La condena a solo seis meses de servicios comunitarios a un individuo que se ha declarado culpable de la violación de una menor de nueve años ha generado una gran polémica en Israel, sobre todo después de que uno de los tres jueces del tribunal calificara de "promiscua" a la víctima.
#5:
Me parece que alguien metio la pata con la traduccion en forma mayuscula.
El detenido en cuestion no violo a una menor de nueve años sino a una de 17, y al parecer habria usado drogas para violar a las jovenes, cosa que no se pudo probar.
Uno de los jueces que participo en este caso, en OTRO CASO califico a una menor de promiscua, hace 12 años.
Igual, que mierda de condena, unos meses por un caso de violacion que SI le pudieron probar.
#10:
#2#4 Eso no es lo peor, sino que "el violador y la víctima tenían desde hacía años una relación de índole sexual" ... o sea, que la cosa debió empezar cuando la niña tenía 6 ó 7 años, ... y encima va el hediondo del juez y considera esos años de abusos previos como ¡eximente! y no como agravante.
#14:
#5 Si te fijas... ocurre lo habitual.. titular inflado, noticia incierta, traducida convenientemente mal y finalmente usada para cualquier propósito no relacionado con el hecho...
This is Menéame.
#4:
"Además, la niña solo denunció el hecho años después, después de que el violador saliera en los medios de comunicación por otras agresiones sexuales."
con dos cojones
9 años joder, 9 putos años.
#2:
Mare de deu santísima : 9 años solo tenia la niña... Qué asco (Pase donde pase)
Me parece que alguien metio la pata con la traduccion en forma mayuscula.
El detenido en cuestion no violo a una menor de nueve años sino a una de 17, y al parecer habria usado drogas para violar a las jovenes, cosa que no se pudo probar.
Uno de los jueces que participo en este caso, en OTRO CASO califico a una menor de promiscua, hace 12 años.
Igual, que mierda de condena, unos meses por un caso de violacion que SI le pudieron probar.
#5 Si te fijas... ocurre lo habitual.. titular inflado, noticia incierta, traducida convenientemente mal y finalmente usada para cualquier propósito no relacionado con el hecho...
The prosecution was quick to appeal the decision to release the defendant to house arrest. The upper court granted the appeal. "It's difficult to conceive of a 9-year-old girl starting to act as a prostitute immediately in her first meeting with the accused," said Judge Zvi Gurfinkel. "You cannot lay blame on the minor, who supposedly seduced a 30-year-old defendant. The court completely ignored the fact that we are talking about a pedophile."
#26 Pero la correlacion entre las dos noticias no existe.
El titular dice: Le dan seis meses por violar a una menor de 9 años, y eso no es cierto.
Los hechos son dos:
1. Un violador que recibio pena de seis meses. Uno de los jueces que lo juzgo en su momento dijo la barbaridad que en
2. otro caso, una niña de 9 años era en parte responsable de los actos indecentes, y que esa sentencia de ese mismo juez fue en su momento (2003) apelada y anulada por un tribunal superior
#33 Y esto demuestra una vez mas como funcionamos, leemos por encima y sacamos la conclusión que mas nos interesa o apetece. Menos mal que algunos os paráis a leer y esas cosas.
#20 Bastante, con 17 años podra ser menor pero no una niña, y con 17 años puede ser una promiscua y una busca follones por que lo que hay que demostrar que fue violación y no hubo consentimiento. Cambia el cuento totalmente que si tiene 9 años.
Aparte con una traducción tan mala vete a saber cual es la noticia, por que lo condenaron solo a eso ,etc
#2#4 Eso no es lo peor, sino que "el violador y la víctima tenían desde hacía años una relación de índole sexual" ... o sea, que la cosa debió empezar cuando la niña tenía 6 ó 7 años, ... y encima va el hediondo del juez y considera esos años de abusos previos como ¡eximente! y no como agravante.
"Además, la niña solo denunció el hecho años después, después de que el violador saliera en los medios de comunicación por otras agresiones sexuales."
con dos cojones
9 años joder, 9 putos años.
#4 No deja de ser una víctima. Los niños tienen sexualidad, por mucho que nuestra moral judeo-cristiana intente convertirla en tabú. La niña probablemente no veía nada malo en ello hasta que vió en los medios de comunicación que era malo (amén de que el tipo era abominable). Por eso es tan importante la educación sexual, que los niños puedan, en la medida de lo posible, evitar estos comportamientos desde la razón. Se que suena fuerte, pero si la niña hubiese hablado abiertamente con los padres sobre su sexualidad se podría haber evitado que abusaran de ella durante años, y ahora seguramente estará traumatizada.
Pero si el sexo no fuese tabú, es posible que la niña hubiese comentado algo del pene de la alimaña cuando hablasen de otros penes con sus padres. Por ejemplo.
#6 Si no podés pillar los sarcasmos ni las ironías, no es problema nuestro. (Los fanáticos gobernantes de la kipá están demostrando hoy en día igual grado de soberbia y falta de humanidad como en su día hicieran los fanáticos de el bigotes).
#11 Antes de lanzar estiércol contra quien no conocés, asegurate de haber entendido bien lo leído. Porque podés estar metiendo la pata o escupiendo contra el viento.
Si hay algo que ayuda a la ultra-derecha es el miedo. Y cuando la ultra-derecha israeli puede señalar a la izquierda como complices de "los malos" (ya sea islamofascistas, o nazis), gana mas poder.
Pero vos segui haciendote el sarcastico que te sale re-bien, sos comiquisimo, no te imaginas cuanto. No me puedo parar de reir.
#29 Estoy seguro que me lo vas a explicar y que tu explicacion concordara exactamente con la persona descripta en los comentarios #1 y #9. Sobre todo en el #9.
#64 Te agradezco la explicacion y te aseguro que busque sobre esas niñas pero al parecer me falta mucho para entender que tiene que ver eso con "El Bigotes".
Para mi, por si no queda claro, basado en lo que escribio en los comentarios #1 y #9, ese usuario se referia a Hitler.
Pero claro, no seria el primer antisemita que conozco, que ademas de antisemita, es un cobarde y se esconde en malabarismos idiomaticos para no enfrentarse a la pena con la que deberia enfrentarse por hacer apologia del nazismo.
Y no me baso en eso solo, a este@SevenPeaks ya me lo tengo junado hace bastante, con sus constantes comentarios que dicen asi: "putos judakas, buenos para nada" y sus votos positivos en este mismo hilo a otro anormal que dice que los judios somos una "mala raza".
#74 Estoy de acuerdo en que los crímenes nazis deben ser condenados, independientemente de que los cometan las 'SS' (en el siglo pasado) o las 'IDF' (en el actual).
#77 Querido, sacate el disfraz de humanista que no se lo cree ni tu madre.
Puede haber una noticia de hasta judios en Guatemala que vos vas a ser el primero en saltar a desparramar tu odio antisemita. No me vengas con la mentira de que se trata de Israel o de que te interesen minimamente los palestinos porque tampoco se lo cree ni tu madre.
Y como ya dije, dado que aca mismo votaste positivo otro comentario que dice que los judios somos una "mala raza", vos solito mostras la clase de basura que sos. Y eso sin contar las innumerables veces que escribis, asi con todas las letras, putos judakas buenos para nada. Lastima que la administracion de este sitio este dormida.
Vamos, vamos, circulando. Podras tomar a otros de idiotas, a mi, te va a resultar dificil.
Espero que se recurra la sentencia y le caiga lo que le deba caer. Cómo puede ser atenuante que antes hubiera mantenido relaciones con la niña, si tiene 9 años
#65 Conozcas como los conozcas (yo conozco a muchos integrados en sus ciudades) tanto los gitanos como los judíos han sufrido persecuciones sistemáticas por parte de sus vecinos.
Ni unos ni otros están legitimados por ello a perseguir a otros pueblos y arrebatarles sus tierras.
#46 hola
Yo soy tonto. No estúpido, no se confunda
Por si no sabe nada de la creaciòn del estado de israel, éste en sus orígenes es un estado de izquierdas. Que favorece los kivutz (comunas, ¿le suena?)
Muy poco vinculado a la religión.
Las milicias judías ¿de qué tendencia política cree usted que eran?
No necesita libros. En interné algo encontrará. Suerte
#49 Vaya, pues para no tener nada que ver con la religión qué coincidencia que hayan elegido un nombre bíblico para su país y hayan conquistado un territorio que, según su Libro de la Verdad Absoluta, Dios les prometió a los judíos si se portaban bien...
Es obvio, y el sionismo es buena prueba, que no basta con leer. Hay que diversificar las lecturas, ser crítico con ellas y, sobre todo, entender lo que se lee.
P.D.: Si leyeses más quizás sabrías que se escribe "kibutz".
#51 En realidad se escribe "kibbutz". Y en esto, como en tantas otras cosas, muestras que es mucho mas lo que te jactas, que lo que sabes.
Cabe agregar que otro nombre del kibbutz, sobre todo en sus comienzos, era kvutzah. Y ese es el problema, que estamos transliterando de otro idioma, asi que las jactancias deberias guardartelas, que errar en una letra es mucho mejor que afirmar barrabadas con aire de Doctor, como la que sigue:
Decir que el sionismo era un movimiento de "fanaticos religiosos" porque le dieron al pais el nombre de Israel... eso si que es muestra de no haber leido ni las instrucciones del shampu.
No sabia que kibbutz era la forma inglesa. En realidad, conociendo el hebreo, para mi es mas correcto asi con dos b porque en hebreo se escribe con la bet con puntito que es resonante קִבּוּץ.
#60 Todas las trasliteraciones tienen sus problemas, pero en el caso de "kibutz" (y otros que se emplean a menudo en español) la RAE establece una trasliteración "correcta".
#51 Y si vamos a hablar de las causas del sionismo... podriamos mencionar el caso Dreyfus, que tan actual me parece ahora. Es entrar en una discusion de MNM sobre Israel e inmediatamente puedo entender como se habra sentido Herzl al ver a los "progres iluministas franceses" gritando consignas antisemitas como desaforados.
#58 Es hablar de Herzl e inmediatamente puedo entender cómo se sentiría un gitano que decidiese que la mejor manera de responder a la discriminación sobre su pueblo fuese irse al Punjab a matar a la población local y montarse allí un estado propio.
Si pretendes hacerme pasar por un negacionista del antisemitismo pinchas en hueso. Los judíos fueron perseguidos y masacrados en Europa durante siglos. Como lo son palestinos hoy en día.
Sé distinguir muy bien entre judío y sionista. Al contrario que los sionistas y los antisemitas.
#61 Yo no pretendo nada. Diste tu comentario sobre el entorno en que se genero el sionismo y se lo atribuiste unicamente a dos factores, y yo agregue uno mas.
Y seguro que se me olvida alguno.
Yo no se como se siente el gitano, sinceramente desde mi experiencia de vida, los gitanos siempre fueron un grupo aparte como puede ser un judio ortodoxo encerrado en su ghetto en Nueva York o en Bnei Brak (Israel).
No es lo mismo eso que los judios que durante varias generaciones eramos y somos laicos y una y otra vez nos dimos de narices con el antisemitismo, no de unos pocos, sino de unos muchos.
Y no es victimismo ni nada. Es mi experiencia, y en mucho mayor grado, la de mis padres y abuelos. Que no eran de ghettos ni shtetl... que fueron fieles ciudadanos de sus lugares, judios laicos que quisieron abrirse a su entorno y el entorno no quiso.
No es lo mismo para nada que un gitano en su carpa (nuevamente, asi los conozco yo) o un judio en su ghetto.
#75 Tengo pocas esperanzas en que llegues siquiera a entender el concepto pero ahí va: no existe el sionismo ajeno a la religión porque la Biblia es la única razón por la que escogieron Palestina como hogar "nacional".
Decir que existe un sionismo sin religión es como decir que existe un nazismo sin racismo. El sionismo construyó la falacia del nuevo Israel para el "pueblo judío" como el nazismo construyó el Lebensraum para la "raza aria". Unos y otros pervierten la historia para crearse una mitología a medida que los coloca por encima de los pueblos vecinos.
Es tristemente común y propio de los humanos más estúpidos creerse esas historias supremacistas que colocan precisamente a "los suyos" por encima de todos los demás.
#82 El sionismo laico es una pátina de corrección política que se añadió a un concepto únicamente religioso: el retorno del "pueblo judío" a la "Tierra Prometida". El sionismo laico es como el bautismo civil.
Los palestinos son herederos directos de aquel pueblo. Muchos de los cuales se convirtieron al islam o al cristianismo (aunque quedaron reductos de palestinos judíos) durante los siguientes siglos. La única justificación que emplean los sionistas para expulsar a esos habitantes de sus tierras es que ellos han perpetuado la religión judía. Es pues una ideología supremacista de corte religioso.
Si alemanes, yemeníes, etíopes, argentinos... defienden el derecho a ocupar una tierra que no es la suya es porque o bien se creen a pies juntillas las historias de un libro de cuentos de hace miles de años o bien se creen alguna otra perversión supremacista creada por alguien que creyó en esas historias.
Obviamente nada de esto te hará ni siquiera plantearte de manera crítica tu Verdad Absoluta. Herlz se inventó que todos los practicantes de una religión formaban un único pueblo, Borojov intentó casar ese nacionalismo con el marxismo y tú seguirás empeñado en creer que esas infructuosas diatribas eximen al sionismo de un origen reigioso.
#83 hola
1. le indico una fuente generalmente aceptada para señalar que el sionismo socialista sí existe. y usted se limita a decirme que no y que no. pues vale, pues no
me parece muy bien que el sionismo tenga un origen religioso. y el reino de españa. y el imperio del japón. evo morales y la pachamama.
todo es reductible a la religión, y más la política
a mi me encanta leszek kolakowski
2. su último párrafo empieza con la falacia más tontorrona. hagame caso: de tontadas entiendo.
para su información soy un escéptico en el campo filosófico (admirador de corazón del gran pirrón) y agnóstico en el campo religioso, aunque no sea de su incumbencia
se ha planteado usted que, el carácter religioso del sionismo (que como ve no niego, sino que admito como posible causa. pero no la única, ni la principal) fue usado en la concepción y evolución del estado de israel para dar cohesión a una sociedad de múltiples procedencia. ¿es posible que los que se fueron a israel, lo hicieran con sueños de la utopía de la izquierda desde una comunidad etnológica?
¿es posible, asimismo, que la religión sea un factor menor, y tenga más que ver la autoconcepción racial (conste que no creo en las razas, sino en el fenotipo. pero eso son cosas mías)?
incluso, ¿es posible que un grupo de persona que asumen una identidad cultural (a menos que usted reduzca toda identidad cultural a la religión) y se reconocen como tales, decida establecerse en el lugar donde, en el pasado, mayor fue el desarrollo de esa identidad cultural?
el futuro (en el mundo de la piruleta) estado kurdo, ¿también tiene un origen religioso?
Ha habido y hay pueblos judíos: israelitas, askenazís, sefardís, falashas, jázaros pero no existe "el pueblo judío". Y la única razón de la existencia de ese concepto inventado en el siglo XIX es meramente religiosa, lo que no implica que otros hayan tragado con esa falacia por motivaciones ajenas a la religión.
Es como prenteder que un supremacismo ario de corte socialista no tuviese un origen racista. Sí, somos arios, y tenemos derecho a nuestro Lebensraum, pero oiga, somos socialistas, no racistas.
Es innegable que, después de un siglo, se ha creado un nuevo pueblo judío a añadir a los anteriores: los israelíes (no confundir con los israelitas). Pero el mero hecho de pretender que judíos de todo el mundo tienen un "derecho al retorno" a una tierra que no es suya sólo puede tener el origen religioso de la Tierra Prometida.
#85 Un país creado por fanáticos religiosos para hacer coincidir la realidad con sus estúpidos mitos
Es esta frase la que me choca.
no estoy de acuerdo
creo que hay muchos más factores que inciden en la creación del estado de israel que la meramente religiosa.
como origen primigenio puede usted tener razón. la agrupación de esos grupos es religiosa.
Pero en la creación del estado en sí, inteervienen factores como la política (izquierdista, en mi opinión, en su origen
Para mí la verdadera noticia es que en un país donde se practica el apartheid descaradamente, se masacra inocentes por miles, se oprime a millones de personas, sea un "escándalo" esta violación (sólo)
Ardo en deseos de conocer la parida mental de@kkdx (ahora@tamatgotchi) con esta noticia. ¿Qué le importará más, defender a Israel o perseguir las denuncias falsas? ¿O intentará un comentario que concilie ambas cosas?
#1 Lastima que no estuviste VOS en esa epoca, es mas que probable que el Bigotes se hubiera cargado a tu patetica persona. Me imagino que tambien estaras muy contento por los cientos de miles de españoles que los amiguitos del Bigotes se cargaron y apilaron en las banquinas de tu pais.
A lo mejor mas de un familiar tuyo fue masacrado por los amigos del Bigotes, que lastima que le toco a ellos y no a vos.
#21 Un país creado por fanáticos religiosos para hacer coincidir la realidad con sus estúpidos mitos. Pero ahora ya está hecho y lo que debería hacer la comunidad internacional es relegar a su ejército genocida al interior de sus fronteras e impedir que sigan masacrando a la población original en base a una mala interpretación de un libro de cuentos de hace miles de años.
#31 a mí me da que la religión siempre ha estado al servicio de los intereses geoestratégicos. Que durante las Cruzadas muchos se apuntasen a la carnicería por pura convicción fanática es cierto, pero la razón última está en el interés de las élites de la época de controlar la región y beneficiarse de sus recursos y posición privilegiada.
#35 Sin duda ese interés fue el colaborador necesario para que se diese la situación actual.
Pero el sionismo bebe de fuentes mucho más cercanas. Durante el siglo XIX, con el auge de los nacionalismos, algunos (muchos de los cuales no eran judíos) pretendieron que los judíos (practicantes de una religión) formaban parte de una nación. La motivación de gran parte de los primeros sionistas, germanos y eslavos, era excluir de sus pueblos a los judíos y conseguir expulsarlos de su recién creada idea de estados-nación.
Por supuesto existían pueblos mayoritariamente judíos, como los askenazís. Pero la estúpida idea de pretender que todos los judios del mundo formaban un pueblo y que éste era el heredero de un pueblo presuntamente expulsado de Palestina surgió durante esa época. Y de aquellos polvos, convenientemente aprovechados por el Imperio Británico y EE.UU., estos lodos...
Comentarios
Me parece que alguien metio la pata con la traduccion en forma mayuscula.
El detenido en cuestion no violo a una menor de nueve años sino a una de 17, y al parecer habria usado drogas para violar a las jovenes, cosa que no se pudo probar.
Uno de los jueces que participo en este caso, en OTRO CASO califico a una menor de promiscua, hace 12 años.
Igual, que mierda de condena, unos meses por un caso de violacion que SI le pudieron probar.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4745240,00.html
#5 Si te fijas... ocurre lo habitual.. titular inflado, noticia incierta, traducida convenientemente mal y finalmente usada para cualquier propósito no relacionado con el hecho...
This is Menéame.
#10 edit
Gracias, #5, borro todo mi comentario.
#5 Lo que hace que en todo caso, tampoco varie sustancialmente la noticia....
#20 Te parece que no es sustancial que NO estuviera involucrada una menor de 9 años?
#23 De la otra noticia:
The prosecution was quick to appeal the decision to release the defendant to house arrest. The upper court granted the appeal. "It's difficult to conceive of a 9-year-old girl starting to act as a prostitute immediately in her first meeting with the accused," said Judge Zvi Gurfinkel. "You cannot lay blame on the minor, who supposedly seduced a 30-year-old defendant. The court completely ignored the fact that we are talking about a pedophile."
Que no debía leerla muy bien quien la colgó
#5
#26 Pero la correlacion entre las dos noticias no existe.
El titular dice: Le dan seis meses por violar a una menor de 9 años, y eso no es cierto.
Los hechos son dos:
1. Un violador que recibio pena de seis meses. Uno de los jueces que lo juzgo en su momento dijo la barbaridad que en
2. otro caso, una niña de 9 años era en parte responsable de los actos indecentes, y que esa sentencia de ese mismo juez fue en su momento (2003) apelada y anulada por un tribunal superior
#33 Y esto demuestra una vez mas como funcionamos, leemos por encima y sacamos la conclusión que mas nos interesa o apetece. Menos mal que algunos os paráis a leer y esas cosas.
#20 Bastante, con 17 años podra ser menor pero no una niña, y con 17 años puede ser una promiscua y una busca follones por que lo que hay que demostrar que fue violación y no hubo consentimiento. Cambia el cuento totalmente que si tiene 9 años.
Aparte con una traducción tan mala vete a saber cual es la noticia, por que lo condenaron solo a eso ,etc
Mare de deu santísima : 9 años solo tenia la niña... Qué asco (Pase donde pase)
#2 #4 Eso no es lo peor, sino que "el violador y la víctima tenían desde hacía años una relación de índole sexual" ... o sea, que la cosa debió empezar cuando la niña tenía 6 ó 7 años, ... y encima va el hediondo del juez y considera esos años de abusos previos como ¡eximente! y no como agravante.
#10 Seguro que la víctima era de Gaza.
#62 Eso es altamente improbable, ya que en ese caso NO habría habido "escándalo en israel".
"Además, la niña solo denunció el hecho años después, después de que el violador saliera en los medios de comunicación por otras agresiones sexuales."
con dos cojones
9 años joder, 9 putos años.
#4 No deja de ser una víctima. Los niños tienen sexualidad, por mucho que nuestra moral judeo-cristiana intente convertirla en tabú. La niña probablemente no veía nada malo en ello hasta que vió en los medios de comunicación que era malo (amén de que el tipo era abominable). Por eso es tan importante la educación sexual, que los niños puedan, en la medida de lo posible, evitar estos comportamientos desde la razón. Se que suena fuerte, pero si la niña hubiese hablado abiertamente con los padres sobre su sexualidad se podría haber evitado que abusaran de ella durante años, y ahora seguramente estará traumatizada.
#18 Y la culpa ahora es de la niña por no saber expresarse...Vamos, no me jodas.
#22 Creo que está bastante claro lo que he dicho. No voy a repetirlo otra vez porque carezcas de comprensión lectora. Échale un ojo de nuevo.
#22 hola
La culpa es del violador de niñas
Pero si el sexo no fuese tabú, es posible que la niña hubiese comentado algo del pene de la alimaña cuando hablasen de otros penes con sus padres. Por ejemplo.
Un saludo
#18 sí, pero es que para mucha gente estúpida, el dar educación sexual a los niños de ciertas edades equivale a que van a ponerse a follar como locos.
#6 Si no podés pillar los sarcasmos ni las ironías, no es problema nuestro.
(Los fanáticos gobernantes de la kipá están demostrando hoy en día igual grado de soberbia y falta de humanidad como en su día hicieran los fanáticos de el bigotes).
#9 Nuestro? Ya sos rey, o a que otro plural perteneces?
Gente como vos es garantia de que gentuza como la ultra-derecha israeli tenga cada vez mas poder.
Bibi te manda saludos y gracias por tu aporte.
#11 Antes de lanzar estiércol contra quien no conocés, asegurate de haber entendido bien lo leído. Porque podés estar metiendo la pata o escupiendo contra el viento.
#12 El que no entiende sos vos.
Si hay algo que ayuda a la ultra-derecha es el miedo. Y cuando la ultra-derecha israeli puede señalar a la izquierda como complices de "los malos" (ya sea islamofascistas, o nazis), gana mas poder.
Pero vos segui haciendote el sarcastico que te sale re-bien, sos comiquisimo, no te imaginas cuanto. No me puedo parar de reir.
#16 Si lo dice un experto em ultraderecha, así será.
#12 Perdón, negativo por dedomorcillismo
#11 Si no sabes quien coño es el bigotes y demás fauna de hijos puta no comentes quedas como un completo idiota.
#29 Estoy seguro que me lo vas a explicar y que tu explicacion concordara exactamente con la persona descripta en los comentarios #1 y #9. Sobre todo en el #9.
Soy todo oidos.
#40 Busca niñas Alcasser en google.
#64 Te agradezco la explicacion y te aseguro que busque sobre esas niñas pero al parecer me falta mucho para entender que tiene que ver eso con "El Bigotes".
Para mi, por si no queda claro, basado en lo que escribio en los comentarios #1 y #9, ese usuario se referia a Hitler.
Pero claro, no seria el primer antisemita que conozco, que ademas de antisemita, es un cobarde y se esconde en malabarismos idiomaticos para no enfrentarse a la pena con la que deberia enfrentarse por hacer apologia del nazismo.
Y no me baso en eso solo, a este@SevenPeaks ya me lo tengo junado hace bastante, con sus constantes comentarios que dicen asi: "putos judakas, buenos para nada" y sus votos positivos en este mismo hilo a otro anormal que dice que los judios somos una "mala raza".
#74 Estoy de acuerdo en que los crímenes nazis deben ser condenados, independientemente de que los cometan las 'SS' (en el siglo pasado) o las 'IDF' (en el actual).
#77 Querido, sacate el disfraz de humanista que no se lo cree ni tu madre.
Puede haber una noticia de hasta judios en Guatemala que vos vas a ser el primero en saltar a desparramar tu odio antisemita. No me vengas con la mentira de que se trata de Israel o de que te interesen minimamente los palestinos porque tampoco se lo cree ni tu madre.
Y como ya dije, dado que aca mismo votaste positivo otro comentario que dice que los judios somos una "mala raza", vos solito mostras la clase de basura que sos. Y eso sin contar las innumerables veces que escribis, asi con todas las letras, putos judakas buenos para nada. Lastima que la administracion de este sitio este dormida.
Vamos, vamos, circulando. Podras tomar a otros de idiotas, a mi, te va a resultar dificil.
#78 Te felicito. Bocachancla contest:
#9 Que parte es sarcasmo y que parte ironía?
#24: La tilde y el punto, respectivamente. Es que hay que explicarlo todo, de verdad...
#9 las ironias y los sarcasmos hay que saber hacerlos
#28 Así como tampoco está de más saber leer y comprender lo leído.
#50 muchas veces la comprension de lo leido depende mas del que escribe
#52 ¡Qué me va ud. a contar sobre becarios/as!
Espero que se recurra la sentencia y le caiga lo que le deba caer. Cómo puede ser atenuante que antes hubiera mantenido relaciones con la niña, si tiene 9 años
#69 sí, pero aunque digan que no es "condenable" sigue estando mal usado.
#65 Conozcas como los conozcas (yo conozco a muchos integrados en sus ciudades) tanto los gitanos como los judíos han sufrido persecuciones sistemáticas por parte de sus vecinos.
Ni unos ni otros están legitimados por ello a perseguir a otros pueblos y arrebatarles sus tierras.
#44 Con tamaño argumento no dudo que estarás firmemente posicionado del lado de la estupidez. De cualquier estupidez.
#46 hola
Yo soy tonto. No estúpido, no se confunda
Por si no sabe nada de la creaciòn del estado de israel, éste en sus orígenes es un estado de izquierdas. Que favorece los kivutz (comunas, ¿le suena?)
Muy poco vinculado a la religión.
Las milicias judías ¿de qué tendencia política cree usted que eran?
No necesita libros. En interné algo encontrará. Suerte
Un saludín
#49 Vaya, pues para no tener nada que ver con la religión qué coincidencia que hayan elegido un nombre bíblico para su país y hayan conquistado un territorio que, según su Libro de la Verdad Absoluta, Dios les prometió a los judíos si se portaban bien...
Es obvio, y el sionismo es buena prueba, que no basta con leer. Hay que diversificar las lecturas, ser crítico con ellas y, sobre todo, entender lo que se lee.
P.D.: Si leyeses más quizás sabrías que se escribe "kibutz".
#51 En realidad se escribe "kibbutz". Y en esto, como en tantas otras cosas, muestras que es mucho mas lo que te jactas, que lo que sabes.
Cabe agregar que otro nombre del kibbutz, sobre todo en sus comienzos, era kvutzah. Y ese es el problema, que estamos transliterando de otro idioma, asi que las jactancias deberias guardartelas, que errar en una letra es mucho mejor que afirmar barrabadas con aire de Doctor, como la que sigue:
Decir que el sionismo era un movimiento de "fanaticos religiosos" porque le dieron al pais el nombre de Israel... eso si que es muestra de no haber leido ni las instrucciones del shampu.
#57 http://lema.rae.es/dpd/srv/search?key=kibutz
#59 OK. En eso tenes razon.
Todos los dias se aprende algo.
No sabia que kibbutz era la forma inglesa. En realidad, conociendo el hebreo, para mi es mas correcto asi con dos b porque en hebreo se escribe con la bet con puntito que es resonante קִבּוּץ.
Pero segun el diccionario español tenes razon.
#60 Todas las trasliteraciones tienen sus problemas, pero en el caso de "kibutz" (y otros que se emplean a menudo en español) la RAE establece una trasliteración "correcta".
#51 Y si vamos a hablar de las causas del sionismo... podriamos mencionar el caso Dreyfus, que tan actual me parece ahora. Es entrar en una discusion de MNM sobre Israel e inmediatamente puedo entender como se habra sentido Herzl al ver a los "progres iluministas franceses" gritando consignas antisemitas como desaforados.
#58 Es hablar de Herzl e inmediatamente puedo entender cómo se sentiría un gitano que decidiese que la mejor manera de responder a la discriminación sobre su pueblo fuese irse al Punjab a matar a la población local y montarse allí un estado propio.
Si pretendes hacerme pasar por un negacionista del antisemitismo pinchas en hueso. Los judíos fueron perseguidos y masacrados en Europa durante siglos. Como lo son palestinos hoy en día.
Sé distinguir muy bien entre judío y sionista. Al contrario que los sionistas y los antisemitas.
#61 Yo no pretendo nada. Diste tu comentario sobre el entorno en que se genero el sionismo y se lo atribuiste unicamente a dos factores, y yo agregue uno mas.
Y seguro que se me olvida alguno.
Yo no se como se siente el gitano, sinceramente desde mi experiencia de vida, los gitanos siempre fueron un grupo aparte como puede ser un judio ortodoxo encerrado en su ghetto en Nueva York o en Bnei Brak (Israel).
No es lo mismo eso que los judios que durante varias generaciones eramos y somos laicos y una y otra vez nos dimos de narices con el antisemitismo, no de unos pocos, sino de unos muchos.
Y no es victimismo ni nada. Es mi experiencia, y en mucho mayor grado, la de mis padres y abuelos. Que no eran de ghettos ni shtetl... que fueron fieles ciudadanos de sus lugares, judios laicos que quisieron abrirse a su entorno y el entorno no quiso.
No es lo mismo para nada que un gitano en su carpa (nuevamente, asi los conozco yo) o un judio en su ghetto.
#51 hola
De su postdata. Tiene usted razón, o casi. Mis disculpas
De su segundo párrafo: totalmente de acuerdo. Yo lo seguiré intentando
Del primer párrafo. No hay por dónde cogerlo. La estulticia desatada, parece
Un saludón
#75 Tengo pocas esperanzas en que llegues siquiera a entender el concepto pero ahí va: no existe el sionismo ajeno a la religión porque la Biblia es la única razón por la que escogieron Palestina como hogar "nacional".
Decir que existe un sionismo sin religión es como decir que existe un nazismo sin racismo. El sionismo construyó la falacia del nuevo Israel para el "pueblo judío" como el nazismo construyó el Lebensraum para la "raza aria". Unos y otros pervierten la historia para crearse una mitología a medida que los coloca por encima de los pueblos vecinos.
Es tristemente común y propio de los humanos más estúpidos creerse esas historias supremacistas que colocan precisamente a "los suyos" por encima de todos los demás.
#81 Vaya. Disculpe mi tontuna. Gracias por la paciencia
¡Coño!
¿y esto?¿qué es?
#76
#82 El sionismo laico es una pátina de corrección política que se añadió a un concepto únicamente religioso: el retorno del "pueblo judío" a la "Tierra Prometida". El sionismo laico es como el bautismo civil.
Los palestinos son herederos directos de aquel pueblo. Muchos de los cuales se convirtieron al islam o al cristianismo (aunque quedaron reductos de palestinos judíos) durante los siguientes siglos. La única justificación que emplean los sionistas para expulsar a esos habitantes de sus tierras es que ellos han perpetuado la religión judía. Es pues una ideología supremacista de corte religioso.
Si alemanes, yemeníes, etíopes, argentinos... defienden el derecho a ocupar una tierra que no es la suya es porque o bien se creen a pies juntillas las historias de un libro de cuentos de hace miles de años o bien se creen alguna otra perversión supremacista creada por alguien que creyó en esas historias.
Obviamente nada de esto te hará ni siquiera plantearte de manera crítica tu Verdad Absoluta. Herlz se inventó que todos los practicantes de una religión formaban un único pueblo, Borojov intentó casar ese nacionalismo con el marxismo y tú seguirás empeñado en creer que esas infructuosas diatribas eximen al sionismo de un origen reigioso.
#83 hola
1. le indico una fuente generalmente aceptada para señalar que el sionismo socialista sí existe. y usted se limita a decirme que no y que no. pues vale, pues no
me parece muy bien que el sionismo tenga un origen religioso. y el reino de españa. y el imperio del japón. evo morales y la pachamama.
todo es reductible a la religión, y más la política
a mi me encanta leszek kolakowski
2. su último párrafo empieza con la falacia más tontorrona. hagame caso: de tontadas entiendo.
para su información soy un escéptico en el campo filosófico (admirador de corazón del gran pirrón) y agnóstico en el campo religioso, aunque no sea de su incumbencia
se ha planteado usted que, el carácter religioso del sionismo (que como ve no niego, sino que admito como posible causa. pero no la única, ni la principal) fue usado en la concepción y evolución del estado de israel para dar cohesión a una sociedad de múltiples procedencia. ¿es posible que los que se fueron a israel, lo hicieran con sueños de la utopía de la izquierda desde una comunidad etnológica?
¿es posible, asimismo, que la religión sea un factor menor, y tenga más que ver la autoconcepción racial (conste que no creo en las razas, sino en el fenotipo. pero eso son cosas mías)?
incluso, ¿es posible que un grupo de persona que asumen una identidad cultural (a menos que usted reduzca toda identidad cultural a la religión) y se reconocen como tales, decida establecerse en el lugar donde, en el pasado, mayor fue el desarrollo de esa identidad cultural?
el futuro (en el mundo de la piruleta) estado kurdo, ¿también tiene un origen religioso?
un saludo
#84 desde una comunidad etnológica
Ha habido y hay pueblos judíos: israelitas, askenazís, sefardís, falashas, jázaros pero no existe "el pueblo judío". Y la única razón de la existencia de ese concepto inventado en el siglo XIX es meramente religiosa, lo que no implica que otros hayan tragado con esa falacia por motivaciones ajenas a la religión.
Es como prenteder que un supremacismo ario de corte socialista no tuviese un origen racista. Sí, somos arios, y tenemos derecho a nuestro Lebensraum, pero oiga, somos socialistas, no racistas.
Es innegable que, después de un siglo, se ha creado un nuevo pueblo judío a añadir a los anteriores: los israelíes (no confundir con los israelitas). Pero el mero hecho de pretender que judíos de todo el mundo tienen un "derecho al retorno" a una tierra que no es suya sólo puede tener el origen religioso de la Tierra Prometida.
#85
Un país creado por fanáticos religiosos para hacer coincidir la realidad con sus estúpidos mitos
Es esta frase la que me choca.
no estoy de acuerdo
creo que hay muchos más factores que inciden en la creación del estado de israel que la meramente religiosa.
como origen primigenio puede usted tener razón. la agrupación de esos grupos es religiosa.
Pero en la creación del estado en sí, inteervienen factores como la política (izquierdista, en mi opinión, en su origen
#51 por si le sirve
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Sionismo_Socialista
que asco
Su dios le habrá perdonado y de ahí la mierda de condena, que por algo son el pueblo elegido por dios.
#41 Por no hablar de que dios (que todo lo ve) lo vio y no hizo nada.
#6 Saludos al señor Asperger.
Para mí la verdadera noticia es que en un país donde se practica el apartheid descaradamente, se masacra inocentes por miles, se oprime a millones de personas, sea un "escándalo" esta violación (sólo)
#36 Al menos no enseño un pezon, eso seria aun peor.
#37 entonces la detienen a ella por exhibicionismo
Ardo en deseos de conocer la parida mental de@kkdx (ahora@tamatgotchi) con esta noticia. ¿Qué le importará más, defender a Israel o perseguir las denuncias falsas? ¿O intentará un comentario que concilie ambas cosas?
Son sus costumbres, es su cultura, hay que respetarla.
#6 Me ha dejado estupefacto su comentario.
#71 Por que?
A ver si al final va a resultar que El Bigotes no estaba tan equivocado con respecto a estos palurdos fanáticos.
#1 Lastima que no estuviste VOS en esa epoca, es mas que probable que el Bigotes se hubiera cargado a tu patetica persona. Me imagino que tambien estaras muy contento por los cientos de miles de españoles que los amiguitos del Bigotes se cargaron y apilaron en las banquinas de tu pais.
A lo mejor mas de un familiar tuyo fue masacrado por los amigos del Bigotes, que lastima que le toco a ellos y no a vos.
#1 Hombre, como ves la sociedad se ha escandalizado. Que haya un juez que va contracorriente no significa que "el bigotes" tuviera razón.
#54 Quizás la verdadera nocicia (o primicia) debiera ser esa: que la sociedad israelí se haya escandalizado por algo.
Con franqueza, el mundo sería mucho mejor sin ese país de mierda.
#21 Un país creado por fanáticos religiosos para hacer coincidir la realidad con sus estúpidos mitos. Pero ahora ya está hecho y lo que debería hacer la comunidad internacional es relegar a su ejército genocida al interior de sus fronteras e impedir que sigan masacrando a la población original en base a una mala interpretación de un libro de cuentos de hace miles de años.
#31 a mí me da que la religión siempre ha estado al servicio de los intereses geoestratégicos. Que durante las Cruzadas muchos se apuntasen a la carnicería por pura convicción fanática es cierto, pero la razón última está en el interés de las élites de la época de controlar la región y beneficiarse de sus recursos y posición privilegiada.
#35 Sin duda ese interés fue el colaborador necesario para que se diese la situación actual.
Pero el sionismo bebe de fuentes mucho más cercanas. Durante el siglo XIX, con el auge de los nacionalismos, algunos (muchos de los cuales no eran judíos) pretendieron que los judíos (practicantes de una religión) formaban parte de una nación. La motivación de gran parte de los primeros sionistas, germanos y eslavos, era excluir de sus pueblos a los judíos y conseguir expulsarlos de su recién creada idea de estados-nación.
Por supuesto existían pueblos mayoritariamente judíos, como los askenazís. Pero la estúpida idea de pretender que todos los judios del mundo formaban un pueblo y que éste era el heredero de un pueblo presuntamente expulsado de Palestina surgió durante esa época. Y de aquellos polvos, convenientemente aprovechados por el Imperio Británico y EE.UU., estos lodos...
#31 quizás. Y solo quizás
Debería acercarse a un libro de historia mundial (fijese en siglo xx)
Ha escrito usted una tontada de categoría
Un saludo
#31 *con base en
#68 Maldito inglés... Cuando me doy cuenta soy más de "basándose en".
De todos modos, aunque es la forma menos recomendable, la RAE ya empieza a asumir que es una batalla perdida:
http://www.fundeu.es/recomendacion/con-base-en-mejor-que-en-base-a/
Judíos. Raza mala.
#8 En primer lugar no existen las razas humanas.
Y, en segundo lugar, no confundas al estado sionista genocida con los judíos. Ni todos los sionisas son judíos ni todos los judíos son sionistas.
#8 idiotas
Problema mayúsculo
Primer abusen dels palestins, els roben les seves terres i els maten, i com tenen impunitat després fan el mateix amb els seus 🙅
#7 como en cataluña y los meseteños, prácticamente