El viaje al centro de Rivera, cuando lo emprenda, va a necesitar mucho queroseno. Protagonista del debate transitando entre la efectividad y la vergüenza ajena, especialmente en su discurso final. Iglesias se pasó una hora y media pidiendo a la gente que bajase el tono porque no le dejaban leer la Constitución tranquilo. Sánchez, el hombre sin cintura, perdió su minuto de oro con el guion aprendido en lugar de responder a los silencios a los que apeló Rivera segundos antes. Casado, sus números son de verdad porque ya no pertenecen a este mundo.
Comentarios
Lo siento en el alma #0, pero a esta le voto sensacionalista. Y voy a argumentarlo. Me parece que ningunea e incluso se mofa de la obvia superioridad de Iglesias durante todo el debate, tanto en formas como en contenido. Manda cojones que los que van por ahí difundiendo las mentiras de la cloaca que se dice "patriótica", o que tanto se identifica con los mal llamados "constitucionalistas", luego ninguneen a un candidato a presidente por leer algún artículo de la constitución: "Pablo Iglesias, que se pasó una hora y media pidiendo a la gente que bajase el tono porque no le dejaban leer la Constitución tranquilo"
Vergonzosa y manipuladora apreciación, digna del mismísimo Maruhenda.
"sin apretarle las tuercas a Sánchez ni a nadie en general; fue el que menos espectáculo dio"
No solo no es mentira que no apretase por nada ni nadie, si no que a la vez que critica el tono del debate le reprocha a Iglesias no haber paticipado del chow.
"el que menos dio la murga con fotos, gráficos y barritas, e intentó hablar de vivienda, salario mínimo y esos asuntos que suelen pasarse por alto en las grandes citas: que lo hiciese leyendo la Constitución hizo pensar en una futura Ley Fundamental con el director's cut del padre Iglesias, religioso constitucional, sin la injerencia de los artículos que menos le convienen"
El jefe me ha dicho que tengo que meter hacha a Podemos digan lo que digan y hagan lo que hagan. Incluso si aciertan, incluso si tengo que hacer la inventiva más impúdica.
"Fue, con todo, (sic) el que mejor estuvo, algo que en un debate así y con el electorado que se está criando en España no implica necesariamente una victoria.
Es decir, no sólo voy a tirar por tierra la obvia superioridad de uno de los candidatos frente al resto, si no que además voy a usar el periodismo y mi pequeño espacio para no hacerle la más mínima concesión a sus aciertos. No vaya a ser que, de rebote e incluso con la guerra sucia contra ellos, ganen las elecciones y se me acabe el chollo.
Madre mía los periodistas españoles, se creerán que España no flipa con ellos tanto como con los políticos...
#16 vaya por delante que para mi tambien lo hizo mejor Iglesias.
Pero tu y yo puede que no seamos referencia, puede que segun que mensajes que a ti te irritan atraigan a otros, puede que la confrontacion y la vehemencia se identifiquen con capacidad y resolucion...
Lo yo creo es que tu te equivocas si piensas que la caida de podemos en las encuestas es porque los medios asi lo quieren.
Hay muchas sensibilidades. A mi me gusto El tono de Iglesias, incluso el contenido de su discurso. Pero voy a votarle ni loco.
El final de Rivera ha sido horrible, por favor que quiten a quien lo haya diseñado. No hay cosa más antinatural, y lo ha acabado con un vamos ciudadanos o algo así malísimo.
#8 cierto, ha sido el colofón a su puro márketing. Y aún así le ha servido, que incluso con esas le ha (y han) dado hasta en el carnet a Sánchez, que parecía ridiculizarse a si mismo por momentos repitiendo "justicia social" y con el chascarrillo de "detector de verdades".
#10 Le ha dado? Con qué?. Cataluña, independentistas, golpistas y ETA?.
Manda cojones. El discurso de casado y rivera fué ridículo.
Torra, romper España, separatistas
Asi en bucle
Cs busca votos de Vox. Ojo
#4 La verdad es que Sánchez ha perdido una oprtunidad de oro. Le podía haber respondido que se reunió con Torra porque es el presidente de Cataluña y como presidente de España tiene obligación de reunirse con los presidentes autonómicos, le gusten o no, porque son los que han elegido los votantes de sus respectivas cominidades.
Y yendo al debate y habiendo visto a Rivera, no se si hoy en Vox estarán tan contentos de no haber estado en el debate.
#5 Si no estás, no existes. Y lo que dice Vox, ya lo dice Rivera. ¿Cual sería el motivo porque alguien votaría a Vox en lugar de a Rivera?
#7 Tiene la obligación? Estás seguro?
#11 ¿Acaso no está entre las responsabilidades de un presidente? ¿O es al revés y aunque lo sea puede decidir con qué representantes de los ciudadanos pasa de verse? No creo que sea según su criterio personal.
#14 Correcto.
No hay ninguna obligación.
#15 A ver, aunque en España se presuponga que los políticos no cumplirán con sus responsabilidades, decir directamente que existiendo éstas, no conllevan ninguna obligación es ir un poco lejos, ¿no crees? Es más bien lo contrario.
#11 Bueno. Obligación legal no tiene, claro. Solo la tiene si quiere hacer bien su trabajo. Es un tanto extraño dirigir un país sin reunirse con el presidente de una autonomía que es la segunda en población y la primera en aportación al PIB.
#11 Como líder democrático, sí. Nos guste o no, Torra es el presidente de una Comunidad Autónoma elegido democráticamente por el pueblo catalán. Es como si te niegas a recibir al líder de la oposición porque es totalmente contrario a ti, no estás obligado, pero tu calidad democrática y como político quedaría a la altura del subsuelo. El problema de Torra, no es Torra, es el gran número de catalanes que representa, y no puedes menospreciarles negándote a recibir a su representante.
En eso estoy de acuerdo con #7, yo también pensé que podía haber contestado eso. Y como líder responsable, aún más, no puedes echar más leña al fuego alimentando la crispaciòn y la confrontación, porque eso sería seguir el juego de los nacionalistas (de ambos bandos). Muchos españoles ya estamos hartos de tanto duelo entre cazurros.
#21 El caso, es que no está obligado.
Como no asiste el presidente de Cataluña a muchos actos. Y no hablo de los desfiles.
#41 Tampoco está obligado a trabajar, si nos ponemos.
Este debate lo ha ganado Vox.
Y si crees que no, desmientelo.
#5 Hombre, si lanzas esa afirmación con esa seguridad, tendrás que ser tú el que des tus razones.
#5 Las afirmaciones extraordinarias son las que exigen demostraciones extraordinarias.
#5 Mu chulo te veo...
#5 Más fuerte que no se oye...!!!!
Cómo están ustedeeeeeeees...??!!
Sí, como la niña de Rajoy. (y al final mayoría absoluta )
Qué bochorno !
Ha sido todo de lo más irrelevante.
Gran aporte #0 , gracias por subirlo. No he mirado muchos artículos ni noticias sobre el debate, pero este en mi opinión ha dado en el clavo.
Rivera dio vergüenza ajena. Flipo con la gente que dice que ha ganado. Habéis visto el mismo debate que yo?
Había tres monos diciendo cosas vacias y uno, Pablo Iglesias, dándoles una lección política de altura. Hasta les dijo que ese debate se veía en todo el mundo y que estaban dando vergüenza (con otras palabras pero lo dijo).
Que Rivera hizo propuestas? Si, la de la tarjeta esa innecesaria. Del resto no dijo ni mu.
Patéticos.
Bajese del Falcon
#20 Si, que agudo. Que habil. Que atención a lo importante. Presidente!
#26 le mola el Falcón y las gafas de sol a juego más que a un tonto un lápiz
#28 Si, creo que Casado está encargando asientos nuevos y un buen mueble bar, con capacidad para suministrar a Rivera y Abascal
Me recuerda al mantra de los "coches oficiales" de Feijoo cuando accesió a la Xunta... Funciona, no lo voy a negar..
El silencio precedido de la intervención final de Iglesias sí me ha parecido atronador. " No vuelvan a votarnos".
Tiempo que me ahorrado mañana contaran lo que quieran y a la gente o le dara igual o lo interpretara acorde a lo que desea. La realidad cada vez importa menos. Bandera dios PAtria nos atacan.
Según las encuestas de el mundo y el pais, se considera que el ganador de calle es Rivera.
No vi el debate, no puedo valorarlo, pero si es la percepción de tanta gente es que la izquierda no debe estar consiguiendo movilizar demasiado. Y la línea editorial de el Pais insistiendo tanto en que el ganador fue Sánchez sólo nos dice que si lo fuera no necesitarían decirlo así.
#23 No vi el debate,
Se nota. Todos los que lo han visto podrán valorar la interpretación ofrecida por los medios y los fragmentos del debate que repiten una y otra vez, poniendo el énfasis como no en Cataluña, Bildu y los indultos. Verginzoso.
#23 Yo sí, y no sé quién ganó el debate, dudo entre si ganó Abasacal o fue Torra, la tercera posición esta clara: Otegi. Cuarta premio desierto, y ya luego, a mucha distancia, todos los demás.
#31 pues no pongas el emoticono de troll que a lo mejor tienes más razón que un santo
#36 😇
Y mañana mas y peor. Ahora analizarán los fallos y los aciertos y eso es lo que van a explotar.
#45 Si. Un paro bastante ridículo y algo que los autónomos llevan mucho tiempo reclamando.
Tío, en serio, mirate el debate otra vez y luego debatimos. Aquí van unos hints sobre lo que dijo Rivera:
* Paro autonomos
* Tarjeta sanitaria única
* Bajada de todos los tramos de IRPF
* Familias numerosas de dos hijos
* Impuesto de sucesiones
* Contrato único.
Y si, estas divagando. Te estoy diciendo puntos concretos del discurso de Rivera desde el principio. ¿Que no te gustan? Vale.
Pero son mensajes y propuestas que lanzó.
#46 No son"unos hints". Es exactamente lo que dijo. Ni una coma más. No son "puntos del discurso", no desarrolló nada.
En qué consiste exactamente esa bajada en todos los tramos de IRPF... que lo diga para que nos. podamos carcajear. Y el "paro de. los autónomos"?...
Los beneficios de" familias numerosas de dos hijos" son independientes de los ingresos? Si tienes un hijo y cobras el SMi te. jodes? etc etc etc
Solo torra, bildu y golpistas una y otra vez.
Pues para mi Rivera dio vergüenza ajena.
Sacando las fotitos, el discurso final...
De debate de instituto.
y aunque Cataluña fuese la última en PIB y solo estuviese había por 10000 personas. Aunque Torra para mí (y para mucha gente) sea un gilipollas, sigue siendo el presidente de una comunidad autónoma.
¿Ayer hubo un debate?
Al menos esta vez iglesias no hablo de Nosotras.
Me llamo la atención que tras el debate todos los candidatos se pararon a comentarlo brevemente al salir del estudio, todos menos Sanchez, que mandó a Abalos a dar un sermón fuera de lugar de 10 minutos.
También vi a Sánchez muy desmejorado (ya peina muchas canas), rígido y sobreactuado cuando se encaraba con algún oponente. Su tono de voz tiende a quedarse detrás del de los demás cuando hay discusión.
Si es verdad que Pablo Iglesias fue el de una postura más comedida, intelectual y le sacó méritos a Sánchez. Creo que su intención era llevarse algún voto del PSOE. Muy bueno lo de la constitución. Muy pesado, eso sí, interpelando a Sánchez sobre el pacto con Ciudadanos. No es tan relevante como para sacarle tanta punto.
Casado es un presentador de tele. Me recuerda a Tom Cruise, todo el día sonriendo. Sonríe tanto que ya no es creíble. Muy bueno como orador, pero pierde mucho en el cara a cara (las sonrisas no sirven para replicar).
Rivera ha ganado claramente. Sobreactuadisimo, pero lanzó muchas propuestas que creo calaron en la audiencia (reducción impuestos, protección autónomos, ayuda familiar...) , y en los cara a cara se le ve con mucha soltura. Pudo arañar votos de VOX, con el tema Cataluña, votos del PP mostrándose como la alternativa de la derecha sobre Casado, y alguno del PSOE, del votante socialista que está revenido con el tema catalan.
Y creo que a VOX no le conviene tanto no estar en estos debates, como por aquí se había comentando.
#22 Cita tres propuestas que haya lanzado Rivera. Que no sean TV3 y Cataluña....
"reducción impuestos, protección autónomos, ayuda familiar"
Eso no son propuestas. Reducción de impuestos a. quien y como?. Iglesias también propone reducción de impuestos y concretando. "Proteccion autónomos"... qué protección? les va a poner guardaespaldas? "ayuda familiar"... a quien y como?.
lo que hay que leer....
#27 hablo de paro para autónomos., deducciones para familias monoparetales, reduccion del IRPF en general... la próxima vez presta más atención y no vengas aquí a divagar.
Pablo Iglesias habló de progresividad de los impuestos, habló de bajar el IVA a los productos veterinarios y de los productos de higiene femenina.
#44 "Paro para autónomos" ya lo hay ( https://infoautonomos.eleconomista.es/seguridad-social/paro-de-autonomos/) En qué condiciones y como?. Deducciones para familias monoparentales aunque el padre sea Amancio Ortega o Ana Botín?
Reducción del IRPF a las rentas de más de 70.000 y el resto como hasta ahora?
Quien divaga?.