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#18:
#3 No entiendo muy bien la intención de tu comentario. Es una noticia sobre las personas obligadas a ir a la guerra en Rusia y tu comentas sobre la gente que envía USA.
No se si estás intentando desviar la discusión o estás intentando justificar el que Rusia mande chavales obligados a la guerra "porque todos lo hacen". Pero en cualquiera de los dos casos se me escapa por qué lo estás haciendo.
No se si estás intentando desviar la discusión o estás intentando justificar el que Rusia mande chavales obligados a la guerra "porque todos lo hacen". Pero en cualquiera de los dos casos se me escapa por qué lo estás haciendo.
#3:
En la guerra del golfo y de Irak se enviaban inmigrantes, latinos y negros de clase baja. Les prometían sueldos y una visa de residencia.
Cuando volvieron a casa no les pagaron más y muchos vagaron por hospitales de mala muerte para tratar sus secuelas.
Aquello fue salvaje. Muy del Tio Sam
Cuando volvieron a casa no les pagaron más y muchos vagaron por hospitales de mala muerte para tratar sus secuelas.
Aquello fue salvaje. Muy del Tio Sam
#6:
Palabras como "pies planos", "cuántos hijos hay que tener" y "cómo romperse un brazo" se han disparado en los motores de búsqueda en Internet.
Esto lo voy a poner en cuarentena. Aparte de que no se si ha dado tiempo a generar una estadística actualizada sobre ese tema, el motor de búsqueda más usado en Rusia es Yandex (porcentaje de uso superior al 50% del total), que es una empresa rusa. Dudo mucho que estén colaborando para dar estos titulares en occidente.
Esto lo voy a poner en cuarentena. Aparte de que no se si ha dado tiempo a generar una estadística actualizada sobre ese tema, el motor de búsqueda más usado en Rusia es Yandex (porcentaje de uso superior al 50% del total), que es una empresa rusa. Dudo mucho que estén colaborando para dar estos titulares en occidente.
Comentarios
En la guerra del golfo y de Irak se enviaban inmigrantes, latinos y negros de clase baja. Les prometían sueldos y una visa de residencia.
Cuando volvieron a casa no les pagaron más y muchos vagaron por hospitales de mala muerte para tratar sus secuelas.
Aquello fue salvaje. Muy del Tio Sam
#3 les obligaban?
#5 a juzgar por lo que dice #3, les engañaban, que es peor. Si te obligan, al menos, sabes que te vas al carajo. Si te engañan, lo haces con un objetivo y luego te apuñalan por la espalda. Prefiero a la gente que va de frente, quizá tú no.
#7 ni mucho menos es peor.
#10 ¿No es peor que te traicionen a que te obliguen? ¿Prefieres ir engañado? Vale. Es subjetivo y es una decisión personal. Yo prefiero que vengan de frente a que me la metan dobladita y por detrás. Pero, insisto, al final cada cuál tiene sus preferencias.
#8 #7 Aquí hay algo de información de los muchos artículos que se publicaron sobre el tema de los soldados inmigrantes que enviaron a la guerra de Irak
https://www.bbc.com/mundo/noticias/2012/03/120314_veteranos_latinos_indocumentados_pelean_deportacion_vp
Les iban a buscar a casa. O iban a la guerra o de vuelta a su país. Una obligación que no podían obviar
#5 Era eso o deportación. Muchos eran ilegales en el país. Luego también habían presos a los que se le reducían las penas.
No es de extrañar aquellas imágenes de soldados violando y torturando en prisiones irakies como Abu Ghraib porque muchos de esos soldados eran delincuentes formados rápidamente
#8 te vuelvo a preguntar: se les obligaba?
#9 Los reservistas son militares profesionales bajo contrato, Tampoco les obliga nadie. Supongo que es eso lo que quieres decir.
#14 que no les obligan?
#19 Les "obligan" como a cualquiera que ha firmado un contrato. Si tu afirmas que van obligados, también tendrás que reconocer que los que menciona #3 iban igualmente obligados.
#22 pero que dices?
#26 ¿Te has metido en un jardín y no sabes como salir? Los soldados que menciona #3 habían firmado un contrato con el ejército, y los reservistas aquí mencionados lo mismo. Los contratos militares son una cosa muy seria en todos los países. Si estás en una reserva bajo contrato, te llaman a filas y te niegas, acabas en la cárcel. En Rusia y en cualquier país.
#30 me pasas algún enlace donde aparezca que los reservistas a los que Putin va a enviar a morir lo hacen bajo contrato voluntario? No encuentro esa información. Si es correcta me la envaino. Creo que no tendré que hacerlo.
#35 Si son "reservistas" ya implica que son soldados profesionales. Si no, serían "conscriptos" o "reclutas". Tendré que pasarte un diccionario a ver si lo pillas.
#38 a ver si pillas tú que después de hacer la mili, obligadamente, durante unos años tu estatus se convierte en reservista, obligadamente.
#41 No. Hay varias categorías de fuerzas militares: profesionales en activo, profesionales en reserva y lo que tu dices, los reclutas de leva. En cualquier escalada bélica primero se llama a los reservistas profesionales, y luego (de ser necesario) se recurre a la leva. En los países donde hay "mili" se considera que el "servicio militar" es el período en el que puedes ser llamado a filas en una leva. No es "durante unos años" sino durante toda la edad considerada útil a nivel militar. Creo que en España era hasta los 55 o por ahí.
#48 de que país estamos hablando? Me estás hablando en serio? Me quieres convencer de que los reservistas rusos van todos voluntarios? Me puedes explicar porque se están yendo a miles en avión, por carretera y por mar? Me puedes explicar porque están buscando como romperse los brazos para que no los envíen a morir a la guerra? De que cojones estamos hablando?
#55 Son términos genéricos que aplican en todas partes. "Reserva" es la fuerza militar en excedencia que hace vida civil, pero que sigue cobrando del ejército por su disponibilidad. Es decir, les pagan por ir cuando les llamen. Obviamente pasa mucho en todas partes que la gente se mete ahí para ganarse un sueldecito con la esperanza de que no pase nada. No es que vayan a la guerra voluntariamente, es que se han alistado ahí voluntariamente y ahora toca apechugar.
Lo de esas búsquedas ya he dicho en un comentario anterior que lo cogería con pinzas.
#35 No se ruso, pero he encontrado esto en castellano
https://reclutamiento.defensa.gob.es/como-ingresar/reservistas-voluntarios/que-es-ser-reservista-voluntario/
Un Reservista Voluntario es una persona que desea aportar, de forma voluntaria y temporalmente, sus capacidades, habilidades y conocimientos, en las diferentes misiones que llevan a cabo nuestras Fuerzas Armadas, en el cumplimiento de la función que la Constitución les asigna y como respuesta a los compromisos asumidos por el Gobierno.
Puedes elegir el Ejército, Armada o Cuerpo común con el que deseas colaborar y el período de tiempo al que quieres extender dicha colaboración, en función de:
Tu disponibilidad
El grado de compromiso que quieras asumir
¿Qué Supone?
Adquirir un vínculo con las Fuerzas Armadas, con la firma de un compromiso los cuales conllevan un determinado tiempo de activación en Unidades, Centros u Organismos del Ministerio de Defensa. La duración de estos periodos de activación dependerá de las necesidades de las Fuerzas Armadas.
Mantener el compromiso de 3 años, siendo posible firmar nuevos compromisos, siempre que no se superen las siguientes edades:
Oficiales y Suboficiales: No alcanzar la edad máxima de 58 años.
Tropa y Marinería: No alcanzar la edad máxima de 55 años.
Posibilidad de elegir áreas de trabajo y cometidos o tareas, en base al compromiso que, voluntariamente, se haya adquirido.
Estar activado es ejercer tu derecho reservista voluntario
Adquieres automáticamente la condición de activado cuando se te requiera para:
Realizar ejercicios de instrucción y adiestramiento o cursos de formación y perfeccionamiento durante no más de un mes al año.
Prestar servicio en Unidades, Centros u Organismos del Ministerio de Defensa. En esta situación tendrás los derechos y deberes que corresponden a la condición de militar profesional de tu empleo y el tiempo que permanecerás activado se determina en la correspondiente convocatoria.
Cuando estés activado puedes ser asignado a unidades que realicen misiones en el extranjero o de mantenimiento de la paz y la seguridad siempre que expresa y voluntariamente lo hayas solicitado en el momento de firmar tu compromiso.
Tiempo máximo de activación
Los reservistas voluntarios podrán permanecer, como máximo, en la situación de activado los períodos de tiempo que a continuación se expresan:
Para participar en programas de formación continuada, treinta días al año.
Para prestar servicio, el que a tal efecto se fije cuando sea aprobada la activación.
Esto puede incluir misiones en el extranjero que a tal efecto se fije en la autorización del Gobierno para la incorporación de reservistas voluntarios.
En los siguientes archivos PDF puedes acceder a información específica para el acceso de escalas y especialidades:
#52 hablamos de España o de Rusia?
Como ya he matizado no se Ruso. He buscado lo que pasa en España y lo que se entiende por reservista aquí.
Y como bien dice, en España, Es voluntario y lo has de solicitar, pero no puedes negarte en caso de asignación.
Como veo que es de tu interés, en cuanto encuentres como se realiza en Rusia, podrías copiármelo a este comentario.
En caso de no ver anexarme como se realiza en Rusia, entenderé que es similar a España.
Muchas gracias, Yaite_lin (#54) por tu inestimable ayuda.
#9 se les engañaba.
Eso es cierto.
Obligar, engañar.
Los dos igual de malos.
#15 iban voluntarios.
#20 Cuando vas voluntario en base a no una, sino muchas mentiras, están haciendo contigo no lo que tu quieres, sino lo que ellos quieren.
Si no entiendes eso, te queda mucho por aprender.
#5 Sí: eliminar ayudas públicas, privatizar la sanidad y hacer que la educación sea muy cara son formas de obligar a los pobres a ir a la guerra.
#12 no.
#25 ¿Y, además, no vas a respirar?
#5 Les obligaba la miseria. En Ucrania les obliga Zelenski y en Rusia Hijoputin.
#44 Ucrania se está defendiendo de una invasión. A ver si nos vamos enterando.
#57 Claro y por eso puede sacrificar a mis hijos para defender los delirios de Zelensky y los intereses económicos de EEUU.
#61 por si no te has enterado todavía, quién está arrasando un país es Putin.
#62 ¿Ya y entonces puedes obligar a los jovenes a morir en una guerra que igual se la sopla?
¿Si la cosa se complica serías partidario de un reclutamiento obligatorio en España para luchar en el frente Europeo?
#68 vuelve a leer mi comentario. Ahora con más detenimiento.
#3 No entiendo muy bien la intención de tu comentario. Es una noticia sobre las personas obligadas a ir a la guerra en Rusia y tu comentas sobre la gente que envía USA.
No se si estás intentando desviar la discusión o estás intentando justificar el que Rusia mande chavales obligados a la guerra "porque todos lo hacen". Pero en cualquiera de los dos casos se me escapa por qué lo estás haciendo.
#18 Hay que entender que estas cosas pasan en todos lados. No solo en Rusia. El periodismo actual tiende a obviar lo que hace que la noticia tenga un tinte distinto.
Y no ahora. Las naciones, reinos y países, se han dotado siempre de la peor calaña para engrosar sus ejércitos. Actualmente es imposible no nombrar a los Estados Unidos porque es quien tradicionalmente inicia las guerras.
#28 "Actualmente es imposible no nombrar a los Estados Unidos" es perfectamente posible. Es una noticia de Rusia mandando reservistas a Ucrania. Nombrar a Estados Unidos no es que sea innecesario, es que necesitas hacer tal carambola para poder mencionar a inmigrantes latinos en esta noticia que el resultado es absurdo.
Básicamente has hecho lo que normalmente se llama "enmierdar el debate"... eso sin contar que para hacerlo has necesitado la bajeza moral de despreciar la vida de unos jóvenes que no quieren ir a la guerra "porque USA manda latinos"
#49 Ok. Tú sabrás..
#18 En España los reservistas,una vez activados ,pasan a ser automáticamente militares.Dudo que en Rusia sea de otra manera.
Y como militares,negarse a cumplir órdenes, incluidas las de movilización,tiene duras penas bajo la justicia militar.
Así que yo diría que sí, tanto Rusia como cualquier otra nación tienen justificación legal para obligar a los reservistas a combatir.
#3 Entonces a ti lo de Putin te parece correcto porque otro hizo algo que tiene poco que ver en un país que no trata a sus soldados como basura.
#3 el 'y tú más' de toda la vida? Pero esta vez tratándose de gente que va a matar/morir.
Patético comentario.
#3 ¿Sobre la movilización parcial de Rusia algo que comentar o eso ya tal?
#33 Sobre la movilización total de Ucrania no te hemos oido decir nada.
#50 Que es lo normal cuando te invaden.
#72 Ya, entonces si invaden el pais tus derechos desaparecen y has de dar la vida por Feijoo Puigdemont o Sanchez. A mi las patrias me la traen al pairo y no se si seria peor amo Putin o Zelensky.
#73 Mientras quieras vivir siendo español, lamento informarte de que no, la patria, o mejor dicho esta patria, no te trae al fresco.
Y si alguien invade España serás susceptible de ser obligado a defenderla incluso con tu vida.
Es aquello de "los españoles tienen el derecho y el deber de defender a España".
Puedes elegir no hacerlo, efectivamente, dejando de ser un español que vive en España. Que mira, si lo haces antes de la invasión, nadie te lo va a impedir, contra lo que está pasando ahora tanto a ucranianos (victimas) como a rusos (agresores).
#50 Que está perfectamente justificada porque Ucrania está siendo atacada, invadida y bombardeada por una potencia militar más grande que ellos.
¿He contestado lo bastante claramente?
#75 Seguramente Rusia pensara lo mismo, que está siendo agredida por la OTAN.
#3 Y en Vietnam también.
Dejo dos joyas musicales que reflejan las ventajas de las élites, lo de la clase trabajadora como carne de cañón o el difícil regreso a la sociedad después de la guerra (Reflejado también en Rambo)
El tema ya viene de largo. Incluso diría que es parte de la historia de la humanidad.
Patéticos, el supuesto ejercito de 2 millones de soldados, reclutando, presos, y borrachos para continuar con la invasión se Ucrania,
#1 Listado de tus clones y alguno se me escapa: Samay, Seid, Bierce, Juancadiz, Antoniogiralda, Halcyondays, Molinfra, Malrodrigo, Stevenon, Juanfuria, Jeferson2, Canpete, Skynet_01, otro_usuario, tecan, cater, rentcard, pendergal, manbobis, debiaend, caro4g...
#16 El Mamporrero implicado en el blanqueo de dictaduras de Meneame, soyozando de nuevo, ¿cuanto os pagan?, ¿qué administradores están en el ajo?, ¿cuanto creeis aguantareis?, alguien debe de estar haciendo muchos billetes, RT y Russia Today ya están eliminadas de Europa, ahí lo dejo 👌
#36 Aprende a escribir. El único a sueldo debes de ser tú a juzgar por tu lista interminable de clones.
#39 Llama más la atención un comentario borrado 👍 seguro que para vivir en tu pueblito te dan las paguitas.
#45 En tu caso pronto serás otro clon borrado
#47 Y ya son muchos, que huela, más que tu si cabe.
#16 te va a caer un strike por hacer listas de usuarios.
#56 No es una lista de usuarios. Es la lista de los clones de@Caro4g, recién caído por cierto.
#59 y tu como lo sabes?
#63 Soy adivino
#64 y que vaticinas sobre tu posible strike?
#65 Que si ocurre crearé un artículo explicándolo en la sección
mi_strike
#1 Con esos mismos minbres se fundó EEUU.
Palabras como "pies planos", "cuántos hijos hay que tener" y "cómo romperse un brazo" se han disparado en los motores de búsqueda en Internet.
Esto lo voy a poner en cuarentena. Aparte de que no se si ha dado tiempo a generar una estadística actualizada sobre ese tema, el motor de búsqueda más usado en Rusia es Yandex (porcentaje de uso superior al 50% del total), que es una empresa rusa. Dudo mucho que estén colaborando para dar estos titulares en occidente.
#6 Buff, hay tanto que poner en cuarentena... es un poco cargante ya todo, al final quieres informarte pero cuesta ver imparcialidad. En antena3 veía el otro día una noticia donde habían colocado un rótulo de "Rusia vuelve a bombardear otra central atómica", yo flipé un poco, porque ya ves el poco sentido de bombardear la central atómica que controlas, para ponerte a bombardear más centrales, pero da igual, esto es un "todo vale" para el fin de desprestigiar al enemigo, ahora los rusos son orcos, he leído por ahí, la verdad que una vez deshumanices a todos los rusos pues el público verá con buenos ojos matarlos a todos.
#29 Hay vídeo del ataque que hicieron sobre la central nuclear en territorio ucraniano, eso en concreto no es una invención.
#37 Ya me pierdo, ¿entonces los rusos se bombardearon a sí mismos?, ¿para qué? suena absurdo.
#42 No, no es la central de Energodar, sino otra en el este del país. Qué raro que no hayas escuchado nada en los medios rusos.
#82 Claro, como si me pasase todo el día viendo medios "rusos"....., al poco de estar en TG rusos ya ví que aquello era propaganda en bastante medida, pero ojo, que al otro lado del conflicto tenemos lo mismo.
#6 Viendo FlightRadar en las últimas horas... No tengo muchas dudas de que la gente se está marchando. Y viendo cómo han subido los precios, tampoco tengo muchas dudas de que los que se quedan son los que no tienen pasta/medios.
#32 Nosajodío. El frente queda a ¿cuanto? ¿3000 km? Y hasta yo estoy pensando en como salir de Europa si la cosa se calienta demasiado.
#40 Es cachondo porque tengo algún conocido ucraniano y el cabrón hasta hace no tanto (antes de la operación especial, después de 2014, cuando los muertos eran un goteo semanal o mensual en la frontera) nos invitaba a Kiev a unos torneos que se hacen allí. "Está muy tranquilo, el frente está como a 500km". Ahora su mujer y él defienden Ukrania.
En cambio en Moscú, saliendo como si hubiese llegado la peste a la ciudad (que lo entiendo) pero me parece curioso cuando menos. Y creo que la diferencia está en que, además de que la intensidad no era la misma (viajar por Ukrania este tiempo era bastante normal) en que unos tienen que defender y los otros no tienen ganas de ir a atacar.
#6 Ayer salió una noticia parecida basada en Google, que tiene un 40% del mercado de búsquedas.
Creo que un 40% es una muestra estadística bastante relevante.
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themoscowtimes.comEstá claro, los señoritos no van a ir a la guerra, irá la carne de cañon, los más pobres y necesitados....
Y esto pasa, niños y niñas, cuando un dictador autoritario llega al poder.
Lo digo por si queréis votar a ultraderechistas patrios con nombre de diccionario, que puedes verte a ti o a tus hijos como carne de cañón en una guerra random.
Y a callar..
#74 ¿Que 10.000 soldados equipados salieran corriendo de Izium ante el ataque de los ucranianos sin plantear batalla, y dejando atrás buena parte del material incluso sin destruirlo, te vale?
#77 Si fuera verdad me valdría. La realidad es que ni de coña había un número remotamente cercano a 10 000 en todo ese sector y lo que había era de segunda fila. De haber habido 10 000 soldados rusos el resultado sería como en Kherson, los ucranianos agonizando por tomar media docena de pueblos.
La moral en el frente ruso aún puede estar más baja de lo que está ahora.
Moscú ha puesto en funcionamiento la máquina de picar carne rusa.
Excelente.
#4 >> Excelente
En realidad muy triste, siguen siendo personas que van obligadas a la guerra, por los sueños imperialistas de cuatro oligarcas ladrones rusos
#13 era ironía.
Lo de excelente lo decía porque no me parece muy buen plan.
#27 En estos lares nunca se sabe ...
#4 Más allá de repertirlo una y otra vez ¿ha habido alguna vez alguna prueba de que la moral esté baja?