En el subsuelo español existen importantes yacimientos de materias primas esenciales para la informática, la electrónica y las energías renovables. Sin embargo, unos 25 proyectos para explotar estos minerales están paralizados, entre otras razones, por la presión ecologista
#2:
Si la sociedad o el entorno cercano a dichos proyectos está totalmente en contra, pues me parece normal que de pare.
La democracia vale no sólo cada 4 años, no sólo vale una papeleta. Un pueblo si hace fuerza no vale menos que una multinacional. Además casualidad que casi todas esas empresas pertenecen a otra y siempre pasan por comer o sándwiches irlandeses o por tomar combinados caribeños. Abrimos en canal vuestro pueblo pero tenéis que estar contentos que os damos 15 puestos de trabajo. Ahhhhh y recordar que cuando nos vayamos os dejaremos todo como estaba, no lo dudéis.
#8:
"dependiendo del suministro de países tan poco fiables como China" China, de momento, es fiable en los negocios... pero ahora hay problemas de distribución globales
Y sí... España tiene yacimientos pero que no serán explotados por una empresa pública que repercuta los beneficios en la población (caso del petróleo en Noruega); o por una empresa privada que pague sus impuestos en este país; sino por empresas extranjeras propiedad de grnades fondos financieros que sacarán el material y los beneficios económicos dejando aquí los deshechos.
Porque sí, para tener una tortilla hay que romper huevos y la extracción de minerales tiene unos residuos y unos daños medioambientales que pueden ser importantes, así que hay que gestionarlo muy bien para que el mal a medio plazo no sea superior al beneficio a corto plazo.
Por otra parte... 'gastar' el yacimiento de los otros y dejar los tuyos en reserva para cuando ya no haya fuera... no es mala estrategia a largo plazo (aunque digna de un psicópata). Pero seamos realistas: nadie en nuestro gobiernos está siguiendo esta estrategia... es simple casualidad
#1:
Raro me parece que en España tengamos suficiente industria tecnológica para necesitar ese tipo de minerales
En serio, ¿hay algún fabricante de componentes electrónicos en España? no me refiero a ensambladores
#5:
#1 Creo que importamos cosas fabricadas con esos minerales. Y creo que ese es parte del motivo del rechazo: no queremos que nos destrocen nuestro pueblo (impidiendo el desarrollo del turismo, agricultura y gabaderia) para crear diez puestos de trabajo y que el beneficio consista en exportar miles de toneladas en bruto para que alguien gane mucha pasta. Si fuese destrozar nuestro pueblo para impulsar una industria de cientos de empleados igual la cosa cambiaba.
#3:
#2 exacto. Luego la limpieza de la bahia de portman la tenemos que pagar entre todos.
Beneficios privados, costes públicos
Si la sociedad o el entorno cercano a dichos proyectos está totalmente en contra, pues me parece normal que de pare.
La democracia vale no sólo cada 4 años, no sólo vale una papeleta. Un pueblo si hace fuerza no vale menos que una multinacional. Además casualidad que casi todas esas empresas pertenecen a otra y siempre pasan por comer o sándwiches irlandeses o por tomar combinados caribeños. Abrimos en canal vuestro pueblo pero tenéis que estar contentos que os damos 15 puestos de trabajo. Ahhhhh y recordar que cuando nos vayamos os dejaremos todo como estaba, no lo dudéis.
#33 Escribo que entiendo que la gente no quiera sufrir los efectos negativos de las minas porque los positivos son pocos y tu entiendes que quiero prohibir las hamburguesas y hacer obligatorio el consumo de heroina, pues muy bien, vale
#33 eso mismo vas y se lo dices a los vecinos afectados que tiene una mina a escasos metros de sus casas, al medio ambiente y a las empresas que se lo llevan calentito.
Una mina de oro con un emisario a la mar sólo puede traer problemas medioambientales
#2 Tienes razon. "España" tiene los minerales pero las minas se las comen con patatas en los pueblos individuales, no en España. Y ya van muchos macroproyectos que iban a traer la prosperidad y el trabajo a X localidad que treinta años despues resultaron ser pan (poco) para hoy y hambre para mañana
#9 También se puede mencionar cuando se da la concesión a una empresa extranjera, que se lleva los beneficios fuera. Y si hay daños al medio ambiente les da lo mismo (Bolidén).
#1 Creo que importamos cosas fabricadas con esos minerales. Y creo que ese es parte del motivo del rechazo: no queremos que nos destrocen nuestro pueblo (impidiendo el desarrollo del turismo, agricultura y gabaderia) para crear diez puestos de trabajo y que el beneficio consista en exportar miles de toneladas en bruto para que alguien gane mucha pasta. Si fuese destrozar nuestro pueblo para impulsar una industria de cientos de empleados igual la cosa cambiaba.
#1 Es que esto no funciona así. Este tipo de minerales se consideran de importancia estratégica porque hacen que dejes de depender de que otro país te lo quiera vender o puedan manipularte con el precio y tu necesidad, podemos ver un ejemplo más sencillo hoy día con Argelia puteando a Marruecos con el gas. Casi todo lo que usas a diario tiene este tipo de componentes minerales o partes que se han africado a partir de ellos, si no viviríamos como en el Siglo de Oro aun.
Y si, hay fabricantes de componentes y de producto final en España, así como enriquecedores de concentrado, etc. etc. etc. El 80% de la provincia de Huelva depende de Atlantic Copper y de las minas de alrededor, así como Sevilla de Cobre las Cruces...etc.
#26 Sí, en mi zona hay una mina de magnesita (o algo así) que no sé si entra dentro de los raros, pero tengo entendido que se envía todo al exterior(Alemania, etc...) por eso preguntaba si alguien conoce una empresa que emplee esos minerales para fabricar algún producto electrónico en España
"dependiendo del suministro de países tan poco fiables como China" China, de momento, es fiable en los negocios... pero ahora hay problemas de distribución globales
Y sí... España tiene yacimientos pero que no serán explotados por una empresa pública que repercuta los beneficios en la población (caso del petróleo en Noruega); o por una empresa privada que pague sus impuestos en este país; sino por empresas extranjeras propiedad de grnades fondos financieros que sacarán el material y los beneficios económicos dejando aquí los deshechos.
Porque sí, para tener una tortilla hay que romper huevos y la extracción de minerales tiene unos residuos y unos daños medioambientales que pueden ser importantes, así que hay que gestionarlo muy bien para que el mal a medio plazo no sea superior al beneficio a corto plazo.
Por otra parte... 'gastar' el yacimiento de los otros y dejar los tuyos en reserva para cuando ya no haya fuera... no es mala estrategia a largo plazo (aunque digna de un psicópata). Pero seamos realistas: nadie en nuestro gobiernos está siguiendo esta estrategia... es simple casualidad
"dependiendo del suministro de países tan poco fiables como China" China, de momento, es fiable en los negocios... pero ahora hay problemas de distribución globales
Seguro que China lleva 30 años siendo la fábrica del mundo entero porque no es fiable a la hora de hacer negocios e incumple sus compromisos.
Es normal, para que venga florentino o una empresa canadiense a destrozarte y contaminante el puto pueblo, dejando un sueldo de cacahuetes para tres gatos contados y cuando se cansen te dejen un baldío mientras salen corriendo con la pasta, nadie quiere eso para su pueblo (excepto quizás el alcalde si se lo han ordenado desde Madrid)
Puede que esos minerales tengan algo valor, pero mientras nadie garantice que su extracción va s beneficiar a la zona en vez de perjudicarla, es normal que la gente de la zona este en contra.
Y recordemos, esto es España, donde van a despedir al tipo del impacto medioambiental sino firma a ciegas lo que un gordo con corbata quiere, o donde el geólogo firma todo sin mirar que está haciendo ni quién lo ha escrito, y dónde nadie te garantiza nada, a no ser que seas una empresa del Ibex.
Al final todos los españoles sabemos en el país que vivimos, hasta los patriotas.
#23 Yo lo que no veo es el problema por que se vacie el territorio, en principio es lo más "natural".
La razón por la que había población en Ferrol eran los astilleros, en el Bierzo ,en Teruel y en Puertollano por la minería de carbón. Aparte de una agricultura y ganadería de subsistencia.
Han perdido en 30 años el 20% o el 30% de su población. Por otro lado, Málaga provincia ha pasado de 1,1 millones a 1,6 millones. Es un centro turístico y de negocio IT. La economía cambia y la población se mueve en ese sentido.
Unamuno dijo (erróneamente a mi juicio) ¡que inventen otros! pero aquí el ABC omite que en pos de un liberalismo furibundo y una política de monetiza, monetiza, monetiza ya y olvídate del resto durante años se fomentó una economía financiera en lugar de una industrial. Para qué nos ibamos a molestar en invertir si solo había que comprárselo a los chinos.
Y la reconversión industrial que nos comimos en parte por Europa, en parte por obsoletos (que de todo hay) tampoco ayudó.
Entonces las compañías mineras van a ser nacionales, van ha crear una cadena industrial, con los minerales extraídos y van ha ser ecologicamente eficientes, o va a ser como siempre a base de sobres.
No os quito razón en que una mina es contaminante, ¿Pero alguno es consciente del país en el que vive? España en gran medida es un país que vive del turismo y las minas no joden al medio ambiente ni de lejos lo que lo hace el turismo, litorales destrozados en su totalidad por la construcción, el aire contaminadísimo por los vuelos comerciales y no hablemos de los cruceros que son centrales eléctricas de carbón flotantes, todos los recursos hidráulicos y energéticos exprimidos al máximo, costes increíbles en gestión de residuos... Eso si, los sueldos de camarero están muy bien, nada a comparar con la minería...
#18 no todas las minas son contaminantes...que estamos en el siglo 21 y si tu no pasas los controles medioambientales te vas para tu casa...la mineria ha avanzado mucho...repito sino es mineria sostenible para tu casa.
#19 Esta claro que es más fácil controlar la contaminación de una mina, como de una central eléctrica, mucho más fácil que controlar la contaminación que genera el turismo. Se habla mucho de los beneficios del turismo, que económicamente los tiene, pero cuando se compara con otras industrias no se tienen en cuenta muchas cosas negativas, y se me había olvidado decir que además gran parte de los beneficios económicos que genera tampoco se quedan en España, así que hay que reflexionar sobre si nos interesa o no expandir nuestra industria.
#24 Ni que todas las minas tuvieran que estar a pie de playa... Es más conozco más de una mina que es atracción turística. Y que el turismo no impide que el día de mañana siga habiendo turismo... Pues si no fuera por conflictos armados que se han dado en los últimos años creo que el atractivo natural de las costas españolas no puede competir con las de Turquía, Egipto o Croacia, nos salva la proximidad y 'seguridad' que ofrecemos, pero esas cosas cambian con el tiempo.
Veo dos cosas:
Posiblemente sea (sin duda, será) comprarlo que ponerte a sacarlo
Mantenemos nuestras reservas y el día que necesitemos, podemos ponernos a sacarlos
Así que no veo el problema, y menos aún si los explota una compañía extranjera que se los lleve
En España no tenemos actualmente empresas con tecnología para ello. SI se dan las concesiones a empresas extranjeras nos sacarán el jugo como siempre y nos dejarán unos espacios irrecuperables. Nos sale más rentable a la larga comprarla en otros países.
En el futuro con otras condiciones tal vez interese.
Comentarios
Si la sociedad o el entorno cercano a dichos proyectos está totalmente en contra, pues me parece normal que de pare.
La democracia vale no sólo cada 4 años, no sólo vale una papeleta. Un pueblo si hace fuerza no vale menos que una multinacional. Además casualidad que casi todas esas empresas pertenecen a otra y siempre pasan por comer o sándwiches irlandeses o por tomar combinados caribeños. Abrimos en canal vuestro pueblo pero tenéis que estar contentos que os damos 15 puestos de trabajo. Ahhhhh y recordar que cuando nos vayamos os dejaremos todo como estaba, no lo dudéis.
#2 exacto. Luego la limpieza de la bahia de portman la tenemos que pagar entre todos.
Beneficios privados, costes públicos
#3 Fuente: https://blog.gluubo.com/bahia-portman-ruinas-tren-abandonado/
#11 Y en la foto no se ve la contaminacion por metales pesados que afecta a todo el entorno...
#2 y añadimos la minería a la lista de sectores proscritos por las izquierdas. Veamos:
- minería
- carne de ternera
- dulces, galletas, chuches, bollería
- bebidas energéticas
- turismo
- aviación
- juego
- comida rápida
- eléctricas
- prostitución libre
- etc etc
Pero luego no hacen ascos a freír a dichos sectores a impuestos para alimentar lo público, el sector del que SÍ merece la pena vivir
Sin olvidar que hay que legalizar otros sectores muy enriquecedores para la sociedad, como el de las drojas
cc #3 #5 #10
#33 hombre, ya tardaba el cibercruzado cuñao de este mes
Ya sabes donde vas
#33 Escribo que entiendo que la gente no quiera sufrir los efectos negativos de las minas porque los positivos son pocos y tu entiendes que quiero prohibir las hamburguesas y hacer obligatorio el consumo de heroina, pues muy bien, vale
#33 eso mismo vas y se lo dices a los vecinos afectados que tiene una mina a escasos metros de sus casas, al medio ambiente y a las empresas que se lo llevan calentito.
Una mina de oro con un emisario a la mar sólo puede traer problemas medioambientales
#36 tú di que sí, not in my backyard, no???
Las minas para otros países más pobres... que España
#33 aprobaste la asignatura de demagogia y liberalismo. Encima creo que con nota!
Se nota que estudias y te esfuerzas.
#2 Tienes razon. "España" tiene los minerales pero las minas se las comen con patatas en los pueblos individuales, no en España. Y ya van muchos macroproyectos que iban a traer la prosperidad y el trabajo a X localidad que treinta años despues resultaron ser pan (poco) para hoy y hambre para mañana
#9 También se puede mencionar cuando se da la concesión a una empresa extranjera, que se lleva los beneficios fuera. Y si hay daños al medio ambiente les da lo mismo (Bolidén).
#2 pregúntales a los vecinos de Salave a ver qué opinan de que les metan una mina de oro al lado de sus viviendas y a escasos metros del mar…
Por lo que la riqueza siga en la tierra antes de reventar medio país
Raro me parece que en España tengamos suficiente industria tecnológica para necesitar ese tipo de minerales
En serio, ¿hay algún fabricante de componentes electrónicos en España? no me refiero a ensambladores
#1 Creo que importamos cosas fabricadas con esos minerales. Y creo que ese es parte del motivo del rechazo: no queremos que nos destrocen nuestro pueblo (impidiendo el desarrollo del turismo, agricultura y gabaderia) para crear diez puestos de trabajo y que el beneficio consista en exportar miles de toneladas en bruto para que alguien gane mucha pasta. Si fuese destrozar nuestro pueblo para impulsar una industria de cientos de empleados igual la cosa cambiaba.
#1 Es que esto no funciona así. Este tipo de minerales se consideran de importancia estratégica porque hacen que dejes de depender de que otro país te lo quiera vender o puedan manipularte con el precio y tu necesidad, podemos ver un ejemplo más sencillo hoy día con Argelia puteando a Marruecos con el gas. Casi todo lo que usas a diario tiene este tipo de componentes minerales o partes que se han africado a partir de ellos, si no viviríamos como en el Siglo de Oro aun.
Y si, hay fabricantes de componentes y de producto final en España, así como enriquecedores de concentrado, etc. etc. etc. El 80% de la provincia de Huelva depende de Atlantic Copper y de las minas de alrededor, así como Sevilla de Cobre las Cruces...etc.
#26 Sí, en mi zona hay una mina de magnesita (o algo así) que no sé si entra dentro de los raros, pero tengo entendido que se envía todo al exterior(Alemania, etc...) por eso preguntaba si alguien conoce una empresa que emplee esos minerales para fabricar algún producto electrónico en España
"dependiendo del suministro de países tan poco fiables como China" China, de momento, es fiable en los negocios... pero ahora hay problemas de distribución globales
Y sí... España tiene yacimientos pero que no serán explotados por una empresa pública que repercuta los beneficios en la población (caso del petróleo en Noruega); o por una empresa privada que pague sus impuestos en este país; sino por empresas extranjeras propiedad de grnades fondos financieros que sacarán el material y los beneficios económicos dejando aquí los deshechos.
Porque sí, para tener una tortilla hay que romper huevos y la extracción de minerales tiene unos residuos y unos daños medioambientales que pueden ser importantes, así que hay que gestionarlo muy bien para que el mal a medio plazo no sea superior al beneficio a corto plazo.
Por otra parte... 'gastar' el yacimiento de los otros y dejar los tuyos en reserva para cuando ya no haya fuera... no es mala estrategia a largo plazo (aunque digna de un psicópata). Pero seamos realistas: nadie en nuestro gobiernos está siguiendo esta estrategia... es simple casualidad
#8
"dependiendo del suministro de países tan poco fiables como China" China, de momento, es fiable en los negocios... pero ahora hay problemas de distribución globales
Seguro que China lleva 30 años siendo la fábrica del mundo entero porque no es fiable a la hora de hacer negocios e incumple sus compromisos.
ABC y su prensa para mermados.
Es normal, para que venga florentino o una empresa canadiense a destrozarte y contaminante el puto pueblo, dejando un sueldo de cacahuetes para tres gatos contados y cuando se cansen te dejen un baldío mientras salen corriendo con la pasta, nadie quiere eso para su pueblo (excepto quizás el alcalde si se lo han ordenado desde Madrid)
Puede que esos minerales tengan algo valor, pero mientras nadie garantice que su extracción va s beneficiar a la zona en vez de perjudicarla, es normal que la gente de la zona este en contra.
Y recordemos, esto es España, donde van a despedir al tipo del impacto medioambiental sino firma a ciegas lo que un gordo con corbata quiere, o donde el geólogo firma todo sin mirar que está haciendo ni quién lo ha escrito, y dónde nadie te garantiza nada, a no ser que seas una empresa del Ibex.
Al final todos los españoles sabemos en el país que vivimos, hasta los patriotas.
#12 El puto pueblo se acabará de vaciar y harán la mina/macrogranja/macroplanta energética de igual manera.
Por ejemplo, la vaquería de Noviercas (150 hab) para 23.000+ vacas:
https://www.desdesoria.es/2021/11/02/valle-de-odieta-construira-50-casas-en-noviercas-para-trabajadores-de-la-vaqueria/
#21 en el artículo viene prácticamente todo lo que he nombrado, un alcalde feliz y colaborativo, un "estudio de impacto" y un puñado de promesas.
Y una vez metido...
#23 Yo lo que no veo es el problema por que se vacie el territorio, en principio es lo más "natural".
La razón por la que había población en Ferrol eran los astilleros, en el Bierzo ,en Teruel y en Puertollano por la minería de carbón. Aparte de una agricultura y ganadería de subsistencia.
Han perdido en 30 años el 20% o el 30% de su población. Por otro lado, Málaga provincia ha pasado de 1,1 millones a 1,6 millones. Es un centro turístico y de negocio IT. La economía cambia y la población se mueve en ese sentido.
Unamuno dijo (erróneamente a mi juicio) ¡que inventen otros! pero aquí el ABC omite que en pos de un liberalismo furibundo y una política de monetiza, monetiza, monetiza ya y olvídate del resto durante años se fomentó una economía financiera en lugar de una industrial. Para qué nos ibamos a molestar en invertir si solo había que comprárselo a los chinos.
Y la reconversión industrial que nos comimos en parte por Europa, en parte por obsoletos (que de todo hay) tampoco ayudó.
Entonces las compañías mineras van a ser nacionales, van ha crear una cadena industrial, con los minerales extraídos y van ha ser ecologicamente eficientes, o va a ser como siempre a base de sobres.
Nadie quiere que venga una empresa australiana o canadiense a destrozar su entorno a cambio de nada.
#20 bueno si dan trabajo y prosperidad a zonas de la España vaciada bienvenida sean...como si son de la cochinchina...o no?
#27 El problema es que en muchos sitios no dejan apenas trabajo y nula prosperidad. Solo contaminación.
#38 donde???
#39 cri cri cri...
#38 ¿Te suena por ejemplo Aznalcollar?
#24 a ver...estamos hablando de mineria sostenible,busca en Google...que hay pueblos que en 15-20 años chao...
No os quito razón en que una mina es contaminante, ¿Pero alguno es consciente del país en el que vive? España en gran medida es un país que vive del turismo y las minas no joden al medio ambiente ni de lejos lo que lo hace el turismo, litorales destrozados en su totalidad por la construcción, el aire contaminadísimo por los vuelos comerciales y no hablemos de los cruceros que son centrales eléctricas de carbón flotantes, todos los recursos hidráulicos y energéticos exprimidos al máximo, costes increíbles en gestión de residuos... Eso si, los sueldos de camarero están muy bien, nada a comparar con la minería...
#18 no todas las minas son contaminantes...que estamos en el siglo 21 y si tu no pasas los controles medioambientales te vas para tu casa...la mineria ha avanzado mucho...repito sino es mineria sostenible para tu casa.
#19 Esta claro que es más fácil controlar la contaminación de una mina, como de una central eléctrica, mucho más fácil que controlar la contaminación que genera el turismo. Se habla mucho de los beneficios del turismo, que económicamente los tiene, pero cuando se compara con otras industrias no se tienen en cuenta muchas cosas negativas, y se me había olvidado decir que además gran parte de los beneficios económicos que genera tampoco se quedan en España, así que hay que reflexionar sobre si nos interesa o no expandir nuestra industria.
#18 las minas no joden al medio ambiente ni de lejos lo que lo hace el turismo,
Pero el turismo no impide que el día de mañana siga habiendo turismo... la minería sí.
Y al cabo de un tiempo, cuando la mina se agote, no tienes ni mineria ni turismo... ni pueblo.
#24 Ni que todas las minas tuvieran que estar a pie de playa... Es más conozco más de una mina que es atracción turística. Y que el turismo no impide que el día de mañana siga habiendo turismo... Pues si no fuera por conflictos armados que se han dado en los últimos años creo que el atractivo natural de las costas españolas no puede competir con las de Turquía, Egipto o Croacia, nos salva la proximidad y 'seguridad' que ofrecemos, pero esas cosas cambian con el tiempo.
Bueno, es lo que tienen las cosas estratégicas, que mejor guardarlas para cuando hagan falta
NO A LA MINERIA!!!!!!! Y SI ES SOSTENIBLE!!!! QUE NO A LA MINERIA HE DICHO!!!! ES QUE NO VES LO QUE HICIERON EN LAS MEDULAS!!! QUE PAIS!!!!
Le compra los productos ya fabricados, no los materiales.
Veo dos cosas:
Posiblemente sea (sin duda, será) comprarlo que ponerte a sacarlo
Mantenemos nuestras reservas y el día que necesitemos, podemos ponernos a sacarlos
Así que no veo el problema, y menos aún si los explota una compañía extranjera que se los lleve
En España no tenemos actualmente empresas con tecnología para ello. SI se dan las concesiones a empresas extranjeras nos sacarán el jugo como siempre y nos dejarán unos espacios irrecuperables. Nos sale más rentable a la larga comprarla en otros países.
En el futuro con otras condiciones tal vez interese.
#32 hablas en serio????
#40 Sí, porque hasta la fecha no ha compensado el perjuicio que han dejado en nuestro país muchas multinacionales mineras.