de-mariupol.html
¿Desalojado? Sois despreciables mintiendo e intentando justificar lo injustificable.
#55 Pues porque he visto los trozos de las víctimas, mientras que en el de Mariupol detecté similitudes con lo vivido en Siria. No obstante no dije en ningún momento que no ocurriera, sino que estábamos siendo testigos de un caso de propaganda.
Aquí he visto incluso las cámaras de seguridad del interior de un banco
Pero resulta curiosa la parcialidad con la que unos civiles te importan tanto y otros los pones en duda cuando has podido ver sus cachitos a lo largo de la avenida.
#35 Llevamos haciéndolo 20 días, por qué no continuar ..
#35 Esperaremos a que salga en los grandes medios... Ah no. Bueno en RT. Ah no, eso tampoco.
#35 solo si son de propaganda pro-OTAN y anti-rusa.
#35 Deberia impedirse el envio de tweets como fuente.
#4 ¿sin cambios?
Conozco gente que habla sin saber muy bien de que va la cosa, pero nano, tu te llevas la palma!
#4 Según está otra noticia, los misiles cayeron en zona civil cuando fueron interceptados pro las defensas rusas: Ataque ucraniano en Donetsk dejó al menos 20 muertos
Ataque ucraniano en Donetsk dejó al menos 20 muert...
telesurtv.net#4 A este tweet si que le damos credibilidad absoluta?
#69 Se la daremos a la parte contraria sin rechistar cuando lo nieguen. Así funciona esto, verdad?
#4 que Gaddafi queee?
Moros malos. Petróleo bueno.
#4 La mayoría de los civiles del Donbask huyeron a Rusia antes de la invasión.
Buen intento de seguir haciendo campaña proRusia en MENEAME.
¿Hay alguna otra fuente que no sea de un propagandista putinista como Héctor ⵣ۞?
#7 ¿Me estás diciendo que Héctor ⵣ۞, un tuitero que no menciona fuentes y repite la propaganda de que Zelensky es nazi, no es un informador veraz?
#7 En Liberation hablan de un misil interceptado por los "separatistas".
"Según esta fuente, las defensas antiaéreas separatistas interceptaron un misil ucraniano cuyos "residuos" luego alcanzaron a las víctimas."
https://www.liberation.fr/international/europe/en-direct-guerre-en-ukraine-retrouvez-les-dernieres-informations-sur-le-19e-jour-de-linvasion-russe-20220314_6UIPGM2ZGBDRLEIUN32MVD4AYM/
Pero la fuente sigue sin estar clara y no he sido capaz de encontrar nada más allá.
Dicho lo cual, 20 muertos
#32 No está bien juzgar el mensaje por el mensajero ... --> #34 #39 #41
#44 creo que hay unos cuantos que lo hicieron antes al reves
incluso puedes ver una lista
no deberia ser asi, pero es como esta funcionando
o les muestras su logo o es falso
#44 esto es meneame
#44 bueno... Si el mensajero es Javier Negre te ahorras un mal rato prejudgándole.
#39 Esta es una pregunta que siempre me hago. Si el misisl va a un objetivo militar y la defensa derriba el misisl, es probable que los restos hagan más daños en zonas civiles de lo que iba a hacer el misil, que lo mismo iba destinado a un objetivo legítimo.
#7 sí hay otras cuantas fuentes. Si tanto te importa moléstate tú en buscarlas.
Leyendo a algunos, parece que los civiles asesinados son de primera o segunda categoría según de donde sean. Vaya cositas.
#19 Más bien, según quién los mate.
#42 Eso lo cambia todo, sin duda
#19 El misil no apuntaba a civiles, sin los restos del misil interceptado los que han matado a los civiles.
Cuando derriban un avión ruso y cae sobre una casa, nadie acusa a Rusia de ataque a civiles. Se hace cuando lanzan morteros en medio de una ciudad.
mas fuentes para los fans de la propaganda oficial
https://www.elconfidencial.com/mundo/2022-03-14/20-muertos-ataque-ucraniano-donestk-prorruros_3391166/
https://www.eldiario.es/internacional/ultima-hora-invasion-rusa-ucrania-directo_6_8827787_1086608.html
https://es.noticias.yahoo.com/20-muertos-ataque-ucraniano-donestk-095431523.html
#34 La noticia está, pero las fuentes siguen siendo las mismas y siguen siendo dudosas.
#46 ahora ya hay mas variedad sale en todos lados
y con mas videos, angulos, declaraciones, agencias etc
#34 en todas las noticias que mencionas hablan del supuesto ataque, y en las tres la fuente son los rusos.Puede ser de alguna operacion especial
#30 go to #34
Para los que sólo se creen las noticias de uno de los bandos, un amplio hilo con fotos y datos sobre este ataque en el centro de Donetsk
https://threadreaderapp.com/thread/1503309235039477767.html
#41 No ha sido un ataque a la ciudad. Han derribado un misil que iba a otro lado:
"El "Tochka-U" fue derribado, pero incluso los restos trajeron tales daños y muertes de civiles."
La guerra no es buena para nadie, siempre mueren inocentes.
Que pena que los civiles importen en función de donde mueren. Lo que nos deja claro que no importan los civiles sino el crédito que pueden sacar de la muerte de civiles y eso va para todos
A ver si puede pasarse@mis_cojones_en_bata para confirmar si es la fuente
Cuenta creada en febrero y con un historial nada sesgado
@jdm
Video sin fuentes y de un perfil de Twitter de propaganda rusa que se puede comprobar fácilmente.
Pd: si vais a votar bulo no lo hagáis, el voto bulo no resta karma. Usad errónea o sensacionalista
#32 Como todas las noticias: son de un perfil o de otro. Pero unos se dan por buenos y otros no.
#21 he visto muchos videos de atentados donde hay heridos que en un primer momento no atiende nadie. No me llama la atención ese dato, estás viendo un video que dura 46 segundos.
#28 Tampoco me hubiera llamado la atención de no ser porque quién está grabando aparta la cámara enseguida. Como dices, hay explicaciones para esto, pero así de primeras me resulta curioso. De todas formas, no creo que lo del bombardeo sea falso, y ni siquiera sería el primero de este tipo en la zona. Los ucranianos han lanzado varios a lo largo de los últimos 8 años ahí.
Mandemos mas armas, qué puede salir mal?
#90 Absolutamente nada. Defensa croata: el dron ucraniano que cayó en Croacia portaba una bomba de 120 kilos
Defensa croata: el dron ucraniano que cayó en Croa...
elpais.crPregunta tonta... Cómo saben de qué bando venían los misiles?
#25 pregunta pertinente, es por lo que yo he supuesto que se referían a la ciudad rusa fronteriza del mismo nombre. Si es en la misma Ucrania no sé como saben quién ha sido y que tipo de misiles eran. Esperaremos aclaración en otra fuente.
solo mirad el perfil de la cuenta de twitter q enlaza el video y sacad vuestras propias conclusiones
#30 ¿Qué conclusiones hay que sacar? ya hay unos cuantos medios más confirmándolo.
Puesto que en toda guerra la primera víctima es la verdad, tiremos de lógica.
El ejército ucraniano, que se las ve y se las desea para frenar el avance ruso en todos los frentes, va a destinar parte de su mermado poderío ofensivo en atacar un objetivo civil en lugar de reventar una columna rusa que les puede estrangular los suministros a las ciudades asediadas, además de generar rechazo entre la población occidental que está volcada con ellos.
Err… No sé, Rick.
Luego detalles como el del muerto saludando a cámara que rápidamente quitan del cuadro puede ser anecdótico o explicable por otras circunstancias, pero si ignoramos la lógica, apaga y vámonos.
#49 No sé, o quizá está herido pero no de mucha gravedad y le han dicho que espere. Al principio del video parace estar hablando con el miliciano, y el movimiento de brazo no es de malherido, o no lo parece.
Y la fuente?
#33 Se lo ha contado una amiga.
Un poco confuso porque por "Donestk" me sale una ciudad ucraniana y una ciudad rusa fronteriza con Ucrania. Entiendo que se refiere a esta última...
#8 Yo creo que se refieren a la ciudad Ucraniana ocupada por Rusia ya.
#10 no sé. A ver si sale la noticia en otro sitio y lo aclaran.
#8 No, la ciudad ucraniana que se independizó.
#8 Estás mezclando Донецьк con Донецк
En alfabeto latina es parecido, pero en cirílico son diferentes.
#71 No, ambas son Донецк en ruso y Донецьк ucraniano. Source: hablo ruso y puedo leer ucraniano.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86%D1%8C%D0%BA_(%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%96%D1%8F)
#8 Si es cierto, no creo que tengan capacidad para llegar al otro lado de la frontera.
Si no tienen aviones...
#1 Son misiles tierra-tierra
#2 correcto: https://www.elradar.es/ha-desarrollado-ucrania-un-misil-que-no-puede-ser-derribado/
#2 Ah.
#2 O sea, misiles roca.
#58
#1 Mísil de artilería, táctico, tiene más de 100 km de alcance y la línea de contacto está en el límite de la ciudad:
https://en.wikipedia.org/wiki/War_in_Donbas
https://es.wikipedia.org/wiki/OTR-21_Tochka
Historia de producción
Fabricante KBM (Kolomna)
Producida desde 1973
Especificaciones
Peso 2000 kg Scarab A
2010 kg Scarab B
1800 kg Scarab C
Longitud 6,4 m
Diámetro 0,65 m
Alcance efectivo
70 km Scarab A
120 km Scarab B
185 km Scarab C
Uno de los cuerpos que salen en el vídeo se ha movido. Bueno, puede ser un herido, pero es un poco raro porque no parece haber nadie atendiendole.
#12 No, era un papel o un trapo movido por el viento.
#15 Era una persona levantando el brazo, se veía claramente.
#22 Yo he mirado también y, en fin, el vídeo está ahí.
#24 La verdad es que es curioso como poco ese momento, justo al principio del video. La persona levanta el brazo claramente y un miliciano parece que le está mirando. Es un levantamiento de mano claro, no es un estertor ni un movimiento convulso. La cámara se aparta rápidamente.
A los pocos segundos la cámara vuelve a hacer un barrido en la zona, y ahora sí, lo que parece un cadáver sigue tendido y sin moverse, el miliciano que estaba al lado, en lugar de atender a ese posible herido o llamar a un médico o algo está a otra cosa,
como apartando unos papeles.parece que está atendiendo a otro herido, pero haciendo caso omiso al primero.No sé, de verdad que lo veo raro.
cc/ #12
#47 Sí, eso parece.
Igual no se dieron cuenta y estaba muy mal herido y luego, ya finalmente, fallecido.
No sé, me cuesta creer que estén haciendo teatro. No lo entiendo.
#12 curiosa observación, ¿qué conclusión sacas?
#16 La mayoría parecen de verdad, igual han puesto gente por ahí para que parezca peor. O puede ser lo que he dicho, que sea un herido. Lo curioso es que precisamente es moverse y el de la cámara se gira en otra dirección.
#12 Esta es la persona que levanta el brazo, aunque después de ver la foto en realidad parece que suelta la mano que sostenía del otro herido. En los primeros segundos del vídeo sí puede verse como ese herido está siendo atendido. Especulo que ambos eran pareja y la mujer esperaba a que le atendieran después.
https://threadreaderapp.com/thread/1503309235039477767.html
Puede ser eso, y puede ser cualquier otra cosa, en cualquier caso es lo que pasa en una guerra, que al menos en su fase actual, no ha empezado Ucrania.
#60 Bueno, Ucrania lleva haciendo cosas así desde 2014... Y esto no justifica la invasión rusa ni mucho menos, pero la contextualiza...
#60 No, está guerra la ha empezado Ucrania en 2014, lo que ocurre es que la escalada reciente de Rusia es criminal y totalmente condenable. Peros los hechos son como son.
#60 Desde abril de 2014, Ucrania lleva a cabo esta operación contra las milicias en el este de su territorio donde se proclamaron las repúblicas populares de Donetsk y Lugansk, en respuesta a la revuelta popular que devino en cambio de gobierno ocurrido en Kiev en febrero del mismo año. Más de 13.000 personas, entre combatientes y civiles, han muerto en los casi seis años que dura el conflicto armado en las regiones orientales de Donetsk y Lugansk, ambas fronterizas con Rusia.
Zelensky llegó al poder el año pasado prometiendo poner fin al conflicto con un enfoque más flexible y dialogando con todos, también con Rusia. Desde entonces, Kiev y Moscú han puesto en marcha algunas medidas que han reducido la desconfianza mutua. Los combates de hoy suponen un tropiezo en ese proceso.
18/02/2020
https://www.elmundo.es/internacional/2020/02/18/5e4bf732fdddff67a68b45c2.html
#93 Por eso he puntualizado "al menos en su fase actual".
He ido a ver su perfil en Twitter y ahora tengo cáncer ¿esto dónde se reclama?
La otan no dice nada ahora ? supongo que les dará armas a los civiles de donbass para que se defiendan, no ? y las sanciones a ucrania ?
por cierto, hablan que era un arma prohibida..
#70 Te estas perdiendo cual sera el uso que se le da a esta guerra, y digo uso, porque se esta usando.
No es novedad. En 2014 y 2015 murieron miles así. Y desde entonces, un goteo de bombardeos y muertos por minas. Pero forget Donbás desde 2014, que si no el relato como que entra más difícil.
Lleva una carga de racimo, por cierto, por eso tantos muertos.
Jeje busca en el team occidente que tienes todos los medios a tu favor.
Todas las muertes son una puta mierda y seguramente ni sabran porque ocurre ni ganaran nada, solo perderan.
Cuando hablan del "ejercito de Ucrania" hay al menos 4 bandos que podrian entrar en esa categoria.
Pobre gente , al final quien pierde siempre son los mismos.