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#13:
Creo que vamos a peor, la gente joven malvive con 35 o en casa de los padres o de alquiler pagando el 70% de su sueldo en solo el piso en Madrid o Barcelona y sin hijos.
Toda la gente mayor de mas de 50 en general tiene el piso pagado y otro en la playa sino tiene varios alquulados y los jóvenes pagando el triple de impuestos que sus padres, ganando la mitad, con sueldos de hambre, trabajos de miseria y encima se les pide tener hijos.
En pocos años el sistema colapsará.
Toda la gente mayor de mas de 50 en general tiene el piso pagado y otro en la playa sino tiene varios alquulados y los jóvenes pagando el triple de impuestos que sus padres, ganando la mitad, con sueldos de hambre, trabajos de miseria y encima se les pide tener hijos.
En pocos años el sistema colapsará.
#24:
#23 mis padres pagaban en 1978 el 12% del sueldo de solo uno de ellos en el alquiler con el agua, luz y calefacción de una casa normal, ahora los jóvenes pagan el 65% del sueldo de uno solo en el alquiler, si sumamos agua, luz y calefacción se va sobre el 80%, en Madrid conozco muchos casos que el alquiler se les lleva el sueldo de uno de ellos más parte del sueldo del otro.
Esto está arruinando a los jóvenes, luego no tienen hijos, luego los jubilados pedirán el oro y el moro pero no habrá donde rascar.
Esto está arruinando a los jóvenes, luego no tienen hijos, luego los jubilados pedirán el oro y el moro pero no habrá donde rascar.
#1:
Otro gran exito de nuestros politicos. Un pais de mierda sin futuro.
#2:
Eso es el éxito de las grandes e impresionantes políticas de conciliación de los PPSOE durante esta timocracia y los horarios laborales tercermundistas de este país.
Solo han tenido 40 años de timocracia para arreglar algo. Con eliminar los horarios partidos ya habríamos ganado algo.
#1 por 1 segundo.
Solo han tenido 40 años de timocracia para arreglar algo. Con eliminar los horarios partidos ya habríamos ganado algo.
#1 por 1 segundo.
#7:
La gente es más longeva. Que yo sepa eso es bueno.
El que quiera vivir en un mundo lleno de gente joven sin viejos que vaya al tercer mundo, que allí la mortalidad es más alta.
El problema para las pensiones son los 3 millones y medio de parados y la acumulación de la riqueza en pocas manos
El día que no haya paro se importa mano de obra de países a los que les sobra y arreglado.
Las pensiones las pagan los que trabajan no los jóvenes en paro.
El que quiera vivir en un mundo lleno de gente joven sin viejos que vaya al tercer mundo, que allí la mortalidad es más alta.
El problema para las pensiones son los 3 millones y medio de parados y la acumulación de la riqueza en pocas manos
El día que no haya paro se importa mano de obra de países a los que les sobra y arreglado.
Las pensiones las pagan los que trabajan no los jóvenes en paro.
Comentarios
Otro gran exito de nuestros politicos. Un pais de mierda sin futuro.
Eso es el éxito de las grandes e impresionantes políticas de conciliación de los PPSOE durante esta timocracia y los horarios laborales tercermundistas de este país.
Solo han tenido 40 años de timocracia para arreglar algo. Con eliminar los horarios partidos ya habríamos ganado algo.
#1 por 1 segundo.
#1 tenemos que hablar más de Franco para que tengamos un futuro
#20
#20 ¿Has visto las pelis de vampiros en las que el vampiro está oculto bajo una pesada losa para que no se escape?. Pues con Franco va a pasar eso, cuando se habra la lápida va a salir. Es lo que estos políticos quieren.
Y en la TV aparecerá un noticia: "españoles, Franco ha vuelto"
#1 Eso se soluciona bajando pensiones y aumentando el copago.
#1 https://www.cuantarazon.com/1012788/edad-media-de-los-paises-europeos
En Alemania son más viejos.
No niego que las condiciones laborales en España son una mierda y hay quien aún queriendo no puede tener hijos, pero tenemos casi 4 millones de parados que no cotizan para las pensiones. La solución no es tener más hijos, es crear más empleo y de mejor calidad. Y unos indices de igualdad de rentas mejor.
#55 la solución es bajar el precio de la vivienda, no le busquéis 3 pies al gato.
La crisis empezó por qué la gente antes en 5-10 años tenía la vivienda pagada y ahora necesitas 20-30.
Si tienes que pagar hipoteca, no puedes consumir y si no consumes la economía falla.
#57 Una vivienda puede costar 50.000 - 60.000 € por algo menos de 100 m². No se hace porque hay intereses en contra. Es así de simple.
Un poco de números:
Entre 750 y 900€ el m² la construcción.
https://www.google.es/amp/s/www.elconfidencial.com/amp/vivienda/2014-04-27/cuanto-cuesta-construirte-tu-propia-casa-saca-la-calculadora-y-echa-cuentas_119523/
Si hubiera política de VPO para parejas jóvenes, con pisos de 70-80m²... Pongamos un millón de viviendas a 100.000€ de alquiler con opción a compra. Construir este parque en dos legislaturas es muy factible (en España de construían 700.000 viviendas al año en pleno boom) y daría para alojar 2-3 millones de personas en las grandes áreas metropolitanas donde más falta hace.
100.000 millones sería algo menos de 1 año de pensiones (140.000 m€), con la diferencia de que se podrían financiar por los propios compradores (10.000€ al año por ejemplo). El suelo puede salir del SAREB, que para eso es público o de los Ayuntamientos.
#61 es que eso es todavía más sangrante, ese es el precio que puede costar hacerse una chalet en una parcela particular.
Construir un piso en colmena por una empresa donde mi pared es la pared del vecino el coste puede reducirse a la mitad.
Olvídate del alquiler con opción a compra, simple alquiler a 200 euros al mes y 15-20 se retorna la inversión.
Por qué no se hace? Por la misma razón que el estado se gasta 100.000 millones en la construcción de un AVE que nunca se van a recuperar. Los negocios interesantes se dejan a las empresas, mientras que los negocios ruinosos paga el estado.
Creo que vamos a peor, la gente joven malvive con 35 o en casa de los padres o de alquiler pagando el 70% de su sueldo en solo el piso en Madrid o Barcelona y sin hijos.
Toda la gente mayor de mas de 50 en general tiene el piso pagado y otro en la playa sino tiene varios alquulados y los jóvenes pagando el triple de impuestos que sus padres, ganando la mitad, con sueldos de hambre, trabajos de miseria y encima se les pide tener hijos.
En pocos años el sistema colapsará.
#13 Picaresca, es lo unico que han aprendido a hacer bien los mayores de 50 en España.
#13 Y encima los jubilados manifestándose porque quieren más, al mismo tiempo que los jóvenes se piran a otros países.
Y el gobierno contentará a los jubilados porque son quienes votan.
#43 lección para "los jóvenes" a los que les mola no votar, porque votar es tal o cual cosa y "no votar" mola mas
#50 Claro porque votar ahora va a resolver el desaguisado que votaron los babyboomer hace 40 o 30 años para atarlo todo bien atado... menuda form de culpar a las victimas.
#63 Pues nada , a seguir no votando y dando mayorías a los de siempre
#64 Bonita forma de escurrir el bulto y culpar a quien no es responsable...
La gente es más longeva. Que yo sepa eso es bueno.
El que quiera vivir en un mundo lleno de gente joven sin viejos que vaya al tercer mundo, que allí la mortalidad es más alta.
El problema para las pensiones son los 3 millones y medio de parados y la acumulación de la riqueza en pocas manos
El día que no haya paro se importa mano de obra de países a los que les sobra y arreglado.
Las pensiones las pagan los que trabajan no los jóvenes en paro.
#7 El problema no esta en que la gente sea longeva ,sino en que no da para criar a una familia ni las condiciones son las mismas ni la seguridad. Podemos mirar a otro lado y decir que la inmigracion que desde muchos partidos se ataca es mala y aun asi solucionara un deficit de natalidad, pero el hecho es que la gente no tiene un trabajo estable un sueldo estable ni una vida estable eso pasa factura.
#9 Estoy completamente de acuerdo con lo que dices de las condiciones laborales, pero aumentar la población y por ende el consumo no es la solución. Tenemos una crisis financiera pero también una de recursos.
O somos menos o el planeta no dura 2 días.
#12 La poblacion aumenta igual ya que tenemos que importar mano de obra. La cuestion es, importamos mano de obra o potenciamos mano de obra local. Si las condiciones empeoran acabara pasando como ahora que los inmigrantes no se quedan y prefieren otros paises porque claro si no da no da . Lo cual no tendremos mas remedio que mejorar las condiciones. En cuanto al planeta no se trata de tener mas hijos y sobre poblar es que hay deficit eso es menos hijos que no renuevan la sangre que hay. Asi que solo la estabilidad seria necesaria cosa que no hay ahora.
#14 Yo digo lo de importación de mano de obra en caso de que no hubiese paro. Aunque personalmente pienso que sí ya se está usando toda la mano de obra disponible, lo ideal sería invertir en los lugares donde hay paro.
E intentar crear una industria con mayor valor añadido.
Cada cosa en su circunstancia adecuada.
#21 Cuando la logica entra no es discutible nada , claro que tienes razon pero creo que si se hiciera eso seria otro pais no en el que vivimos y seguramente fuera mejor, pero te pondre un ejemplo hasta para sacar a un dictador genocida reconocido de forma internacional de su tumba se ponen pegas, despues de 4 decadas de democracia con 114 mil en las cunetas , hay cosas tan ilogicas que intentar aplicar la logica y la razon es casi mas irreal que muchas otras variantes que se estan aplicando , como autopistas sin coches aeropuertos sin aviones u obras faraonicas sin sentido y logica. Por no decir la justicia la sanidad o la educacion, cuando se carecen de pilares lo logico se vuelve muy difuso.
#25 donde no hay mata, no hay patata.... No hay pilares como dices...
#7 Exacto. Se reclama que haya más nacimientos y jóvenes para sustentar el plan de pensiones, cuando esos jóvenes ya están aquí. Solo falta que haya trabajo para ellos, o que se les forme de manera adecuada para el tipo de trabajo que hay en España. Son millones de personas. En cuanto tengan su trabajo, habrá más aportación a la Seguridad Social inmediatamente.
Ni hace falta pedir más natalidad, ni fomentar la inmigración, porque gente aquí para trabajar, hay. Y si, los hay que no quieren currar, pero en general la gente necesita el dinero, quiere su piso, su independencia y tomarse unas vacaciones en verano. Y todo eso solo te lo da un trabajo.
#7 Pásate por Francia o Reino Unido, mira la cantidad de jóvenes que hay, y luego hablas.
#15 goto #29, se nota que no viajáis mucho.
#36 Francia es una pequeña excepción en Europa donde al menos se supera (por los pelos), la tasa de reposición, con 2,08 (nacimientos por mujer), pero la media europea (el conjunto de países más desarrollados del mundo), está lejos de eso (1,58), y en GB tampoco está para tirar cohetes y no llegan a la tasa de reposición con 1,90 hijos por mujer.
CC #29.
#40 claro claro, Francia es un error estadístico y el 40% más del Reino Unido es una nimiedad. Está claro que el que no se consuela es porque no quiere.
Mientras os lameis las heridas, yo me alegro de ver gente joven por la calle y familias donde vivo, en lugar de a viejos como me pasa cuando voy al norte de España (el sur es otro cantar).
#41 No tengo ni idea de que me hablas.
Lo que yo dije en el comentario al que contestaste, es que hay otras razones además de las económicas para la falta de nacimientos (osea no niego los problemas económicos, sois vosotros los que negais otros factores), y me poneis de ejemplo dos países de la UE, donde la tasa de natalidad es paupérrima, y a Francia donde en 2013 (imagínate ahora) solo rozaba la tasa de reposicion, o RU dónde sin inmigrantes la población estaría en decadencia, para lo que aporto el enlace con datos medibles y comprobables )más allá de tus apreciaciones personales.
Luego me sueltas la memez que no viene a cuento:
"Mientras os lameis las heridas"
Y luego me dices que donde tú vives hay muchos niños por la calle.
#44 Pues mira que era sencillo... Si no lo entiendes no puedo ayudarte.
No sé qué problema psicológico puedes tener como para tomártelo todo como un ataque personal, yo solo he compartido contigo mi experiencia en varios países europeos, experiencia que tú evidentemente no tienes. Y a mi experiencia se le suman los datos estadísticos para apoyarla. Pero tu sigue en tu ignorancia si te hace feliz.
Ah, y puedes mirar los datos de toda Europa en 2017 si te molestas un poquito, no sé a qué viene eso de 2013...
#40 en España vamos camino de 1.2, no creo que tarde ni 10 años en bajar del 1.
Los jóvenes cada vez vivirán peor porque se les extraerá toda la riqueza al ser un grupo minoritario frente a los jubilados.
Y con las leyes feminazis progres anti-hombre, cualquiera se reproduce.
Muchas mujeres de izquierdas ya propugnan el "lesbianismo político", además, dado que los hombres blancos somos el demonio.
#18 El lesbianismo político es una idea vieja .
Y bueno, quienes deciden cuantos hijos se tiene son las mujeres.
Todo por la familia , pero se les olvido decir que era otra clase de familia, la mafiosa.
#4 A las suyas ya les están asegurando un futuro prometedor. Qué puta mierda todo esto.
#4 Famiglia...
El futuro en España son los ancianos.
Nadie mirara por los jóvenes porque son muchísimos menos votos que los jubilados.
Es como si España fuese una empresa y apostase todo por maquinaria antigua, los jóvenes ya no importan salvo que paguen lo máximo de impuestos para pensiones y poderles sangrar el 100% de lo ganen en el alquiler, ya veremos en poco tiempo si importan o no cuando casi nadie tenga hijos y tengan que subir el IVA al 40% para poder pagar 15 millones de pensiones.
Esto no tiene buena pinta.
El alto nivel de paro en la juventud española, la precariedad laboral, la falta de puestos de trabajo cualificados que fuerza a emigrar a joven muy preparados;... (El PPSOE ha trasformado España en un país de camareros); no ánima a tener hijos.
La corrupción política y económica de este país lo ha dejado hecho trizas. Nuestros dirigentes lo sabían y optaron por el mal menor, que es el que tenemos, aparentar que España va bien y que la realidad la sufran los ciudadanos, pero desinformados y confundidos, para que ignoren las verdaderas causas de los problemas de sus vidas individuales.
No todo es negativo. Al que le gusten las GILFs, esto es una oportunidad.
A mí me pasa lo mismo, cada día que pasa más viejo estoy.
#6 Evidentemente la. culpa de. la. situación es de. la. gente como tu.
Imaginate una pareja común de 30/35 años,en el mejor de los casos trabajan los dos y les llega para vivir medianamente bien,si quieren tener un hijo seguramente ya no los llegué y encima uno de ellos tendrá que dejar de trabajar pa cuidar el crio asi que ya están jodidos ya que no pueden hacerlo,sencillamente no les llega el dinero para todo,algunos tendrán abuelos o parientes que les echen un cable pero muchos no,además seguramente muchos luego se divorcien y el crio será una carga y andaran en juicios y movidas,asi que la mayor parte de la gente decide no tener hijos y esto va a peor,primero el sistema lo pone muy difícil para tener hijos y segundo muchísima gente ni siquiera quiere tenerlos y no tanto por el dinero que también si no por que vivimos en la era de la individualidad y el egoísmo y la gente prefiere gastarse el dinero y el tiempo en ellos mismos antes que en un niño,de la mi vieja pandilla somos unos 15 tios entre 30/35 años y no hay ninguno que tenga hijos y no veo que vayamos a tenerlos,primero no se puede y segundo no se quiere,la verdad que el futuro de españa pinta muy mal.
#35 estoy en tu misma edad y solo un par de parejas tienen hijos, justo los que peor viven, endeudados, hipotecados y uno de ellos el banco les embargo la vivienda, ahora será un pobre toda la vida porque tiene una deuda impagable.
Esto no se va a revertir porque los jóvenes cada vez viven peor y así será porque los jubilados en pocos años serán la mitad de la población en España y exigirán lo suyo importándoles una puta mierda los jóvenes.
#35 Lo que más rabia me da es que luego los gobernantes nos echan en cara que tenemos pocos hijos que la población española está envejeciendo y bla bla cuando son ellos los que están provocando que la natalidad baje,ya ves las parejas que conoces con hijos dices que son las que peor viven,asi hay muchos,yo no se si algún día querré tener hijos,quizás no pero por que me puede la frustración de saber que futuro tendríamos con una precariedad laboral tan grande y con la moralidad tan dudosa que impera hoy día entre hombres y mujeres,el hijo de la mujer de mi padre se ha marchado a vivir a Inglaterra y hace bien poco tuvo un hijo,la mujer es de allí y el tiene un buen trabajo,yo la única opción que contemplo si algún día quiero tener hijos es esa,marcharme a un país donde pueda vivir dignamente,si me quedo toda la vida a vivir en España dudo mucho que tenga hijos,yo también conozco parejas con hijos que están bien jodidos,mi hermano tiene un colega de unos 26 años con 3 hijos y no se que va a ser de ellos,la novia es gitana el chaval este tiene esquizofrenia a la madre de este chaval le ha dado un infarto y el padre se suicidó,el padrastro se hizo un missing hace años y no saben donde está y el chaval sale a robar con su cuñado gitano ,y no es coña,que clase de futuro le espera a esos tres niños no me jodas.
#35 estoy harto de que la gente como tú nod trate a los que no queremos tener hijos como idiotas, egoístas y demás mierdas. Como si la vida fuese criar niños joder, pues unos quieren tenerlos y otros no, y ya está.... pues dejad de rabiar ya como si fueseis, precisamente, niños.
¿Dónde está la noticia? Con la pirámide poblacional que tenemos haremos "records" constantes.
Decrecemos y eso es bueno en general. Este planeta no soporta a tantos miles millones de personas con un consumo al alza.
Vamos, a trabajar duro para cotizar y tener una jubilación digna
#3 Pero sin subir los sueldos, que hay que ganar en competitividad.
Y aún aumentará más
Cada día hay menos niños y más perros, quizás estos nos paguen las pensiones
A follá sin condón como posesos...
#53 si, pero por cada pareja de esas conozco a 10 con trabajos humildes que se no se pueden permitir tener hijos o que las pasan putas teniendo uno.
Si en vivienda,luz,agua y teléfono de nos va el 60% del sueldo es imposible tener hijos.
Entretanto, en MnM...
https://www.meneame.net/go?id=3001219
que es lo que ocurre ?
#19 en manos de Botín, Florentino, eléctricas, bancos, ladrones, políticos...
Me alegro de no vivir en ese geriátrico
Qué manía de echar la culpa de la falta de hijos solo a la economía, como si no fuera un problema que precisamente afecta a los países más desarrollados.
#15 Si, el nivel de exigencia también es mucho mayor, antes como las familias podían vivir holgadamente con un solo sueldo había una parte de la pareja que se dedicaba por completo a los hijos, y aun así de la educación académica se ocupaba exclusivamente el colegio.
Ahora tienen que trabajar las dos partes de la pareja para llegar a un sueldo digno, y encima somos mas exigentes con el cuidado de los niños: Hay que estudiar con ellos, hay que jugar con ellos, hay que llevarlos a actividades culturales, a clases extra, hay que poder comprarles cosas, que no se sientan pobres en este mundo hiperconsumista ¡Muchas cosas!....
#23 mis padres pagaban en 1978 el 12% del sueldo de solo uno de ellos en el alquiler con el agua, luz y calefacción de una casa normal, ahora los jóvenes pagan el 65% del sueldo de uno solo en el alquiler, si sumamos agua, luz y calefacción se va sobre el 80%, en Madrid conozco muchos casos que el alquiler se les lleva el sueldo de uno de ellos más parte del sueldo del otro.
Esto está arruinando a los jóvenes, luego no tienen hijos, luego los jubilados pedirán el oro y el moro pero no habrá donde rascar.
#24 Si, nos hemos empobrecido desde la entrada en la UE y el euro, y seguimos empobreciéndonos, el salario mas habitual no para de caer.
http://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2018/05/29/5b0d263922601dde758b456e.html
#28 puto euro
#15 Es el problema principal. Sin solucinar ese problema no hay solución.
#15 afecta a los países en los que la vivienda es más cara.
Para poder tener una familia necesitas una vivienda.
Para poder tener una vivienda necesitas tener un buen trabajo.
Para tener un buen trabajo necesitas formarte muy bien (o eso dicen en la tele).
Te formas muy bien y acabas a los 25 años con suerte en el mercado laboral.
Descubres que lo de la formación es un timo, y en tu primer trabajo cobras menos que un barrendero.
Empiezas a trabajar más para tener más dinero.
Ahora tienes 30-35 años, y te planteas comprarte una casa. 20 años de hipoteca que te quitan casi la mitad de sueldo.
En serio con este panorama vas a tener hijos?
#51 Sin duda es uno de los factores.
Pero seguro que conoces parejas con buena posición que no tienen ninguna prisa por tener hijos.
En 10 años habrá miles de viviendas vacias y gente que ahora tiene sobre 20 años tendrá la vivienda de los abuelos y de los padres.