Hace 2 horas | Por mis_cojones_33 a publico.es
Publicado hace 2 horas por mis_cojones_33 a publico.es

Hizo falta casi una década para que Argentina recuperase parte de las reservas de oro que habían sido vendidas en los años 90 bajo la presidencia de Carlos Menem. Ahora, una cantidad indeterminada de los 4.500 millones de dólares en oro que el Banco Central de la República Argentina (BCRA) decía tener en sus reservas el 15 de agosto, se han enviado a Londres con un objetivo y un coste aún desconocidos para los argentinos. Tampoco ha trascendido el número exacto de lingotes que se han partido a tierras inglesas.

Comentarios

sotillo

#5 Na, no te creas, los argentinos le adoran, al menos los que conozco aquí en España

Lenari

#23 Su popularidad se ha mantenido, e incluso subido ligeramente.

Y hay que tener en cuenta que en la mayor parte de los mandatarios tiene su máximo después de las elecciones y empieza a caer a partir de ahí, que no está ocurriendo con Milei.

hey_jou

#28 fuente: de los deseos?

k

#28 eso es completamente impreciso, no sé de dónde sacas las encuestas y quien las haces. Pero si conocieras a gente de allí saben de lo que va. En las próximas elecciones se verá 

MaKaNaS

#76 Apuesto por Miami a hacerle compañía a su amiguito Bolsamierda como retiro espiritual para este "héroe" del capital....

M

#88 allá con la familia Macri.

rafaLin

#76 Qué va, en su día dijo que iba a necesitar varias décadas para terminar el trabajo (no recuerdo cuánto dijo, creo que 35 años o así).

bitman

#76 de plata o de oro

Papirolin

#28 El nivel de tus ilusiones se ha mantenido e incluso subido ligeramente. roll

LA IMAGEN POSITIVA DE MILEI CAE TODAS LAS SEMANAS
https://rivadavia.com.ar/noticias/un-dia-de-estos/manuel-zunino-la-imagen-positiva-de-milei-cae-todas-las-semanas

LA IMAGEN DE MILEI CAE POR SEGUNDO MES CONSECUTIVO
https://www.google.com/amp/s/www.perfil.com/noticias/amp/politica/encuesta-cae-la-imagen-de-milei-pero-la-mayor-responsabilidad-de-la-crisis-se-la-lleva-el-gobierno-anterior.phtml

CAE LA IMAGEN DEL GOBIERNO DE MILEI
https://www.google.com/amp/s/medios.uner.edu.ar/cae-la-imagen-del-gobierno-de-milei-mas-de-la-mitad-de-la-poblacion-la-reprueba/amp/

ETC....

LA IMAGEN DE MILEI CAE POR SEGUNDO MES CONSECUTIVO
https://www.google.com/amp/s/www.perfil.com/noticias/amp/politica/encuesta-cae-la-imagen-de-milei-pero-la-mayor-responsabilidad-de-la-crisis-se-la-lleva-el-gobierno-anterior.phtml

CAE LA IMAGEN DEL GOBIERNO DE MILEI
https://www.google.com/amp/s/medios.uner.edu.ar/cae-la-imagen-del-gobierno-de-milei-mas-de-la-mitad-de-la-poblacion-la-reprueba/amp/

Lenari

#78
"Yet something unexpected has happened on Milei’s watch: for all the ongoing misery, he remains just as popular as when he stormed to power pledging to take a chainsaw to the state. Even the hardest hit continue to swear by his bitter economic medicine. [...] Milei’s popularity stands at a healthy 52 percent, a one percentage point bump from February, according to polling firm Management & Fit."
https://www.batimes.com.ar/news/opinion-and-analysis/the-chainsaw-never-stops-mileis-support-survives-his-economic-experiment.phtml

Aunque a largo plazo se mantiene, habrá semanas que suba y otras que baje, porque la gráfica no es una línea horizontal sino una especie de sierra. Así que habrá días que podrás decir que baja (que subirá unos días después, pero entonces no dices nada).

A largo plazo, quitando las fluctuaciones de dientes de sierra, su popularidad se ha mantenido estable.

black_spider

#23 Curioso que no estén allí n Argentina adorándole presencialmente y disfrutando de sus políticas...

Pues porque son politicas a largo plazo. No es tan dificil de entender.

Imaginate que a partir de 2025 Argentina crece a un 12% anual... Seria un crecimiento de la leche, excepto que tardaria todavia varios años en alcanzar a europa.

elGude

#80 Después de caer un 80% (por ejemplo), que en 2025 crezca un 12% es una puta mierda.

black_spider

#94 ya bueno, pero esque no va a caer tanto. Partes de una base que no tiene ningun sentido.

Una prevision mas realista seria una caida del 7%. Lo cual es mucho pero en 2 años lo superas.

elGude

#100 Ya y va a crecer un 12% con la filosofía de "vamos a recortar hasta las medicinas de los niños con cáncer" pero Milei se va de viaje para reunirse con gente ""muy importante""

g

#23 Tengo un amigo argentino que vino en enero del año pasado a vivir a España y me dijo que no le gusta nada Milei pero que prefería que saliese él porque el país necesita un cambio radical y el único que proponía hacer cambios radicales era él.
Que no sabía si sacaría a Argentina de la pobreza o la hundiría más, pero que siguiendo con el mismo patrón que hasta ahora no iba a funcionar nada, así que ya por probar a la desesperada.

Supongo que a ciertos niveles de desesperación la gente se agarra a un clavo ardiendo.

p

#20 Pues cuando los veas, podrías decirles que se vayan de vuelta para allá a adorar a su ídolo en directo. Al menos nos harán un favor a nosotros

sotillo

#34 Ya Les digo, que los vuelo baratos son los de ida, venir es mucho más caro

Graphbeat

#20 si, es común entre los expats. "Que arda todo". Si, pero que arda lejos.

k

#20 si, porque los que están allí sufriendo lo no pueden con él, a más de un empresario conozco de argentina que se quiere venir. Es lo que pasa cuando se vota la derecha. Son buenos gestores, pero para ellos mismos. Y no es que la izquierda sea mejor, pero al menos se cortan más.

m

#20 ahora vendrán más q también lo adorarán

p

#5 más bien tiene boletos para jubilarse de puta madre aquí en Europa con una buena parte del dinero que ha saqueado a los Argentinos.

black_spider

#7 patriota de boquilla .

Milei NO ES PATRIOTA. Es anarquista, o sea su meta maxima seria eliminar el estado por completo.

rafaLin

#19 Por lo menos ha vendido a buen precio, España vendió en 2007, 1989, 97 y 99, a entre 300 y 650 dólares por onza. Dos de las ventas las hizo el PSOE y las otras dos el PP.

D

#1 Los ricos nunca están en guerra entre ellos.

sotillo

#2 Otras, los ingleses se llevan otras partes

s

#2 Dudo mucho que Milei se lleve algo, Roma no paga a traidores, ni UK es tu aliado.

manuelpepito

#38 Milei es un subnormal, pero es un ladrón, seguramente lo robe antes de llegar a Inglaterra

manuelpepito

#4 La segunda parte es malvender lo poco que quede, eso sí, con su correspondiente comisión

Lenari

#4 El superavit es real, pero eso no hace que los préstamos que ya existían desaparezcan.

Esos préstamos estaban teniendo problemas para extender el plazo desde hace dos o tres años, lo que implica devolver el dinero, que era lo que llevó a emitir masa monetaria y lo que a su vez disparó la inflación. Ahora se ha dejado de usar la masa monetaria, pero hasta que la economía remonte hay cubrir los préstamos que pidieron los gobiernos anteriores, y la manera en que lo están haciendo es usando el oro como aval.

b

#11 hasta que la economía remonte dice.......comprate una silla, el mercado suele funcionar regular entre los habitantes de un cementerio....

Lenari

#18 Pues de momento, la caida en la producción ya paró hace 2-3 meses. Falta que remonte y suba, pero ya dejó de caer.

Lenari

#45 El decrecimiento de producción de la industria argentina no es para nada tan exagerado. En el 2018 tuvo un decrecimiento que estaba muy cerca del actual, y en el 2001 uno del mismo orden.
https://tradingeconomics.com/argentina/industrial-production

black_spider

#45 la llama viene de la inversion extranjera. Argentina es un pais barato, solo tienen que dar la seguridad juridica suficiente.

rafaLin

#70 Pero es peligroso, inviertes allí, te cambia el gobierno y lo pierdes todo... mucho riesgo, pasará tiempo hasta que la gente se vaya atreviendo.

Lo más seguro para la mayoría de los inversores es esperar a que el gobierno vuelva a cambiar y ver si se mantiene la seguridad jurídica, si con otro gobierno las cosas siguen estables, ahí es cuando los intereses podrían bajar, mientras tanto, el riesgo es alto y los intereses tienen que ser altos para atraer a los inversores.

Lo mismo pasa en El Salvador, ahora mismo tiene muy buena pinta para invertir, ¿pero qué pasará después, cuando cambie el gobierno?

Raziel_2

#24 Claro que ha parado de caer, cuando llegas a 0 ya no puede caer más.

Nos ha jodido.

noexisto

#18 Podran dar todas las cifras que quieran (no las negaré) pero “el shock” doctrinal ha sido terrible y de meses y ya para un año

Ni en los peores sueños del más comunista de los comunistas se habría pensado tanto tiempo, no digo ya el doctor en economía roll y futuro premio Nobel roll, Milei

A ver cómo salen de esto los hermanos argentinos. Espero que de tanta m. aprendan algo los que gobiernan y los que gobernaron

Caravan_Palace

#11 pero si el gobierno de Milei sigue dándole a la maquinita de imprimir billetes.

Lenari

#40 No. Ese tema ya se ha explicado antes. Ese dinero ya se había emitido previamente pero estaba oculto trans trucos contables. Hay explicaciones en detalle sobre ese tema.

Caravan_Palace

#50 pero hombre, que el gobierno de Milei acaba de iniciar la fase dos para llegar a la emisión 0 de moneda. No me digas que paran defender al gobierno de Milei vamos a llamar mentiroso al gobierno de Milei?

black_spider

#66 la fase 2 se anuncio en Julio y se habla de llegar a la emisión 0 de moneda. Exacto, el tiempo es en futuro. No es presente.

Y si miras las medidas, efectivamente, va orientado a conseguir el objetivo.

Caravan_Palace

#72 pues eso. Que se sigue emitiendo moneda

black_spider

#75 si, y el objetivo es llegar a cero. Cual es el problema?

Caravan_Palace

#81 no hay ningún problema. Estaba siguiendo una conversación en la que se daba a entender que se estaba dejando de aumentar la masa monetaria y he contestado que aún no se ha dejado de emitir billetes.

black_spider

#87 bueno es pura terminologia, podriamos decir que la emision monetaria esta disminuyendo y tendiendo a cero.

Caravan_Palace

#91 eso ya se me escapa. No conozco las cifras en las que se mueve ahora la impresora de Milei. En los primeros meses de su mandato no solo no frenó la impresión sino que la aumentó.

pitubf

#50 Fíjate si están imprimiendo dinero que han venido a España para contratar más “impresoras” de dinero

black_spider

#4 madre del amor hermoso... Venga, digamos la barbaridad mas gorda

Para empezar no tiene sentido ni siquiera a nivel contable. Seguiria siendo un deficit en las cuentas, solo que en vez de ser pagado con deuda se paga vendiendo activos.

tsumy

#69 Es muy temprano para estar viviendo la utopía liberal en Argentina y responder.

Ah, no, espera. Que aquí mejor

black_spider

#93 que?

a69

Empieza el saqueo...

Lenari

#3 Claro que sí, el saqueo... usando el oro como aval para cubrir los préstamos que pidieron los gobiernos anteriores.

sotillo

#15 La herencia recibida, si ya lo sabemos, esa herencia recibida que solo va en un sentido

Lenari

#22 Pues sí, literalmente la herencia recibida, la emisión de dinero a lo bruto y los préstamos.

pitubf

#27 ¿y por qué no ha dejado Milei desde que está en el cargo de imprimir dinero como un loco?
Si han puesto en circulación un nuevo billete de 10000 pesos este año y todo

Lenari

#71 Milei ha parado la emisión monetaria. Se ha transparentado una emisión encubierta por trucos contables pero no ha habido emisión neta.

Lo del nuevo billete es obvio, en 2023 hubo una inflación enorme, y aunque ha lograda bajarla, todavía está en torno al 4% mensual.

black_spider

#79 si que ha habido emision neta porque habia deuda en dolares que devolver. Asi que se emitia para comprar dolares.

Asi mismo, el banco central tambien emite para aumentar sus reservas en dolares.

Obviamente es una emision neta mucho menor a la del 2023. Pero sigue siendo menor.

Lenari

#86 Sí, vale, pero esa emisión ya estaba comprometida en 2023, pero estaban retrasando la entrega de los pesos, que era además lo que generaba problemas en la importación. No he usado el término adecuado.

pitubf

#79 ¿y como es que han tenido que venir a España a contratar “impresoras de dinero” porque sus impresoras no dan a basto?
¿Se les ha estropeado la máquina de hacer dinero?

asola33

#15 El aval ¿lo piden después de que ya te has gastado el préstamo?

Lenari

#25 Los préstamos a los paises no son como los prestamos hipotecarios, que vas devolviendo una cuota cada año.

Tienen fecha de vencimiento en unos pocos años en la que se estipula la devolución comleta, lo que implica que tienes que obtener un nuevo préstamo para cubrir el vencimiento. Tienes que ir pidiendo préstamos cada varios años para ir cubriendo los vencimientos. Si vas devolviendo el dinero, esos préstamos irán siendo progresivamente menores, pero aún así tienes que obtenerlos.

Lo que está haciendo Milei con el oro es usarlo de aval para obtener prestamos con los que pagar los vencimientos de los prestamos que pidieron los gobiernos previos y que tienen vencimiento este año.

V

#35 Milei consigue prestamos a intereses menores a cambio de perder soberanía sobre sus reservas de oro.

Los próximos gobiernos tendrán menos márgen para cambiar las políticas económicas, estarán superitados a las decisiones de UK

m

#35 pero eso es lógico, no puedes pedir un préstamo y luego cuando cambie de presidente decirle a quien te prestó, que corra detrás de tí.

Lenari

#53 Poder hacerlo, puedes hacerlo, pero lógicamente te prestarán el dinero a muchísimo mayor interés, porque el riesgo es mucho mayor.

Si quieres un préstamo a bajo interés, tienes que disminuir el riesgo, que es para lo que usa el oro como aval.

Cobayaceo

#35 De dónde sacas que ese oro ahora "no aparece"? Haciendo búsquedas no encuentro nada sobre ello.

El oro está en el Banco de Inglaterra y pertenece a Venezuela. Bajo esa premisa, si el gobierno de Reino Unido no reconoce a Maduro como el legítimo gobierno de Venezuela, pues no le deja usarlo.

A partir de ahí, que te puede parecer bien o mal, ¿qué fuentes hay de que el oro no está en el Banco de Inglaterra?

redscare

#31 Esto que dices tiene cierto sentido. Pero está hipotecando el futuro del país aun mas que sus predecesores al ceder el control de sus reservas. Que ya sabemos lo que pasa cuando a UK no le gusta quien gobierna un país del que tiene oro en su caja fuerte.

black_spider

#25 el prestamo vence en una determinada fecha y hay que devolverlo entero de golpe. Pero como eso es imposible, se pide un nuevo prestamo para repagar el anterior.

La idea es reducir al minimo el interes de ese nuevo prestamo. De ahi que se plantee usar el oro como aval...

Fernando_x

#15 Vender las joyas de la familia para pagar las deudas es de mal gestor.

Lenari

#68 No. Generar esas deudas es de mal gestor. El gestor que llega después y según toma el cargo le toca pagarlas, hace lo que puede.

Fernando_x

#82 Generar esas deudas es de mal gestor.

No lo niego.

El gestor que llega después y según toma el cargo le toca pagarlas, hace lo que puede.

Y si lo único que puede hacer es vender los bienes que le quedan es que es otro mal gestor.

rafaLin

#89 No vende, lo pone de colateral para pedir prestado. Lo que hace Elon Musk cuando necesita dinero, no vende sus acciones, las pone de colateral y pide prestado contra ellas. Con el tiempo el préstamo se diluye con la pérdida de valor del dinero y con el aumento de valor del colateral y se paga solo.

Si pides una hipoteca haces lo mismo, pones como colateral una casa que con el tiempo aumenta de valor, y pides prestado un dinero que con el tiempo disminuye de valor. Lo mismo puedes hacer con bitcoin, con acciones, bonos, oro, fondos de inversión... La gran mayoría de los bonos que se han emitido están sirviendo como colateral de préstamos.

elGude

#15 Y porque lo hace sin dar explicaciones?

rafaLin

#96 ¿Por qué crees que no las ha dado? Explicó lo que iba a hacer en la campaña, y volvió a hacerlo cuando envió el oro, no ha engañado a nadie, hace lo que prometió.

sieteymedio

#15 - Mira, mamá, el niño ese del que te hablé
- No señales, hijo

ipanies

Viva el saqueo con libertad, carajo!!!!!

pitercio

- ¿Gold, what gold?

#29 Por eso el oro sube de valor. Cada vez te dan menos oro por cada dólar.

Darvvin

Está comprando las Malvinas

Imag0

Leer las noticias sobre Milei es como mirar un accidente, es horrible, pero no puedes apartar la mirada.

frg

Hipótesis 4: ¡EXPOLIO!

ikipol

¿Qué oro?

StuartMcNight

#32 #_16 El portaviones US Gerald Ford discrepa de que el dolar no tenga respaldo fisico. Sus otros hermanos, cientos de cazas, bombarderos y cientos de miles de millones de presupuesto anual de defenda discrepan tambien.

Que no tenga equivalente en oro no implica que poder destruir el planeta varias veces con tu presupuesto militar de un año no sea un soporte fisico suficiente (de momento).

black_spider

A las espaldas dice... Y sin embargo lo sabe todo el mundo y hasta hay una declaracion de prensa

M

#54 a la espalda, en el sentido que de forma unilateral.

slayernina

Desconozco las intrinsequidades de la política y la economía, pero sospechoso se ve un rato...

black_spider

#32 revisa los apuntes porque ninguna moneda hoy en dia sigue un patron oro ni de nada. Incluyendo el euro.

No esque lo defienda, pero asi es la realidad.

aupaatu

Parece que ya no se exige el respaldo de Oro para imprimir monedas, copiando a su adorado EEUU.
Pero algo tangible tendrá que respaldar la moneda.

tsumy

#6 desde el 71 que ni fraccionado hace falta. Ni para dólares, ni euros ni nada.

Peeero hay un grupo de países, brics (aka asociación no OTAN) que está planteándose volver a el+materias primad como respaldo.

Vivimos tiempos interesantes

arcangel2p

#14 no hay oro suficiente para el dinero que hay en circulación. En parte por eso los países fueron abandonando dicho patrón.

tsumy

#29 no lo hay ahora. Esto no es como el huevo y la gallina, aquí la linea de cuando la masa en circulación empezó a crecer exponencialmente está clara: 1971

arcangel2p

#30 Claro, y lo menciono, es por eso USA abandonó el patrón oro. Para poder dejar crecer esa masa de dinero.

noexisto

#29 hacer del oro el nuevo Fiat es como del dinero o de lo que se les ocurra que haya limitaciones
Bien es cierto que el papel (o lo digital) lo aguanta todo
De todas formas, según tengo entendido, la expansión de la economía (y sus grandes crisis habituales) se han producido por lo limitado del recurso que es el oro

black_spider

#48 la gracia del oro esque es un recurso limitado...

black_spider

#29 ese argumento no tiene sentido. Es simplemente adjustar el precio.

Tenemos 1 kilo de oro y 1 millon de dolares en circulacion? Pues ponemos un patron oro de 1000$ equivale a 1 gramo de oro. Listo.

black_spider

#14 lo veo dificil. Que materia prima se cogeria? El oro?

ChatGPT

#6 la moneda hace bastantes años que no está respaldada por nada tangible...

aupaatu

#16 El petróleo en EEUU es su respado ,lo que es menos tangible, es el dólar,y el PIB como referencia.
Y Argentina no puede apropiarse del petróleo del mundo como hace EEUU con su ejército.

ChatGPT

#32 no te confundas. Si vas por ahí, la realidad es que El respaldo del dólar son los portaaviones, los submarinos y la cantidad de cabezas nucleares,

mis_cojones_33

#6 la libertad!

frg

#6 Tangible lol lol

La economía es como el juego del trilero, donde hay un pringado y 20 pululando para que el timo prospere.

P

En realidad está haciendo esto que por cierto también hizo Maduro pero a nadie le importaba entonces:

https://www.eleconomista.es/diccionario-de-economia/colateral

black_spider

#33 no les pidas razonar a las ovejas...

Oro de Moscú versión argentina.

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