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#6:
#2 porque el resto de fabricantes de móviles y grandes cadenas de distribución pagan todos sus impuestos en España, no?
Deberían de ser los gobiernos los que se preocupen de esto, un ciudadano no puede (y seguramente ni siquiera tenga las herramientas e información) evaluar fiscalmente todo producto que compre.
Deberían de ser los gobiernos los que se preocupen de esto, un ciudadano no puede (y seguramente ni siquiera tenga las herramientas e información) evaluar fiscalmente todo producto que compre.
#24:
Uno ya se cansa de repetirlo hasta la saciedad:
"Por otra parte, la cuestión de la tributación por compra-venta y circulación de bienes entre filiales no se debe comparar a la tributación por producción, montaje y distribución. Lo primero no es que solo lo haga Apple, es que lo hace cualquier empresa con filiales (aunque no sean de marca) ¡y hasta en un mismo país!. Apple o Google donde tributan el grueso de sus impuestos ES en los países donde producen, montan, investigan y desarrollan, y uno de estos es principalmente EEUU; y el asunto, lo que tritura la noticia, es que es ahí en ese país donde esas empresas obtienen sus mayores beneficios (y por tanto donde tributan más) no por la compra-venta de mercancías entre filiales (ya que el resultado neto va a ser poco necesariamente). Tributan tanto que por ejemplo Google, en EEUU, tributa al 35%, pero gracias al resultado contable (en el que se cuentan esas operaciones de compra-venta entre y para "sí misma") tributa al tipo efectivo del 19,3%: esto en 2016, porque en 2017 el tipo efectivo fue del 53%. abc.xyz/investor/pdf/20171231_alphabet_10K.pdf (pág 81)". Apple, la mayor empresa del mundo, se ríe de la Hacienda española/c59#c-59
Y aún añado y repito con otras palabras, va. Base imponible no es lo mismo que resultado contable. De las operaciones entre filiales y matriz uno se puede deducir costos como entre cliente y proveedor o entre el que produce y el que vende, y eso no significa que los impuestos que paga un eslabón en un país sean el total a calcular de toda la empresa ni mucho menos (no hay doble imposición con el dinero de vuelta ganado internacionalmente). Cuanto más volumen internacional de negocio menos porcentaje de base imponible va quedando en la sede matriz. Y esto para todas las empresas, españolas también si se multinacionalizan. Y esto no es tanto una consecuencia de la maldad del empresario como de su sagacidad y de la naturaleza propia de lo que es una multinacional.
"Por otra parte, la cuestión de la tributación por compra-venta y circulación de bienes entre filiales no se debe comparar a la tributación por producción, montaje y distribución. Lo primero no es que solo lo haga Apple, es que lo hace cualquier empresa con filiales (aunque no sean de marca) ¡y hasta en un mismo país!. Apple o Google donde tributan el grueso de sus impuestos ES en los países donde producen, montan, investigan y desarrollan, y uno de estos es principalmente EEUU; y el asunto, lo que tritura la noticia, es que es ahí en ese país donde esas empresas obtienen sus mayores beneficios (y por tanto donde tributan más) no por la compra-venta de mercancías entre filiales (ya que el resultado neto va a ser poco necesariamente). Tributan tanto que por ejemplo Google, en EEUU, tributa al 35%, pero gracias al resultado contable (en el que se cuentan esas operaciones de compra-venta entre y para "sí misma") tributa al tipo efectivo del 19,3%: esto en 2016, porque en 2017 el tipo efectivo fue del 53%. abc.xyz/investor/pdf/20171231_alphabet_10K.pdf (pág 81)". Apple, la mayor empresa del mundo, se ríe de la Hacienda española/c59#c-59
Y aún añado y repito con otras palabras, va. Base imponible no es lo mismo que resultado contable. De las operaciones entre filiales y matriz uno se puede deducir costos como entre cliente y proveedor o entre el que produce y el que vende, y eso no significa que los impuestos que paga un eslabón en un país sean el total a calcular de toda la empresa ni mucho menos (no hay doble imposición con el dinero de vuelta ganado internacionalmente). Cuanto más volumen internacional de negocio menos porcentaje de base imponible va quedando en la sede matriz. Y esto para todas las empresas, españolas también si se multinacionalizan. Y esto no es tanto una consecuencia de la maldad del empresario como de su sagacidad y de la naturaleza propia de lo que es una multinacional.
#1:
Bueno, si es del IBEX sólo tiene que esperar a que gane Ciudadanos para solventar ese tipo de cosillas.
#11:
Titular alternativo: La empresa más pequeña del ibex en España paga menos impuestos en España que las empresas que tienen todo en otros países.
Pues normal. En lugar de intentar sangrar a empresas de fuera que aquí no tienen infraestructuras ni mierdas, fomentemos (o dejemos de tocar los huevos a) las empresas españolas que crezcan aquí, que serán las que paguen impuestos aquí.
Mi empresa (española) vende en Francia o en Alemania por internet y no pagamos allí ni un duro de impuestos, los pagamos aquí (Aunque es cierto que esto cambiará un poco).
Pues normal. En lugar de intentar sangrar a empresas de fuera que aquí no tienen infraestructuras ni mierdas, fomentemos (o dejemos de tocar los huevos a) las empresas españolas que crezcan aquí, que serán las que paguen impuestos aquí.
Mi empresa (española) vende en Francia o en Alemania por internet y no pagamos allí ni un duro de impuestos, los pagamos aquí (Aunque es cierto que esto cambiará un poco).
#16:
El problema es que los impuestos están pensados para un modelo productivo que no cuadra con la realidad. Antes el valor de las empresas se creaba donde se vendía, hoy en día con internet ese valor se puede crear en cualquier parte del mundo y venderse en otra. Ante esto hay dos soluciones: cambiar el modelo de impuestos para adaptarlo a la nueva sociedad o cambiar el tejido productivo del país. Para cambiar los impuestos actuales y conseguir más ingresos hay que cambiar muchas cosas y eso es muy complicado, además puede tener repercusiones muy dañinas para nuevas empresas o diferentes modelos de negocio (por ejemplo si el impuesto se aplica sobre facturación y no sobre beneficios). Cambiar el tejido productivo es el camino largo pero mejor a largo plazo y nadie habla de él. Los impuestos además de pagarse cuando se vende también se pagan cuando se contrata personal. Si Google, Facebook o cualquier empresa tuviera una sede aquí que crease el software que usan para vender sus servicios, el estado se llevaría una gran cantidad de impuestos por los salarios de los trabajadores. ¿Es esto posible y tiene sentido? Pues viendo los salarios que pagan allí y los que pagarían aquí tiene bastante sentido. Sin mencionar el clima que tenemos en españa que tanto gusta a la gente de fuera. Pero claro, esto implicado invertir en investigación, esperar unos años a que eso genere talento y no darle una patada para mandarle fuera del país a las primeras de cambio. Pero españa es un país de servicios no cualificados (turismo, construcción, etc) y mano de obra barata, y así nos va.
#2:
Ya, pero a la gente eso le es igual. Son empreess cool, y tener un ifón o comprar en el armazón mola que te cagas... 
Comentarios
Bueno, si es del IBEX sólo tiene que esperar a que gane Ciudadanos para solventar ese tipo de cosillas.
#1 De la noticia no hablas nada.solo tu mensaje propagandista buscakarma.
#29 Pues claro, parece que no me conozcas ya.
#1 bueno la legislación actual permite estas cosas, no se pq tendrían que esperar a que gane ciudadanos.
Uno ya se cansa de repetirlo hasta la saciedad:
"Por otra parte, la cuestión de la tributación por compra-venta y circulación de bienes entre filiales no se debe comparar a la tributación por producción, montaje y distribución. Lo primero no es que solo lo haga Apple, es que lo hace cualquier empresa con filiales (aunque no sean de marca) ¡y hasta en un mismo país!. Apple o Google donde tributan el grueso de sus impuestos ES en los países donde producen, montan, investigan y desarrollan, y uno de estos es principalmente EEUU; y el asunto, lo que tritura la noticia, es que es ahí en ese país donde esas empresas obtienen sus mayores beneficios (y por tanto donde tributan más) no por la compra-venta de mercancías entre filiales (ya que el resultado neto va a ser poco necesariamente). Tributan tanto que por ejemplo Google, en EEUU, tributa al 35%, pero gracias al resultado contable (en el que se cuentan esas operaciones de compra-venta entre y para "sí misma") tributa al tipo efectivo del 19,3%: esto en 2016, porque en 2017 el tipo efectivo fue del 53%. abc.xyz/investor/pdf/20171231_alphabet_10K.pdf (pág 81)". Apple, la mayor empresa del mundo, se ríe de la Hacienda española/c59#c-59
Y aún añado y repito con otras palabras, va. Base imponible no es lo mismo que resultado contable. De las operaciones entre filiales y matriz uno se puede deducir costos como entre cliente y proveedor o entre el que produce y el que vende, y eso no significa que los impuestos que paga un eslabón en un país sean el total a calcular de toda la empresa ni mucho menos (no hay doble imposición con el dinero de vuelta ganado internacionalmente). Cuanto más volumen internacional de negocio menos porcentaje de base imponible va quedando en la sede matriz. Y esto para todas las empresas, españolas también si se multinacionalizan. Y esto no es tanto una consecuencia de la maldad del empresario como de su sagacidad y de la naturaleza propia de lo que es una multinacional.
#24 Si fuese asi todavia tendria algo de ética, pero google no mueve su pasta a los estados unidos, la mueve a una sociedad en Bermuda en la cual no paga esos impuestos que dices.
#24 Se agradece que pongas un poco de cordura, según los meneantes nadie, ni siquiera las empresas del IBEX, pagan impuestos.
Ya, pero a la gente eso le es igual. Son empreess cool, y tener un ifón o comprar en el armazón mola que te cagas...
#2 Por eso Amazon es tan competitivo en precios. Si yo pudiera tener un negocio con sede fiscal en cataluña, cuando sea republica, tambien dejaria de pagar al fisco español.
#5 no hay problema en que saques el tema de Cataluña aunque sea con calzador. Los indepes no son radicales, y no entran al trapo.
#10 Nunca te ha negado lo contrario.
#5 a ningún fisco, ya se sabe que en la futura república sólo habrá que obedecer las leyes que te parezcan justas
#5 Pues siéntate a esperar
#2 porque el resto de fabricantes de móviles y grandes cadenas de distribución pagan todos sus impuestos en España, no?
Deberían de ser los gobiernos los que se preocupen de esto, un ciudadano no puede (y seguramente ni siquiera tenga las herramientas e información) evaluar fiscalmente todo producto que compre.
#6 Claro, como el resto parece que lo hacen, pues pasemos de todo. Y así es como estos señores se siguen aprovechando de la indecisión del cliente
#35 ¿exactamente dónde he dicho eso en mi comentario?
He dicho que el consumidor no tiene por qué tener que preocuparse de en dónde paga impuestos la empresa a la que está comprando un producto.
De lo que tiene que preocuparse es de votar a políticos en cuyo programa esté un mayor control a las prácticas fiscales de las empresas.
#37 De eso nada. Leí hace poco por aquí una frase que ya había leído antes: "En el capitalismo cada euro que gastamos es un 'voto' tú decides a quién se lo das".
Si las empresas tienen prácticas poco éticas no les des tu pasta. Yo, por ejemplo, no compro huevos que no sean de gallinas criadas en libertad. De esta forma no tengo que esperar a que gane PACMA las elecciones para que apoyen a las empresas éticas con los animales.
#55 ¿y cómo sabes que las gallinas han sido criadas en libertad? Porque hay una entidad certificadora y una legislación que así lo dice. Si no, tendrías que informarte de quién es el productor, de si realmente tiene las gallinas en libertad, etc.
#57 eso viene de una legislación europea.
Pero vamos que para el caso que hablamos de estas empresas, la información de lo que pagan o dejan de pagar está en los medios y se sabe. En otras palabras, si te compras un iPhone o compras en Amazon estás apoyando la ingeniería fiscal neoliberal para defraudar a hacienda aunque luego votes a Podemos.
#6 #8 #11
Pero no deberia ser. Se deben pagar beneficion donde los generes
Por otro lado hay que mirar si dan empleo o no y deberian haber descuentos segun la media salarial y el numero de empleados... Ya que si tienes a 3000 empleados y les pagas bien. Esto repercutira directamente en el consumo.
#36 No se, lo dices como si nos hicieran un favor. Ellos ganan dinero con sus actividades. No lo hacen como un acto altruista. Si pagan impuestos continuaran ganando dinero. Creo que les interesa mas quedarse i pagar impuestos que irse.
#38
La empresa siempre tratara de maximizar sus beneficios, reduciendo los costes al minimo.
como abajo dicen en un mundo globalizado y con un sistema recaudatorio anticuado poco se puede hacer
https://www.economist.com/leaders/2018/08/09/overhaul-tax-for-the-21st-century
#41 #52 #58
Y no lo veo tan descabellado.
A ese nivel casi todas las empresas tienen reportes financieros intercompany . Por lo que sabes el coste de desarrollar X en un
pais.
En tu caso, potencialmente no tendras ingresos suficientes para hacer la declaracion
#41 Medias como la que te he comentado numero de empleados con su media salarial, se aplican en diversos paises, por ejemplo suiza, con google entre otras.
En el ejemplo que pones si el corte ingles paga por encima de mercado (charcuteria PACO) a sus 2000 empleados. Cual es el problema. Lo que no seria justo es que la charcuteria paco pagara mas por empleado y solo por el numero de trabajares el corte ingles tuviera descuentos. Eso iria en contra de la sociedad,
#69 En tu caso, potencialmente no tendras ingresos suficientes para hacer la declaracion
Pues no lo sé, creo que este año toca hacer la del IVA en Francia y Alemania pero solo IVA, nada de beneficios dado que los beneficios al ser empresa española los pagamos en españa. De hecho, sería muy complicado saber que % de beneficios corresponden a otros países dado que los costes están todos aquí, los gastos de envío son variables... es complejo.
No encuentro lo que dices de Suiza y los descuentos por número de empleados (y he buscado!) y salario medio. Si tienes alguna referencia lo agradezco, me interesa.
#71
https://www.libremercado.com/2017-03-04/suiza-cambia-su-sistema-fiscal-para-apaciguar-a-la-ue-pero-sigue-siendo-un-refugio-fiscal-1276593310/
Aqui comenta lo de las medidas especiales. Pero como minimo en el canton de Zurich se hacen por numero de trabajadores cualificados.
#36
"Se deben pagar beneficio donde los generes"
No es para nada sencillo. Piensa que ahora mismo estamos en un mundo globalizado y estas medidas son jodidas de implementar y ejecutar. Si ahora mismo yo vendo una producto a Bélgica, ¿Tengo que hacer allí una declaración de IVA, pagar allí impuestos por ese producto, etc? Es absurdo a la par que inviable. Yo estoy en españa y ese beneficio lo pagaré en España que es desde donde estoy vendiendo. Además es bueno para nosotros porque es una forma de traer dinero de fuera. Si tengo una empresa de hosting que vende alojamiento y me contrata alguien de USA, ¿Tengo que pagar impuestos en USA que es desde donde me están pagando? Es raro, ¿no?
Por otro lado hay que mirar si dan empleo o no y deberian haber descuentos segun la media salarial y el numero de empleados... Ya que si tienes a 3000 empleados y les pagas bien. Esto repercutira directamente en el consumo.
Esto es otra locura igual. ¿O sea que El Corte Inglés debería de tener descuentos en los impuestos con respecto a charcuterías PACO porque tiene más empleados? Pongo de ejemplo el corte inglés pero me vale cualquier empresa grande. Los propios bancos que además tienen una media salarial alta (debido a lo que cobran sus máximos dirigentes, claro). No es justo, ni mucho menos.
Es muy sencillo soltar medidas al aire para arreglar el mundo pero no es sencillo implementarlas. No podemos evitar que empresas de fuera ofrezcan servicios en España y no podemos evitar que tengan sus infraestructuras fuera, nos guste o no. Ante eso, lo que debemos hacer es fomentar que haya muchas empresas y buenas en España para que vendan, aquí y en el mundo, y paguen aquí sus impuestos porque tengan aquí sus infraestructuras.
#36 Se deben pagar beneficion donde los generes
Y dónde se generan los beneficios? El beneficio son ingresos menos costes, los ingresos más o menos se puede tener claro dónde se generan (donde se venden los productos), pero y los costes? El beneficio no puede asignarse a un país en concreto
#36 ¿Y como decides donde se genera un beneficio? ¿Donde se hace la venta? ¿Donde están los trabajadores?
Y que me dices de si Google USA vende a Apple USA anuncios a usuarios españoles ¿Como lo controlas eso? Buena suerte.
#36 Se deben pagar beneficion (sic)
donde los generesdonde estén tus factorías, empleados e infraestructuras desde las que das servicio.Te lo he tenido que arreglar.
#6 Creo que el gobierno deberia hacer algo. Pero creo que los consumidores, tambien. Quiza no tenemos las herramientas para analizarlo. Pero si que nos llegan estas noticias.
#39 eso no lo discuto. A lo que me refiero es que cada vez que vamos a comprar un producto no podemos hacer un análisis financiero del productor/vendedor, eso corresponde a los técnicos de hacienda.
Pero obviamente si sabes que una empresa maltrata a sus empleados, evade impuestos, se carga el medio ambiente, etc. lo lógico es castigarla no comprando sus productos.
#42 lo lógico es castigarla no comprando sus productos.
Para poder hacer eso debe haber alguna empresa en la competencia que te proporcione el mismo servicio a un precio similar (que con sueldos que apenas dan para llegar a fin de mes no estamos para ponernos muy sibaritas) y no haga lo mismo. Y en la mayoría de los casos no la hay. ¿Que otra empresa te proporciona la comodidad y la fiabilidad de Amazon al mismo precio o similar?
#39 A mí me ha pasado que necesitaba un artículo, y me he recorrido 5 ferreterías de mi pueblo sin encontrarlo. Toda la tarde perdida. Como mucho, me lo podían pedir y que me pasara dentro de 4 ó 5 días a por él. Otras veces el precio en la tienda de mi pueblo es un 30% más caro que comprándolo en amazon. Cuando te pasa esto unas cuantas veces, ya pasas de ir a la tienda física.
Y luego está la variedad de productos. Buscaba algo de Spiderman para un regalo de cumpleaños, y en los chinos encontré 5 ó 6 cosillas. Entras en amazon y el catálogo es inmenso.
#6 imposible confiar en los gestores elegidos por los ciudadanos, pues están sometidos a los intereses de la industria
#2 "ifón", "armazón" al nivel de decir "emilio" e "internete"
#45 O Decarton y Vomistar
#49 Jajajajajajaja, la primera no la conocía. No te olvides de Robafone ni Danpena 3
Titular alternativo: La empresa más pequeña del ibex en España paga menos impuestos en España que las empresas que tienen todo en otros países.
Pues normal. En lugar de intentar sangrar a empresas de fuera que aquí no tienen infraestructuras ni mierdas, fomentemos (o dejemos de tocar los huevos a) las empresas españolas que crezcan aquí, que serán las que paguen impuestos aquí.
Mi empresa (española) vende en Francia o en Alemania por internet y no pagamos allí ni un duro de impuestos, los pagamos aquí (Aunque es cierto que esto cambiará un poco).
#11 Estas enormes empresas tecnologicas pagan impuestos en Irlanda, que es mas o menos un paraiso fiscal. Asi que en realidad no pagan los impuestos que deberian de pagar.
#26 Y tienen sus sedes en Irlanda y sus trabajadores en Irlanda. Pagan los impuestos que deberían pagar. Es legal con la legislación actual.
Si la UE es gilipollas y permite tener dentro un país con los impuestos muchos más bajos no es problema de esas empresas, ellas intentan hacerlo que tú y yo, pagar lo menos posible.
En España Google tiene una oficina enana, con poquísimos trabajadores (algunos de atención al cliente, gente de márketing, comunicación y poco más) y paga impuestos acorde a lo poquito que tiene aquí, es que no necesita más.
#33 "Si la UE es gilipollas y permite tener dentro un país con los impuestos muchos más bajos no es problema de esas empresas, ellas intentan hacerlo que tú y yo, pagar lo menos posible."
Si la UE legaliza el robo a mano armada tengo que estar de acuerdo con ello y soportar a los ladrones? Las grandes corporaciones pagan a los politicos por esas leyes, y eso es inmoral e ilegal. Lo dificil es provalor en un tribunal, que es algo diferente.
"y paga impuestos acorde a lo poquito que tiene aquí"
Las empresas no pagan impuetos solo por trabajador, las empresas tambien tienen que pagar impuestos por su volumen de negocio. Si una empresa con 2 trabajadores mal pagados gana 100 millones de euros, ha de pagar por los 100 millones de euros no solo por los trabajadores.
A que viene tanta hostilidad en contra de que las empresas paguen impuestos de una forma justa? Tan malo es tener buenas infraestructuras, educacion, sanidad...?
#76
Si la UE legaliza el robo a mano armada tengo que estar de acuerdo con ello y soportar a los ladrones? Las grandes corporaciones pagan a los politicos por esas leyes, y eso es inmoral e ilegal. Lo dificil es provalor en un tribunal, que es algo diferente.
No claro, es perfecto estar en contra de estas leyes, yo estoy en contra de que en Irlanda haya un impuesto muchísimo más bajo que en España, dado que nos perjudica y para mi es inmoral, pero eso no es culpa de las empresas que intentan, como tu y como yo, pagar lo mínimo dentro de la legalidad.
Las empresas no pagan impuetos solo por trabajador, las empresas tambien tienen que pagar impuestos por su volumen de negocio. Si una empresa con 2 trabajadores mal pagados gana 100 millones de euros, ha de pagar por los 100 millones de euros no solo por los trabajadores.
A que viene tanta hostilidad en contra de que las empresas paguen impuestos de una forma justa? Tan malo es tener buenas infraestructuras, educacion, sanidad...?
¡Pero es que ese beneficio no pertenece a este país! ¿Cómo calculas qué beneficio saca Google España? No puedes dado que el beneficio es ingresos-gastos y los gastos de Google no están en España, tiene su infraestructura fuera (digo Google como cualquier otro). Yo estoy a favor de que las empresas paguen todos los impuestos que le correspondan, pero no me parece moral ni justo exigirle a Google pagar en España impuestos sobre los beneficios que tiene porque no es una empresa Española. Entre otras cosas porque eso implicaría que podrían hacer lo mismo Francia o USA con nosotros, cuando ofrezcamos servicios desde aquí y no pasa. Lo que tiene que hacer españa es fomentar que haya empresas aquí, que crezcan aquí y, cuando se pueda, que también ofrezcan servicios fuera. Servicios que generarán ingresos, a su vez, beneficios por los que se pagará aquí dado que la empresa es Española.
Intentar sangrar a los de fuera porque aquí vivamos de los 4 putos guiris que vienen no me parece ni mucho menos justo.
#11 si lo que venden en Francia o Alemania son productos tangibles, ya se encargarán sus respectivas aduanas de cobrar los impuestos que correspondan.
#74 ¿Aduanas? En comercio europeo?
Reacción de Amazon, Apple, Google, Facebook cuando se entera que esa empresa paga más impuestos que ellos:
#3 Pues mira, para este tipo de cosas, por ejemplo, sirven las medidas proteccionistas de Trump de las que tanto se rie la gente en menéame.
¿Que quieres tributar en un paraiso fiscal?, pues vale, pero entonces también vas a sufrir las medidas que se impongan a las empresas de fuera. ¿Que no quieres sufrirlas? Pues a tributar aquí.
#14 Todos los paises tienen medidas proteccionistas. Trump simplemente ha decidido incrementar unilateralmente las que USA aplica sin ninguna negociacion previa o incluso cancelando negociaciones que estaban ya en marcha. A parte de eso Trump tambien hace cosas bien, la gente lo critica por todas las que hace mal. Una cosa no quita la otra.
Pero este caso es diferente. El paraiso fiscal es Irlanda, miembro de la Union Europea y por lo tanto las tarifas estan prohibidas entre miembros de la UE. La Union Europea tiene un dificil futuro mientras cada pais tenga su propia agencia de impuestos y hucha de la seguridad social. Los paises pequenos tienen un incentivo para aplicar impuestos realmente bajos, suficientes para mantener sin problema su pequena poblacion pero a costas de que los paises mas poblados pierden gran parte de su recaudacion.
#14 Trump no ha hecho ninguna medida proteccionista contra los paraisos fiscales.
El problema es que los impuestos están pensados para un modelo productivo que no cuadra con la realidad. Antes el valor de las empresas se creaba donde se vendía, hoy en día con internet ese valor se puede crear en cualquier parte del mundo y venderse en otra. Ante esto hay dos soluciones: cambiar el modelo de impuestos para adaptarlo a la nueva sociedad o cambiar el tejido productivo del país. Para cambiar los impuestos actuales y conseguir más ingresos hay que cambiar muchas cosas y eso es muy complicado, además puede tener repercusiones muy dañinas para nuevas empresas o diferentes modelos de negocio (por ejemplo si el impuesto se aplica sobre facturación y no sobre beneficios). Cambiar el tejido productivo es el camino largo pero mejor a largo plazo y nadie habla de él. Los impuestos además de pagarse cuando se vende también se pagan cuando se contrata personal. Si Google, Facebook o cualquier empresa tuviera una sede aquí que crease el software que usan para vender sus servicios, el estado se llevaría una gran cantidad de impuestos por los salarios de los trabajadores. ¿Es esto posible y tiene sentido? Pues viendo los salarios que pagan allí y los que pagarían aquí tiene bastante sentido. Sin mencionar el clima que tenemos en españa que tanto gusta a la gente de fuera. Pero claro, esto implicado invertir en investigación, esperar unos años a que eso genere talento y no darle una patada para mandarle fuera del país a las primeras de cambio. Pero españa es un país de servicios no cualificados (turismo, construcción, etc) y mano de obra barata, y así nos va.
Por eso no tenemos ningún Apple, Facebook o Google en Europa. Las empresas deberían pagar pocos impuestos, somos los ciudadanos quienes tenemos que pagarlos. Los impuestos a las empresas se traducen en productos más caros y salarios más bajos
#22 ¿Qué más da que bajen el impuesto de sociedades a las empresas si a ti te suben el IRPF? Cuando te llegue el dinero de la nómina al banco debería ser el mismo.
De hecho, si los impuestos se centran en el empleado y no por beneficios, la manera de ahorrarse impuestos es ahorrar en empleados.
Por otro lado, para muestra un botón, se ha bajado el IVA cultural (10% cines). ¿Han subido los sueldos de los empleados? ¿Han bajado el precio de las entradas?... Lo que ha subido es el beneficio de la industria y ha bajado la recaudación por impuestos (menos sanidad, carreteras, etc)
TODOS nos venden productos, ideas, gobiernos, que nos llevarán al Paraíso. Y al final lo único que llega al paraíso es nuestro dinero.
l
Amazon Factura 274.4 millones de € y Pagó 1,64 millones
Apple Facturó 422 millones y pagó 13.3 millones
Facebook Facturó 7.2 millones pagó 182.000 €
Alphabet Factura 92.3 millones y pagó 6.4 millones
Entre las 4 facturan en España 795.9 millones y pagan 21.4 millones de €
DIA factura 5.737 millones en España ... Paga 30,37 millones de €
¡Celebremoslo comprando en prime day, desde nuestro iPhone y compartamos lo en Facebook!
#9 vale, pero buscando los productos en Google
#20 of course!
No es ingeniería fiscal, es un chanchullo fiscal.
Un titular más correcto sería: La empresa más pequeña del IBEX paga más impuestos que las filiares en España de Apple, Google, Facebook y Amazon juntas
-"Oye, ¿cómo podríamos limpiar la imagen de las empresas del Ibex?"
--"¿Lo dices por cosas como esta?" https://www.elperiodico.com/es/economia/20170420/empresas-ibex-suman-969-filiales-en-paraisos-fiscales-5983016
-"Sí, por ejemplo cosas como esa".
--"No te preocupes, algo se nos ocurrirá".
Pero si Cabify es buena gente, me lo han dicho en meneame.
https://www.elperiodico.com/es/economia/20150305/todas-las-empresas-del-ibex-excepto-indra-tienen-filiales-en-paraisos-fiscales-3992463
No se es como el perro que ladra a otro perro por ladrar, para dar ejemplo creo que primero hay que ser ejemplar, no dudo que alguna empresa del ibez no haga elusion fiscal como las grandes empresas que se mencionan , pero en serio , como para dar lecciones no estamos.
Y a la minima que se les pide algo salen a decir sus esclavos es que si les subimos impuestos se van. Ya se van ahora eludiendo.
Y sin duda esto no es una defensa porque las grandes tampoco lo hacen pero ejemplares en el ibex .
Intentar blanquear lo negro es complicado. y menos siendo Darth Vader.
De cuantas formas se puede decir que la economía no está diseñada por personas para personas, sino por lobbys para empresas.
Por cierto en este artículo Apple es una megaempresa, el próximo vuelve a tocar que está hundida porque su último producto vende menos que el de Samsung
La dínamica de articulos anti-apple en menéame es ridícula
Es fácil, que desaparezcan los paraísos fiscales que se prohíba la ingeniería fiscal/económica y se convierta en delito la elusión de capitales (obviamente la evasión ya lo es y se deberían endurecer las penas). De hecho respecto a la evasión de capitales debería pagarse una cantidad de unas diez veces la defraudada, para compensar. Multiplicándose por dos cada vez por reincidencia.
Obviamente esto no interesa porque no afectaría solamente a las empresas tecnológicas sino a todas y los políticos no pueden permitirlo por el tema de las "puertas giratorias".
Salu2
A lo mejor es porque, vete tu a saber, Apple Google Facebook y Amazon no son españolas, y no hay ingenieros ni datacenters en España (y amazon en toda europa pierde dinero). Pero yo que sé.
La culpa no de esas empresas, es de quien se lo permite.
Pero el problema son las empresas del ibex que son mu malas.
Mark Zuckerberg cada día se va pareciendo más a Data.
Si tu dinero pero no se recauda porqué quienes hacen la ley hacen la trampa.
Vamos ya esa DEMOCRACIA guapa en la que las reglas del juego son IGUALES para todos!!!
Eh, pero tranquilos, que el gobierno quiere poner ciudadanas en la Constitución, eso es lo importante, y no estás tonterías
De las 4, sólo uso/consumo Google... a un 25% de lograrlo !!!
Es el mercado amigo
Exceptuando Amazon, los ingresos de esas empresas son bajos. Google factura anuncios, el espacio cloud Lo tiene en otros países, Facebook solo anuncios y Apple ya tiene algo más de negocio pero no creo que con iPhones y similares se acerque a la facturación del día.
Entre Amazon y día, tampoco me sorprende que día facture más.
En fin, que es razonable que los 4 gigantes facturen menls que el día.
#8 yo lo que no se es como a los de Google les queda algo de dinero a final de año para renovar ordenadores a los empleados.
#12 En Google news, por ejemplo, no pudieron.
#8 ¿Solo anuncios? Casualmente lo que da de comer y tiene una facturación brutal.
#28 Más brutal que la compra diaria?
#8 Google vive de los anuncios, wl 94% de sus ingresos son de los anuncios, Con todo lo demás no gana prácticamente nada. Ni espacio cloud ni apps ni nada, Google es una empresa publicitaria, prácticamente un monopolio a nivel mundial y el.94% de sus ingresos vienen de ahí (también dedica el 80% de su planilla a trabajar en su plataforma publicitaria)
Datos 2017
Google y Facebook declaran solo el 6% de los 1.200 millones que ingresan en España
Google y Facebook han creado un duopolio de la publicidad digital en España que, según los últimos informes del sector, podría acaparar ya una participación superior al 75% del total. Aunque ninguna de las dos compañías desagrega los datos de facturación en el mercado español, sus ingresos por publicidad ascienden a unos 1.200 millones de euros en total, según las últimas estimaciones del mercado, una cantidad de la que apenas declaran un 6%.
En concreto, Google estaría facturando algo más de 1.000 millones en España y, de acuerdo con las últimas cuentas depositadas en el Registro Mercantil, declaró en 2015 unas ventas de tan sólo 66,6 millones de euros. Facebook, que ingresaría entre 150 y 200 millones de euros en España, aproximadamente, declaró por su parte ingresos ese año de únicamente 7,1 millones de euros.
https://www.google.es/amp/www.eleconomista.es/noticias-amp/8585201/Google-y-Facebook-ingresan-en-Espana-1200-millones-y-declaran-solo-el-6
#54 Lamentablemente si este tipo de empresas no empiezan a pagar nunca va a salir una 3a empresa de publicidad que les dispute el sitio. Como va a poder competir una PIME contra estos? Simplemente no va a poder...
Y no solo afecta al sector publicitario..
#8 Solo anuncios?? Pero tu sabes la de millones que mueven los "anuncios"
Uno de nuestros clientes gasta unos 25K al día en anuncios. AL DÍA.