España ya está rota, nadie se engañe. A estas alturas, quien desee realmente que exista debe aceptar que ya no es momento de amenazar, sino de idear y construir puentes; no es tiempo para guerreros, sino para ingenieros. Esa fractura es tan evidente que la escriben con titulares los observadores desde otros países, pero aquí simplemente se niega su existencia: "Aún no pasó nada y no va a pasar". Pero ya pasó.
Podéis evitaros leer el artículo, que ya os lo resumo:
La culpa es de España y de Madrid, de su prensa y sus intelectuales. Catalanes buenos, objetivos, demócratas; españoles, lo contrario.
#3 únete a nosotros, somos un grupo de mesetarios que salimos todos los viernes a quemar catalanes, suspender libertades y derogar estatutos por el centro de Madrid. Este viernes vamos a poner una autopista de peaje a alguna comarca catalana oprimida.
#15 Sí tio, la catalanofobia une. Le dices a un tipo que vive a 500km de Catalunya que su problema son los catalanes y el catalán y te vota y te compra periódicos y horas de radio y tele. En sitios como el que vive #2 son el 60-70% de los votantes pero luego nadie sabe nada.
Que hay crisis? la culpa es de los catalanes que se lo gastan en hablar catalán y la solución es centralizar. Votadme.
#17 Pues algo hay, el 2 de mayo el presi torero se postuló como defensor de la unidad de españa después de presidir un desfile militar, ¿eso sirve para pagar sanidad/educación? os distraen con cualquier chorrada: os cuentan que vuestro problema es que el cole sea en catalán y reaccionais como un pato de Pavlov ante la urna. Tu no sé, tus vecinos sí y tambiién los madrileños de la playa (alias "valencianos").
#22 Cuando se cansen del discurso, empezará el circulo de enemigos de la nación "pensionistas - parados - funcionarios - trabajadores - los que viven por encima de sus posiblidades - etc."
Luego ves el grueso de indultos que ha hecho el gobierno y es ver directamente que se ríen en nuestra cara.
#25 Yo sólo sigo medios de Madrid. Además, en medios catalanes como tv3 tienen la puta manía de poner todo tipo de opiniones. Pones tv3 y te sale maruhenda y pones lasexta y también.
Normal que se hable de Madrid porque es quien gestiona lo gordo y tenemos todo el derecho a criticar, a exigir y a hasta a preguntar qué se hace con los impuestos. El centralismo casposo para quien lo quiera.
#27 Sí, muy plural. Las veces que me he tragado TV3 he podido comprobarlo de primera mano. Y alucinar viendo a mi familia política tragarse cosas que decían sobre los madrileños y lo que pensaban.
Poner el adjetivo 'casposo' al centralismo no lo hace intrínsecamente malo. De hecho, el centralismo barcelonés no parece importaros lo más mínimo.
Edito: por supuesto que podéis criticar y exigir qué se hace con vuestros impuestos. Como todo ciudadano.
#29 ¿debo buscar declaraciones de la ANC, Ómnium, Assemblea, UPC y demás para encontrar declaraciones salidas de tono, clasistas e incluso racistas? Evítame el trabajo, anda, que no se me da tan bien el catalán. ¿Entro al racó català ese?
A mí el centralismo barcelonés me es indiferente. Allá os lo comáis. Sólo me hacía gracia vuestra incoherencia en ese aspecto.
Y no, no se confirma. Mi experiencia allí es que estáis alejadísimos de la realidad de lo que pasa fuera de vuestras fronteras y las personas que allí conozco son prueba fehaciente para mí.
Yo también espero las balanzas fiscales... de Cataluña. ¿Alguna veguería ens roba?
No acostumbro ver tertulias políticas de TeleMadrid por su parcialidad, por todos los madrileños conocida. Lo que asusta es que vosotros seáis incapaces de ver que ocurre tres cuartas de lo mismo allí; pero ése es vuestro problema.
#31 Yo no he hablado de Telemadrid: hablo de teles de Madrid, es decir, de todas las que se ven en Madrid.
Busca las declaraciones que quieras (que desconozco) y luego preguntate porqué queréis vivir en el mismo país que esa gente: ¿es por dinero o por el placer de someter al que no se uniforma?
Si te interesara la transparencia no dirías la chorrada de las veguerias (que no existen).
#32 en "teles de Madrid" ha estado de contertulia Pilar Rahola durante años; programas presentados por Buenafuentes, Sardás, Barcelós y demás; tertulias realizadas directamente desde los estudios del Prat de TVE. Algo de la manipulación que allí veas es vuestra y bien vuestra.
Son esas declaraciones, mis veranos en la Cataluña rural, mis findes en la urbana y la irrealidad en la que viven muchos de sus habitantes lo que precisamente hacen que NO quiera compartir país con vosotros. Los que sí quieren, estoy seguro que aún no os conocen. EDITO: y no digo que seáis mala gente, ojo, sino que no compartiría (si me dejaran elegir) país con una sociedad como la vuestra.
Sí, veguerías. Llámalo comarcas si quieres. Bien que aparece el cartel cuando vas por las carreteras de allí cuando entras a la Conca de Barberá o similar. Pero vamos, habla de provincias si quieres. ¿Ha presentado la Generalidad algún informe de distribución por provincias catalanas de los gastos e ingresos en los impuestos gestionados por ella? ¿en qué provincia gasta más? ¿dónde se recaudó más?
#33 Al Sardà también lo vemos por tv3 hablando de un federalismo tontuno que ni él se cree.
Pero yo me refería a los debates esos donde cuatro engominados hablan de Catalunya para opinar lo mismo. Pluralidad cero patatero. Normal que nadie vea telemadrid con la competencia que hay y todos diciendo lo mismo.
Me importa un bledo si nos consideras buena gente o no pero ya.me va bien que optes por no compartir país: cuanto menos metáis la zarpa en nuestra economía y nuestra lengua mucho mejor. Es de lo que se trata.
Y los demás también viajamos y vemos ,por ejemplo, las magníficas infraestrucutras que hay por ahí y que no tenemos. Y también vemos que la gente opina lo que dice la tele.
Esos datos sobre Catalunya existen y los hemos visto y no hay nada raro, ¿por qué seguimos sin tener derecho a que España sea transparente?
#35 si nadie ve telemadrid es porque tienen una mierda de programación y sus debates políticos son 100% peperos. Es más, creo que ya ni existen debates políticos en telemadrid, pero no lo puedo asegurar, ni siquiera sé en que dial lo tengo en casa.
A mí también me encantaría que no hubiera intercambio económico. Cuanto antes desaparezcais de los mercados del resto del estado, antes podrán ocupar ese nicho empresas del país. Empresas que no me llamarán luego ladrón, vía los representantes políticos de sus territorios.
Claro, balanzas fiscales 100% ejemplares, donde cada provincia catalana paga y recibe exactamente lo mismo. Nadie se lleva más, nadie paga menos. En los barrios igual, el Raval paga y recibe lo mismo que Pedralbes. La utopía de Mas veo que ya está en marcha.
#16 catalanes, mesetarios, inmigrantes, los vagos del sur de Europa,....
Da igual, es mejor siempre tener un enemigo. Con un enemigo no empatizas, no intentas comprender cualquier acción contra él y puedes usarlo como blanqueador de tus males.
"¿Que hay crisis? la culpa es de esos de ahí"
Y es un tema de ida y vuelta, lo que menos importa son los ciudadanos, si no díselo a la gente en Ucrania o Siria, por ejemplo.
#2 Desde que leí un artículo suyo diciendo que la serie de TVE "Isabel" era franquista, que no enseñaba la verdadera historia de España y que Isabel I expulsó a los moriscos (realmente lo hizo Felipe III) no tenía intención de leer ninguno más.
Pues este artículo no es nada comparado con el que escribió tras la agresión de la extrema derecha en la librería catalana Blanquerna. Todos y cada uno de los españoles éramos malos y violentos como esos tipos. Dado que el autor nunca ha criticado la violencia contra miembros de Ciutadans o contra simples ciudadanos que acuden a manifestaciones del 12O supuse que lo que le molestaba es la condena unánime y rápida a aquel acto. Las comparaciones son odiosas.
#20 O es capaz de escribir esto, está en gallego pero creo que se entiende perfectamente
“EL QUIJOTE”: un libro, e un autor, que a España tería esquecido e que foi recuperado pola crítica inglesa e alemana finalmente deu nun fetiche da identidade e do nacionalismo español. Que difícil nos resulta escribir sobre ese libro e ese autor tan dignos de seren considerados escapando de esa trampa ideolóxica http://blogs.elpais.com/botella-ao-mar/2014/02/botella-ao-mar-febreiro-2014.html
Alguien capaz de relacionar el Quijote con el nacionalismo español tiene una tara mental muy grande, o un odio sistemático.
A mi, asediado por la miseria, falto de esperanza y con la sensación de que no hay futuro, me la pela lo que pase con España. A la mayoría de españoles les pasa igual (catalanes incluidos). Hay catalanes que están comprando la idea de que la independencia les dará una esperanza que no sienten. Se equivocan, pero no se les puede culpar de buscar una salida. El modelo de estado español ha fallado y la unión europea también, puede que a largo plazo haya un cambio estructural, aunque los ciudadanos no lo percibimos. Ahora mismo consideraría que nos anexione Rusia (como en Crimea).
España no está rota, está en crisis, y no sólo económica. Y esto lo aprovechan los nacionalistas para ver si la rompen. Frente a ello el señor Suso no ve otra opción que negociar la ruptura. Pues no, lo mejor es esperar a que se les baje la inflamación, porque pretenden algo inaceptable. En el Congreso hacen falta mayorías de 2/3 para reformar aspectos esenciales del ordenamiento jurídico, y estos pretenden cargárselo todo con el 50% de los votos de una parte de la población.
Teniendo en cuenta que los políticos de cualquier parte no tienen ni idea de como salir de está crisis y están aplicando recortes por igual o son responsables de la situación actual, es mejor siempre para ellos tener un enemigo, ya que si no la gente se empezará a preguntar cosas.
El odio es un poderoso aliado - Darth Vader Dixit.
Comentarios
Que nooooo! que desde Madrid lo estan haciendo muy bien...
Que sigan así... al menos un añito, que para el próximo Sant Jordi, con un poco de suerte, ya no tendrán que preocuparse más...
#4 Hablamos el próximo Sant Jordi y a ver si es verdá
#5 esperemoslo!
#6 ¿DUI para San Jorge?
#8 Es la hoja de ruta de la ANC si no se permite hacer la consulta.
Si se hace, hay otras opciones, si no...
Esperemos que Rajoy y sus allegados siga leyendo el Marca y La Razón y no se entere de lo que está pasando de verdad.
#10 vaya, pues dime tú qué sacas del artículo.
#11 esperemos.
ES UN GRAN ARTÍCULO, RAZONADO Y SENSATO. LEERLO ANTES DE OPINAR
(gracias)
Si Cataluña y el País Vasco se quieren independizar, algo se está haciendo mal...
#9 no te equivoques, el error fue formar país con ellos.
Podéis evitaros leer el artículo, que ya os lo resumo:
La culpa es de España y de Madrid, de su prensa y sus intelectuales. Catalanes buenos, objetivos, demócratas; españoles, lo contrario.
En cuanto al título, ojalá tenga razón.
#2 soy malo por ser de Madrid????? joe que fascista me siento, voy a ver si deniego otro estatut o algo que me aburro.
#3 únete a nosotros, somos un grupo de mesetarios que salimos todos los viernes a quemar catalanes, suspender libertades y derogar estatutos por el centro de Madrid. Este viernes vamos a poner una autopista de peaje a alguna comarca catalana oprimida.
#7 pero solo si cantamos el cara al sol mientras bailamos de la mano de josep anglada
#2 pues te daría un cero en comprensión lectora la verdad
#15 Sí tio, la catalanofobia une. Le dices a un tipo que vive a 500km de Catalunya que su problema son los catalanes y el catalán y te vota y te compra periódicos y horas de radio y tele. En sitios como el que vive #2 son el 60-70% de los votantes pero luego nadie sabe nada.
#16 En Madrid vamos siempre a votar pensando en Cataluña, faltaría más.
#21 ¿es aceptable lo que hacen y pretenden hacer con Catalunya desde España? cuéntanos porqué es mejor someterse y empobrecerse.
#18 "¿Que hay crisis? la culpa es de esos de ahí"
Que hay crisis? la culpa es de los catalanes que se lo gastan en hablar catalán y la solución es centralizar. Votadme.
#17 Pues algo hay, el 2 de mayo el presi torero se postuló como defensor de la unidad de españa después de presidir un desfile militar, ¿eso sirve para pagar sanidad/educación? os distraen con cualquier chorrada: os cuentan que vuestro problema es que el cole sea en catalán y reaccionais como un pato de Pavlov ante la urna. Tu no sé, tus vecinos sí y tambiién los madrileños de la playa (alias "valencianos").
#22 Cuando se cansen del discurso, empezará el circulo de enemigos de la nación "pensionistas - parados - funcionarios - trabajadores - los que viven por encima de sus posiblidades - etc."
Luego ves el grueso de indultos que ha hecho el gobierno y es ver directamente que se ríen en nuestra cara.
#22 os cuentan que vuestro problema es que el cole sea en catalán y reaccionais como un pato de Pavlov ante la urna
Os cuentan que vuestro problema es Madrid y reaccionáis como un pato de Pavlov ante la urna.
La manipulación por parte de los políticos y medios catalanes de lo que dice o hace Madrid no existe, son los padres.
#25 Yo sólo sigo medios de Madrid. Además, en medios catalanes como tv3 tienen la puta manía de poner todo tipo de opiniones. Pones tv3 y te sale maruhenda y pones lasexta y también.
Normal que se hable de Madrid porque es quien gestiona lo gordo y tenemos todo el derecho a criticar, a exigir y a hasta a preguntar qué se hace con los impuestos. El centralismo casposo para quien lo quiera.
#27 Sí, muy plural. Las veces que me he tragado TV3 he podido comprobarlo de primera mano. Y alucinar viendo a mi familia política tragarse cosas que decían sobre los madrileños y lo que pensaban.
Poner el adjetivo 'casposo' al centralismo no lo hace intrínsecamente malo. De hecho, el centralismo barcelonés no parece importaros lo más mínimo.
Edito: por supuesto que podéis criticar y exigir qué se hace con vuestros impuestos. Como todo ciudadano.
#28 Relacionada: concejal-pp-bromea-entrada-ejercito-cataluna/c014#c-14
Un concejal del PP bromea con la entrada del Ejérc...
infolibre.esEl centralismo madrileño sí es intrínsecamente malo para Catalunya (y para el resto).
Si tienes algún problema con el presunto centralismo barcelonés vas y te quejas.
tragarse cosas que decían sobre los madrileños y lo que pensaban.
Que se confirma con los resultados electorales , lo que dicen los medios de Madrid y personas que conocemos.
por supuesto que podéis criticar y exigir qué se hace con vuestros impuestos.
Pues seguimos esperando las balanzas fiscales. Transparencia cero.
Es normal que te moleste tv3, cuando te acostumbras a las tertulias monopinión de Madrid la pluralidad asusta.
#29 ¿debo buscar declaraciones de la ANC, Ómnium, Assemblea, UPC y demás para encontrar declaraciones salidas de tono, clasistas e incluso racistas? Evítame el trabajo, anda, que no se me da tan bien el catalán. ¿Entro al racó català ese?
A mí el centralismo barcelonés me es indiferente. Allá os lo comáis. Sólo me hacía gracia vuestra incoherencia en ese aspecto.
Y no, no se confirma. Mi experiencia allí es que estáis alejadísimos de la realidad de lo que pasa fuera de vuestras fronteras y las personas que allí conozco son prueba fehaciente para mí.
Yo también espero las balanzas fiscales... de Cataluña. ¿Alguna veguería ens roba?
No acostumbro ver tertulias políticas de TeleMadrid por su parcialidad, por todos los madrileños conocida. Lo que asusta es que vosotros seáis incapaces de ver que ocurre tres cuartas de lo mismo allí; pero ése es vuestro problema.
#31 Yo no he hablado de Telemadrid: hablo de teles de Madrid, es decir, de todas las que se ven en Madrid.
Busca las declaraciones que quieras (que desconozco) y luego preguntate porqué queréis vivir en el mismo país que esa gente: ¿es por dinero o por el placer de someter al que no se uniforma?
Si te interesara la transparencia no dirías la chorrada de las veguerias (que no existen).
#32 en "teles de Madrid" ha estado de contertulia Pilar Rahola durante años; programas presentados por Buenafuentes, Sardás, Barcelós y demás; tertulias realizadas directamente desde los estudios del Prat de TVE. Algo de la manipulación que allí veas es vuestra y bien vuestra.
Son esas declaraciones, mis veranos en la Cataluña rural, mis findes en la urbana y la irrealidad en la que viven muchos de sus habitantes lo que precisamente hacen que NO quiera compartir país con vosotros. Los que sí quieren, estoy seguro que aún no os conocen. EDITO: y no digo que seáis mala gente, ojo, sino que no compartiría (si me dejaran elegir) país con una sociedad como la vuestra.
Sí, veguerías. Llámalo comarcas si quieres. Bien que aparece el cartel cuando vas por las carreteras de allí cuando entras a la Conca de Barberá o similar. Pero vamos, habla de provincias si quieres. ¿Ha presentado la Generalidad algún informe de distribución por provincias catalanas de los gastos e ingresos en los impuestos gestionados por ella? ¿en qué provincia gasta más? ¿dónde se recaudó más?
#33 Al Sardà también lo vemos por tv3 hablando de un federalismo tontuno que ni él se cree.
Pero yo me refería a los debates esos donde cuatro engominados hablan de Catalunya para opinar lo mismo. Pluralidad cero patatero. Normal que nadie vea telemadrid con la competencia que hay y todos diciendo lo mismo.
Me importa un bledo si nos consideras buena gente o no pero ya.me va bien que optes por no compartir país: cuanto menos metáis la zarpa en nuestra economía y nuestra lengua mucho mejor. Es de lo que se trata.
Y los demás también viajamos y vemos ,por ejemplo, las magníficas infraestrucutras que hay por ahí y que no tenemos. Y también vemos que la gente opina lo que dice la tele.
Esos datos sobre Catalunya existen y los hemos visto y no hay nada raro, ¿por qué seguimos sin tener derecho a que España sea transparente?
#35 si nadie ve telemadrid es porque tienen una mierda de programación y sus debates políticos son 100% peperos. Es más, creo que ya ni existen debates políticos en telemadrid, pero no lo puedo asegurar, ni siquiera sé en que dial lo tengo en casa.
A mí también me encantaría que no hubiera intercambio económico. Cuanto antes desaparezcais de los mercados del resto del estado, antes podrán ocupar ese nicho empresas del país. Empresas que no me llamarán luego ladrón, vía los representantes políticos de sus territorios.
Claro, balanzas fiscales 100% ejemplares, donde cada provincia catalana paga y recibe exactamente lo mismo. Nadie se lleva más, nadie paga menos. En los barrios igual, el Raval paga y recibe lo mismo que Pedralbes. La utopía de Mas veo que ya está en marcha.
#36 Lo que yo decía: típico discurso pepero 100%. Lo de siempre.
Si me cuentas que eres de izquierdas ya me descojono.
#37 ¿discurso pepero? ¿A pesar de que te he dicho que os quiero fuera del Estado? Veo que no sabes ni de dónde te sopla el viento.
#16 catalanes, mesetarios, inmigrantes, los vagos del sur de Europa,....
Da igual, es mejor siempre tener un enemigo. Con un enemigo no empatizas, no intentas comprender cualquier acción contra él y puedes usarlo como blanqueador de tus males.
"¿Que hay crisis? la culpa es de esos de ahí"
Y es un tema de ida y vuelta, lo que menos importa son los ciudadanos, si no díselo a la gente en Ucrania o Siria, por ejemplo.
#2 Desde que leí un artículo suyo diciendo que la serie de TVE "Isabel" era franquista, que no enseñaba la verdadera historia de España y que Isabel I expulsó a los moriscos (realmente lo hizo Felipe III) no tenía intención de leer ninguno más.
Pues este artículo no es nada comparado con el que escribió tras la agresión de la extrema derecha en la librería catalana Blanquerna. Todos y cada uno de los españoles éramos malos y violentos como esos tipos. Dado que el autor nunca ha criticado la violencia contra miembros de Ciutadans o contra simples ciudadanos que acuden a manifestaciones del 12O supuse que lo que le molestaba es la condena unánime y rápida a aquel acto. Las comparaciones son odiosas.
#20 O es capaz de escribir esto, está en gallego pero creo que se entiende perfectamente
“EL QUIJOTE”: un libro, e un autor, que a España tería esquecido e que foi recuperado pola crítica inglesa e alemana finalmente deu nun fetiche da identidade e do nacionalismo español. Que difícil nos resulta escribir sobre ese libro e ese autor tan dignos de seren considerados escapando de esa trampa ideolóxica
http://blogs.elpais.com/botella-ao-mar/2014/02/botella-ao-mar-febreiro-2014.html
Alguien capaz de relacionar el Quijote con el nacionalismo español tiene una tara mental muy grande, o un odio sistemático.
#2 "Podéis evitaros leer el artículo, que ya os lo resumo"
Gracias, pero no.
A mi, asediado por la miseria, falto de esperanza y con la sensación de que no hay futuro, me la pela lo que pase con España. A la mayoría de españoles les pasa igual (catalanes incluidos). Hay catalanes que están comprando la idea de que la independencia les dará una esperanza que no sienten. Se equivocan, pero no se les puede culpar de buscar una salida. El modelo de estado español ha fallado y la unión europea también, puede que a largo plazo haya un cambio estructural, aunque los ciudadanos no lo percibimos. Ahora mismo consideraría que nos anexione Rusia (como en Crimea).
España no está rota, está en crisis, y no sólo económica. Y esto lo aprovechan los nacionalistas para ver si la rompen. Frente a ello el señor Suso no ve otra opción que negociar la ruptura. Pues no, lo mejor es esperar a que se les baje la inflamación, porque pretenden algo inaceptable. En el Congreso hacen falta mayorías de 2/3 para reformar aspectos esenciales del ordenamiento jurídico, y estos pretenden cargárselo todo con el 50% de los votos de una parte de la población.
Superglue.
Teniendo en cuenta que los políticos de cualquier parte no tienen ni idea de como salir de está crisis y están aplicando recortes por igual o son responsables de la situación actual, es mejor siempre para ellos tener un enemigo, ya que si no la gente se empezará a preguntar cosas.
El odio es un poderoso aliado - Darth Vader Dixit.
El PP afirma que los Países Catalanes "ni han existido, ni existen ni existirán"
http://politica.e-noticies.es/el-pp-afirma-que-los-paises-catalanes-ni-han-existido-ni-existen-ni-existiran-85097.html