Con esta medida, la Directiva europea pretende reforzar la igualdad retributiva entre hombres y mujeres por trabajos de igual valor, fijando la brecha salarial en un máximo del 5%, cuando la media europea actual es del 13%. La ley entró en vigor en junio de 2023, pero su implantación será progresiva en función del número de trabajadores de la empresa hasta junio de 2026.
#12:
#3 Si te lees la noticia verás que también. De todas formas el titular es erróneo, lo que se va a saber son los rangos salariales, es decir no se va a saber cuánto cobra cada uno.
Un ejemplo pepi cobra 100 por su trabajo como técnico, solicita que le den la información de cuál es el rango salarial para los técnicos y su empresa le responde diciendo que está entre 50 y 150.
Pepi está contenta porque está en la mitad, pero no sabe que el resto de sus compañeros está en 150.
Entiendo que muchas empresas van a hacer actualizaciones salariales preventivas
#65:
#53 Porque los empresarios de la limpieza son tontos y pudiendo pagar menos a una mujer, paga más a un hombre...
Pero vamos, porque los trabajos que realiza un hombre en peligrosidad, penosidad, esfuerzo físico, etc. son mayores y es bastante obvio. Aunque no te voy a convencer de lo contrario, claro, ni aunque te lo demuestre con datos... Tu discurso es claramente ideológico.
Por el mismo trabajo, no se paga más a un hombre por serlo.
#69:
#53 ¿Cómo va a cobrar más un hombre por el mero hecho de serlo que una mujer? Si eso fuese el caso, conociendo el nivel empresarial de este país, sólo contratarían mujeres. Tu argumento se cae solo...
#13:
#4 En una enooorme parte de las empresas se rigen por un convenio, así que está complicado que ahí puedan encontrar mucho.
Seguimos mezclando conceptos, llamándole "brecha salarial" a lo que no es más que "distintos trabajos tienen distintos sueldos" (resumiendo mucho) y así nos va.
#47:
#1#12 de nuevo usando la mal llamada brecha entre trabajos diferentes para publicar los rangos salariales de los mismos puestos.
¿Las empresas van a publicar rangos por país o entre países? Porque esa es la verdadera brecha y no la mentira de la brecha de género.
#2:
También se debería de extender a los proveedores y así saber a qué precios compran otras empresas el mismo producto.
#3:
Igual que lo del salario en las ofertas de trabajo? Lol
#6:
Una matización; de lo que leo no se desprendre que los salarios de cada empleado sea público. Lo que dice és que será público lo que se gana en cada puesto de trabajo, que no es exactamente lo mismo. Hay conceptos salariales que dependen del propio funcionario, como la antiguedad y las horas extras y que son personales. Podras saber como se calcula y que tablas salariales se utilizan, pero ese dato seguirá siendo oculto.
Ahora mismos las administraciones públicas cumplen con este criterio, ya que las tablas salariales aparecen en el BOE, pero la nómina concreta de cada funcionario sigue siendo un dato confidencial
#47 Explicame porque los trabajos de limpieza donde la mayoria son hombres, estan mejor pagados que donde la mayoria son mujeres.
O por ejemplo, como es que un trabajo feminizado como es el de las residencias de mayores, que las grande empresas ganan mucho dinero, es uno de los trabajos mas duros y que no estan nada bien pagados en la mayoria de España.
#53 Porque los empresarios de la limpieza son tontos y pudiendo pagar menos a una mujer, paga más a un hombre...
Pero vamos, porque los trabajos que realiza un hombre en peligrosidad, penosidad, esfuerzo físico, etc. son mayores y es bastante obvio. Aunque no te voy a convencer de lo contrario, claro, ni aunque te lo demuestre con datos... Tu discurso es claramente ideológico.
Por el mismo trabajo, no se paga más a un hombre por serlo.
#53 ¿A qué trabajos de limpieza donde la mayoría son hombres te refieres? ¿Las alcantarillas?
Respecto a lo de que estén mal pagados los trabajadores de las residencias... ahí poco tiene que ver la brecha salarial, que se movilicen si fuese necesario.
#67 Pues no será habitual, no lo sé, pero el otro día vi a varias personas abriendo una tapa de alcantarilla y la que bajaba parecía una señora. Y además con bastante buen rollo con sus compañeros... había 3 o 4 trabajadores para hacer algo ahí, ni idea del trabajo. Que sí, que ya sé... que un caso no hace estadística. Lo sé.
#67Respecto a lo de que estén mal pagados los trabajadores de las residencias...
Están mal pagados porque los convenios dicen que se paga así. Y obviamente no va a haber un convenio mejor mientras los sindicatos trabajen para las empresas en vez de para los trabajadores.
#53 ¿Cómo va a cobrar más un hombre por el mero hecho de serlo que una mujer? Si eso fuese el caso, conociendo el nivel empresarial de este país, sólo contratarían mujeres. Tu argumento se cae solo...
#69 Tu comentario es genial, perfecto y lógico !!! Con él te cargas todos los argumentos estúpidos de tantas ultrafeministas.
Como ése de que: "la mató porque era mujer". Aplicando la lógica, si un tío mata a una mujer porque es mujer, mataría a todas las mujeres, por pura lógica.
Por lo tanto la ha matado por razones relacionadas con esa mujer en concreto, no por el hecho de ser mujer.
Pero a las ultrafeministas no les hables de lógica, de hecho a ningún/a "ultranada".
#53 si los hombres realmente cobran más por hacer exactamente lo mismo quizás tú nos puedas explicar por qué razón estas empresas contratan a hombres en vez de contratar únicamente a mujeres.
#1 O despidos para que no haya conflictos con los que suben el rango.
Tiene gracia este fragmento: La normativa prohibirá a los empleadores hacer preguntas a los candidatos sobre su rango salarial en trabajos anteriores. De ese modo, se elimina una de las mayores bazas de negociación salarial de las empresas ya que no disponen de una referencia base sobre la que negociar a la baja el salario para el candidato.
Como si el trabajador fuese un ente inútil que no puede negociar su sueldo al alza.
Esto perjudicará al trabajador que en un momento de mucha demanda negoció su salario bien.
Hace mala pinta. Lo típico que te colan algo como de izquierdas cuando no lo es.
#3 Si te lees la noticia verás que también. De todas formas el titular es erróneo, lo que se va a saber son los rangos salariales, es decir no se va a saber cuánto cobra cada uno.
Un ejemplo pepi cobra 100 por su trabajo como técnico, solicita que le den la información de cuál es el rango salarial para los técnicos y su empresa le responde diciendo que está entre 50 y 150.
Pepi está contenta porque está en la mitad, pero no sabe que el resto de sus compañeros está en 150.
#60 He observado que esa "vergüenza" de decir lo que se gana es muy usual en España pero no tanto en América Latina. Allí la gente no suele ocultar su salario.
#18 En noruega se puede ver por internet lo que declara cualquiera en su declaración de la renta. Es una buena forma de estimar el salario de tu vecino y si lo ves llegar en un Ferrari con sueldo de mileurista pues ya sabes que es un narcotraficante
#35 esto va a ser como las rebajas, cuando dicen que hay descuentos entre el 70% y 10%. En alguna estanteria hay una piedra con una etiqueta que pone 70%, el resto de articulos al 10%
#12 correcto. Lo que se van a dar a conocer son los rangos salariales, no los sueldos de los compañeros. Pero si lo ponen así la gente no entraría a leer la noticia.
#12Un ejemplo pepi cobra 100 por su trabajo como técnico
También está que definan correctamente qué rango van a dar. Tal vez te den el rango de los técnicos que trabajan en la delegación X y que se sientan mirando al este.
#2 Yo propongo algo diferente: impuestos no lineales sobre las ganancias calculados de tal forma que si la empresa gana menos del 5% no pague impuestos. Si gana el 10% pague lo que paga ahora, pero si gana más vaya pagando tanto que la ganancia neta que le quede jamás supere el 11% al descontar impuestos.
Eso los incentivaría a reinvertir las ganancias en pagar sueldos, comprar infraestructura, etc.
Con todos los respetos, creo que la UE debería centrase más en exigir que los sistemas de inspección de trabajo (policia laboral) de sus países miembros fueran mínimamente decentes.
Una matización; de lo que leo no se desprendre que los salarios de cada empleado sea público. Lo que dice és que será público lo que se gana en cada puesto de trabajo, que no es exactamente lo mismo. Hay conceptos salariales que dependen del propio funcionario, como la antiguedad y las horas extras y que son personales. Podras saber como se calcula y que tablas salariales se utilizan, pero ese dato seguirá siendo oculto.
Ahora mismos las administraciones públicas cumplen con este criterio, ya que las tablas salariales aparecen en el BOE, pero la nómina concreta de cada funcionario sigue siendo un dato confidencial
"Una sentencia del TJUE sostiene que el acceso público a los registros de titularidades reales supone "una injerencia en los derechos fundamentales” al respeto de la vida privada y a la protección de datos personales"
"La creación de esos registros era una medida antiblanqueo que debía estar operativa en enero de 2020. España e Italia eran los únicos países de la UE que aún no lo habían puesto en marcha"
Transparencia para los mindundis, opacidad para los poderosos
Supongo que sólo serán "públicos" dentro de cada empresa.
Habrá más pagos 'en negro' y 'en especie' (coche, seguro médico para la familia, viajes, etc), que no aparecerán. "Ingeniería salarial" le llamarán (que ya existe, claro).
Y me temo que tenga repercusiones negativas que ahora no vemos: enfrentamientos con la empresa, envidias entre los trabajadores, etc.
#64 Ya, ya. Pero lo que pienso es que algo se inventarán para que pasen como "uso de medios de empresa" y no "pagos en especie", o cualquier chorrada así, que seguro que contratan a los mejores abogados para arreglar el tema a su favor.
No son tontos los empresarios a la hora de saltarse las leyes. Hecha la ley, hecha la trampa.
La verdad es que no se que efecto esperan tener con esta medida, en mi empresa los rangos salariales son conocidos de sobra por todo el mundo, la verdadera diferencia está en el sueldo variable.
#4 En una enooorme parte de las empresas se rigen por un convenio, así que está complicado que ahí puedan encontrar mucho.
Seguimos mezclando conceptos, llamándole "brecha salarial" a lo que no es más que "distintos trabajos tienen distintos sueldos" (resumiendo mucho) y así nos va.
#13 si el objetivo es que las empresas suban el sueldo a la gente… la transparencia lo único que consigue es igualar salarios y dar una excusa cojonuda para no subir el sueldo a la gente que verdaderamente se lo merecen. True story.
#15 Pero es que además, en el momento en el que en una empresa hubiera salarios distintos para un mismo trabajo en las mismas condiciones, a la que la parte perjudicada llame a un sindicato anda que no estaría ganado ese juicio por la vía rápida.
Esta no es más que la aplicación legislativa de una (más) de las mentiras del neofeminismo, en la que mezclan que las mujeres como media cobran menos que los hombres, llamándolo discriminación, cuando la realidad es que trabajan en puestos que por sí mismo son menos remunerados, de media, que las de los hombres.
Hasta hace unos años yo estaba en un sector en el que la mayoría de los puestos suelen ser mujeres, sin embargo había un convenio y todos cobrábamos religiosamente de acuerdo a dicho convenio. La diferencia en los sueldos ante un mismo número de horas era en función de los pluses que cada uno podría tener en función de productividad, horario, etc. Es decir, cualquiera que cumpliese los mismos criterios tendría el mismo salario.
Supongo que la diferencia estaría (pero eso va a ser siempre y da lo mismo) en las retenciones en función de si eres soltero, casado con hijos, etc.
#25 ¿Diferencias sin ningún criterio para ellas? Porque si trabajas un distinto número de horas, tienes una distinta productividad, tienes una distinta antigüedad, etc., mientras sean parámetros que se sepan de antemano y, en cierta medida, alcanzables para todos en el sentido de que no es por ningún tipo de discriminación en base a sexo, raza, etc., no sé dónde está el problema.
Si te contratan para un puesto pero cobras menos porque en la oferta te iban a contratar a tiempo parcial y te quejas de que cobras menos que los de jornada completa (con todo lo demás igual) pues oye...
#30 Ya te digo que es herramienta conocida por el empresario e incluso he visto dar reprimendas por decir tu salario a compañeros.
Mi mujer por ejemplo cobraba más que su compañera que llevaba más años, lo comento y la otra obtuvo un salario equivalente, que es lo justo, pero hubo pitote.
Tu para un mismo puesto de trabajo, deberías cobrar lo mismo que tus compañeros, pero lo que pasa es que si tienes menos fuerza negociadora, puedes estar cobrando menos por hacer exactamente lo mismo. (Y no tiene que ser porque rindas menos, porque puedes ser un bestia y currar el doble, es por tu capacidad negociadora)
De todos modos esta medida va por un tema de blanqueo de capitales.
#36 en la mayoría de puestos de trabajo nunca tienes a 2 persones aportando y desempeñándose exactamente igual. Nunca. Y esto el empresario lo valora (y si no lo hace vete a otro sitio).
#25 a ver, si fuera por la empresa. Se igualaba hacia abajo y listo.
El problema esque aunque el puesto sea el mismo. No todos los trabajadores son iguales. Tu puedes ser un comercial, pero si eres I mejor comercial. Te voy a pagar más para retenerte en mi empresa.
#40 Un comercial si es mejor comercial se lleva más con las comisiones.
Te estoy hablando de gente dentro de un mismo departamento o gente de una planta a turnos de 8 horas.
El problema es que una persona que está cogida por los huevos o tiene más miedo de perder el trabajo o tiene menos carácter a lo mejor no pide una subida de sueldo que si merece o entro aceptando menos que lo que suele pagar la empresa por ese trabajo, y te vuelvo a decir que esa persona puede que sea el doble de trabajadora. No es cuestión de buen empleado, es cuestión de capacidad negociadora.
La empresa prefiere jugar a salario oculto porque así tiene más ases con los que jugar.
#61 no todos los comerciales se llevan comisiones... Pero vamos era un ejemplo. Podria haber dicho comercial como el mejor abogado de tu bufete.
Te estoy hablando de gente dentro de un mismo departamento o gente de una planta a turnos de 8 horas.
Pero eso. Puede haber mucha diferencia entre gente del mismo departamento. No es lo mismo que se vaya Paco que lleva 7 años y practicamente maneja el departamento entero que Jonathan que acaba de entrar.
No es cuestión de buen empleado, es cuestión de capacidad negociadora.
Si bueno. Eso tambien. Pero esque todo es una negociacion.
#19 No, no esta ganado el juicio. Un ejemplo claro lo tenemos en oficinas, en las consultoras informaticas.
Las tablas salariales las fija el vergonzoso "convenio colectivo estatal de empresas de consultoría, tecnologías de la información y estudios de mercado y de la opinión pública" donde las tablas salariales son bajas para todas las categorias y no reflejan la realidad actual.
Las empresas contratan por encima del convenio, no les queda más remedio. Pero en las entrevistas juegan con el salario y si pueden contratar por 17.000€ en vez de 20.000€ lo hacen y lo veo muchas veces, que contratan a 5 personas simultaneamente y cada una tiene un salario por hacer lo mismo. Como pagan por encima del convenio nadie les puede decir nada, el convenio marca el minimo, no el maximo.
Mi empresa en ese sentido es muy igualitaria, trata igual de mal a hombres y mujeres.
#42 Sí les pueden decir algo en el mismo momento en el que se sospechen de diferente salario en base a una discriminación comprobada. O a veces ni comprobada, sólo que lo parezca.
#15 Pues esos se irán (o nos iremos) a otras donde nos paguen mejor (y con un poco de suerte hasta lo veremos en la lista de sueldos antes de ir). Suerte con una plantilla llena de ineptos que cobran lo mismo.
#27 Sé de gente con la misma categoría haciendo el mismo trabajo que tenían 10K de diferencia entre sus sueldos. Piensa que hay sectores que cobran muy por encima de convenio, y ahí ya entra lo que negocie cada uno, las prisas que tenga la empresa por contratar, las contraofertas que te hacen cuando amenazas de irte, etc. Muy típico en desarrollo de software
#13 Yo tampoco lo veía, hasta que me lo explicaron con ejemplos.
Por ejemplo, limpieza viaria está copado de hombres y tienen un sueldo mejor que otros trabajos de limpieza. Sin contar los pluses, que mejoran todavía más el salario por estar en la calle.
Trabajos como en las residencias de ancianos que son de las cosas más duras que hay, están copados por mujeres y tienen salarios muy malos, a pesar del beneficio que generan.
#34 Ah, tú que me sueles negativizar comentarios me vas a explicar a mí esas cosas.
No, mira, la cosa no va así: si las mujeres quieren tener un sueldo como los de los hombres en los trabajos de limpieza, que hagan las cosas que hacen los hombres en los trabajos de limpieza. A ver si tiene que ver con que hay ciertos pluses, como por ejemplo el de nocturnidad (puesto que la limpieza viaria es muy habitual hacerla de noche).
Y por ahí no paso porque, ¿sabes qué?, en su momento, durante poco tiempo pero el suficiente para hacerme una idea de cómo iba la cosa, yo trabajé en ese sector. Ya lo he contado varias veces pero venga otra más en formato resumido:
¿Qué hacían las mujeres principalmente? fregar suelos, limpiar w.c., oficinas, esas cosas.
¿Qué hacíamos los hombres? Lo que tocase, lo cual incluía cosas como viajar 200 kilómetros ida (y por tanto otros tantos de vuelta) a limpiar por fuera los cristales de un edificio de planta baja y primera planta porque las mujeres no se iban a subir a una escalera para limpiar dichos cristales por fuera. Lo mismo que limpiar los cristales por fuera en un edificio de cuatro plantas. Lo mismo que irse un domingo a las 5-6 de la mañana a una fábrica de piezas de automoción (de esas que tienen estaciones de soldadura robótica) para limpiar sus estaciones de soldadura con una máquina de limpieza con hielo seco (que debe de ser posiblemente la máquina más peligrosa que he usado en mi vida, y mira que he usado motosierras). Irse 150 kilómetros ida (y otros tantos de vuelta) para usar una máquina con la que "desencerar" el suelo de todo un colegio porque, por algún motivo que se me escapa, las de la limpieza del lugar no la iban a usar.
#4 estuve en empresas donde el sueldo era confidencial.
Pero claro, después, confidencialmente, los empleados también hablábamos entre nosotros.
Y he tenido compañeros que por hacer lo mismo que yo cobraban mucho más, y compañeros que cobraban mucho menos.
Y con esa información, algunos sabían cuanto podía apretar a la hora de renegociar un contrato o entrar en la empresa.
Leyendo algunos comentarios parece que la gente se olvida que hay muchas más variables a la hora de negociar un sueldo que el simple sexo o puesto.
Están la experiencia, los conocimientos, lo fácil que sea incorporarle a plantilla, etc
Por ejemplo, en aquel trabajo cobraba más que otros compañeros porque para contratarme a mí tuvieron que sacarme de otra empresa. Les dije que estaba contento allí (mentira cochina) y me ofrecieron más dinero. Eso, y algunas cosillas en mi currículum.
Otros compañeros mostraron su entusiasmo por unirse a la empresa y recibieron menos dinero a cambio (sobre todo, a los que no tenían ciertas cosillas en su currículum). No hubo que convencerles con más pasta y no se la ofrecieron.
Esto es justo lo que necesitábamos. Todo va a ser mejor ahora. Las empresas serán más productivas, los empleados más motivados, el cielo más azul y los océanos más limpios. Gracias Yoli y gracias Úrsula.
Que alguien me explique como salen adelante estas iniciativas en Europa con un gobierno de mayoría de partidos de derechas. No hay comparación de la derecha del resto de Europa con la española, es una pena que aquí la gente no se de cuenta de que puedes tener una derecha medio normal (bueno no deja de ser el psoe) y no la absoluta basura que tenemos aquí.
Pues a ver en qué queda: en mi empresa actual las tablas salariales ya son publicas, y los niveles tienen un solapamiento de 20k€ : JG5: 60k-100k, JG4: 80k-120k, JG3: 100k-140k, con lo que es jodido comparar (almenos los variables son del 10% para todo el mundo por debajo de vicepresidentes)
Existen empresas públicas donde los nuevos que entrar están cobrando ocho años menos por trabajar en el mismo gráfico y haciendo lo mismo que otros trabajadores anteriores, lo tiene acordado con los
sindicatos, al mismo trabajo mismo salario. ¿No?. Ya sean mujeres u hombres.
Por lo pronto me parece un brindis al sol. Se habla de franjas salariales en función del tipo de puesto. Eso se puede interpretar como "empleado categoría A3, entre 20k y 40k" por decir algo.
Me parece bien que haya una supervisión para evitar tropelías (a nivel de género por ejemplo) pero mas allá de eso, que dentro de una empresa podamos conocer los salarios de los demás yo lo veo como un problema.
Primero, porque dentro de nuestra misma empresa todos conocemos gente mas inútil que un 0 a la izquierda cobrando cifras que seguro dan vértigo, y luego está el tema de las envidias que generaría.
Salvando el tema de convenio y mínimos legales soy de la opinión que cada uno tiene que hacerse valer y negociar su sueldo por si solo. Decir que Pepe tiene que ganar 10 porque Paco gana 12, significa que paco es mas productivo, o simplemente que ha sabido jugar mejor sus cartas.
Comentarios
Ohú... Se avecinan guerras internas.
Entiendo que muchas empresas van a hacer actualizaciones salariales preventivas
#1 #12 de nuevo usando la mal llamada brecha entre trabajos diferentes para publicar los rangos salariales de los mismos puestos.
¿Las empresas van a publicar rangos por país o entre países? Porque esa es la verdadera brecha y no la mentira de la brecha de género.
#47 Explicame porque los trabajos de limpieza donde la mayoria son hombres, estan mejor pagados que donde la mayoria son mujeres.
O por ejemplo, como es que un trabajo feminizado como es el de las residencias de mayores, que las grande empresas ganan mucho dinero, es uno de los trabajos mas duros y que no estan nada bien pagados en la mayoria de España.
#53 Porque los empresarios de la limpieza son tontos y pudiendo pagar menos a una mujer, paga más a un hombre...
Pero vamos, porque los trabajos que realiza un hombre en peligrosidad, penosidad, esfuerzo físico, etc. son mayores y es bastante obvio. Aunque no te voy a convencer de lo contrario, claro, ni aunque te lo demuestre con datos... Tu discurso es claramente ideológico.
Por el mismo trabajo, no se paga más a un hombre por serlo.
#53 ¿A qué trabajos de limpieza donde la mayoría son hombres te refieres? ¿Las alcantarillas?
Respecto a lo de que estén mal pagados los trabajadores de las residencias... ahí poco tiene que ver la brecha salarial, que se movilicen si fuese necesario.
#67 Pues no será habitual, no lo sé, pero el otro día vi a varias personas abriendo una tapa de alcantarilla y la que bajaba parecía una señora. Y además con bastante buen rollo con sus compañeros... había 3 o 4 trabajadores para hacer algo ahí, ni idea del trabajo. Que sí, que ya sé... que un caso no hace estadística. Lo sé.
#71 Pues si era una señora, está muy bien. ¿Y qué quieres decir con eso? Seguramente esa señora cobraba lo mismo que sus compañeros...
#73 Supongo, espero, confío en que sí. Claro.
#67 Respecto a lo de que estén mal pagados los trabajadores de las residencias...
Están mal pagados porque los convenios dicen que se paga así. Y obviamente no va a haber un convenio mejor mientras los sindicatos trabajen para las empresas en vez de para los trabajadores.
#53 ¿Cómo va a cobrar más un hombre por el mero hecho de serlo que una mujer? Si eso fuese el caso, conociendo el nivel empresarial de este país, sólo contratarían mujeres. Tu argumento se cae solo...
#69 Tu comentario es genial, perfecto y lógico !!! Con él te cargas todos los argumentos estúpidos de tantas ultrafeministas.
Como ése de que: "la mató porque era mujer". Aplicando la lógica, si un tío mata a una mujer porque es mujer, mataría a todas las mujeres, por pura lógica.
Por lo tanto la ha matado por razones relacionadas con esa mujer en concreto, no por el hecho de ser mujer.
Pero a las ultrafeministas no les hables de lógica, de hecho a ningún/a "ultranada".
#69 Te imaginas eso en Colombia ?
#53 si los hombres realmente cobran más por hacer exactamente lo mismo quizás tú nos puedas explicar por qué razón estas empresas contratan a hombres en vez de contratar únicamente a mujeres.
Ésta es una pregunta que nunca nadie responde...
#1 O despidos para que no haya conflictos con los que suben el rango.
Tiene gracia este fragmento:
La normativa prohibirá a los empleadores hacer preguntas a los candidatos sobre su rango salarial en trabajos anteriores. De ese modo, se elimina una de las mayores bazas de negociación salarial de las empresas ya que no disponen de una referencia base sobre la que negociar a la baja el salario para el candidato.
Como si el trabajador fuese un ente inútil que no puede negociar su sueldo al alza.
Esto perjudicará al trabajador que en un momento de mucha demanda negoció su salario bien.
Hace mala pinta. Lo típico que te colan algo como de izquierdas cuando no lo es.
Igual que lo del salario en las ofertas de trabajo? Lol
#3 Si te lees la noticia verás que también. De todas formas el titular es erróneo, lo que se va a saber son los rangos salariales, es decir no se va a saber cuánto cobra cada uno.
Un ejemplo pepi cobra 100 por su trabajo como técnico, solicita que le den la información de cuál es el rango salarial para los técnicos y su empresa le responde diciendo que está entre 50 y 150.
Pepi está contenta porque está en la mitad, pero no sabe que el resto de sus compañeros está en 150.
#12 gracias, estaba flipando mucho con que cualquiera pueda saber los ingresos de cualquier persona, la lopd y tal.
#18 que tiene de malo y que problema es la LOPD? No es una ley q se pueda cambiar?
#18 En otros países se puede saber. No debería darnos vergüenza decir lo que ganamos.
#60 He observado que esa "vergüenza" de decir lo que se gana es muy usual en España pero no tanto en América Latina. Allí la gente no suele ocultar su salario.
#18 En noruega se puede ver por internet lo que declara cualquiera en su declaración de la renta. Es una buena forma de estimar el salario de tu vecino y si lo ves llegar en un Ferrari con sueldo de mileurista pues ya sabes que es un narcotraficante
#12 Ya es obligatorio que se de al comité y el rango es desde el que menos cobra hasta el que más, no lo que tú dices.
#12 entonces el rango sera de 100 - 150, salvo que haya alguien que cobre 50.
#35 Alguno habrá.
Una mujer o un inmigrante seguramente. Igual las dos cosas.
#35 esto va a ser como las rebajas, cuando dicen que hay descuentos entre el 70% y 10%. En alguna estanteria hay una piedra con una etiqueta que pone 70%, el resto de articulos al 10%
#12 pues vaya.
Los técnicos cobran entre 50 y 150. Pero resulta que Pepe no tiene un contrato como técnico, sino como técnico senior. Pero eso la gente no lo sabe.
O le meten "complementos extraordinarios".
En fin hay muchas formas de saltarse esto.
#37 cuanto cobran los tecnicos senior?
#45 pues lo que te de la gana. Por ejemplo 150-300.
La cosa es inventarse más categorías e ir empleados en esas categorías.
#37 entonces habrá una categoría adicional para técnicos senior. Y si él es el único en esa categoría se sabrá directamente el salario.
#77 como sabes que un empleado esta en esa categoria? Esa es la pregunta.
#12 correcto. Lo que se van a dar a conocer son los rangos salariales, no los sueldos de los compañeros. Pero si lo ponen así la gente no entraría a leer la noticia.
#12 Un ejemplo pepi cobra 100 por su trabajo como técnico
También está que definan correctamente qué rango van a dar. Tal vez te den el rango de los técnicos que trabajan en la delegación X y que se sientan mirando al este.
También se debería de extender a los proveedores y así saber a qué precios compran otras empresas el mismo producto.
#2 Yo propongo algo diferente: impuestos no lineales sobre las ganancias calculados de tal forma que si la empresa gana menos del 5% no pague impuestos. Si gana el 10% pague lo que paga ahora, pero si gana más vaya pagando tanto que la ganancia neta que le quede jamás supere el 11% al descontar impuestos.
Eso los incentivaría a reinvertir las ganancias en pagar sueldos, comprar infraestructura, etc.
Con todos los respetos, creo que la UE debería centrase más en exigir que los sistemas de inspección de trabajo (policia laboral) de sus países miembros fueran mínimamente decentes.
Una matización; de lo que leo no se desprendre que los salarios de cada empleado sea público. Lo que dice és que será público lo que se gana en cada puesto de trabajo, que no es exactamente lo mismo. Hay conceptos salariales que dependen del propio funcionario, como la antiguedad y las horas extras y que son personales. Podras saber como se calcula y que tablas salariales se utilizan, pero ese dato seguirá siendo oculto.
Ahora mismos las administraciones públicas cumplen con este criterio, ya que las tablas salariales aparecen en el BOE, pero la nómina concreta de cada funcionario sigue siendo un dato confidencial
Esto será el mayor triunfo de la patronal en décadas.
#7 Europa siempre le concede los triunfos a la patronal
https://www.google.com/amp/s/www.infolibre.es/politica/apagon-transparencia-europa-justicia-corta-acceso-publico-duenos-reales-empresas_1_1378672.amp.html
"Una sentencia del TJUE sostiene que el acceso público a los registros de titularidades reales supone "una injerencia en los derechos fundamentales” al respeto de la vida privada y a la protección de datos personales"
"La creación de esos registros era una medida antiblanqueo que debía estar operativa en enero de 2020. España e Italia eran los únicos países de la UE que aún no lo habían puesto en marcha"
Transparencia para los mindundis, opacidad para los poderosos
Supongo que sólo serán "públicos" dentro de cada empresa.
Habrá más pagos 'en negro' y 'en especie' (coche, seguro médico para la familia, viajes, etc), que no aparecerán. "Ingeniería salarial" le llamarán (que ya existe, claro).
Y me temo que tenga repercusiones negativas que ahora no vemos: enfrentamientos con la empresa, envidias entre los trabajadores, etc.
#5 los pagos en especie tambien cotizan.
Por ahi no se escapa nada.
#64 Ya, ya. Pero lo que pienso es que algo se inventarán para que pasen como "uso de medios de empresa" y no "pagos en especie", o cualquier chorrada así, que seguro que contratan a los mejores abogados para arreglar el tema a su favor.
No son tontos los empresarios a la hora de saltarse las leyes. Hecha la ley, hecha la trampa.
La verdad es que no se que efecto esperan tener con esta medida, en mi empresa los rangos salariales son conocidos de sobra por todo el mundo, la verdadera diferencia está en el sueldo variable.
#4 En una enooorme parte de las empresas se rigen por un convenio, así que está complicado que ahí puedan encontrar mucho.
Seguimos mezclando conceptos, llamándole "brecha salarial" a lo que no es más que "distintos trabajos tienen distintos sueldos" (resumiendo mucho) y así nos va.
#13 si el objetivo es que las empresas suban el sueldo a la gente… la transparencia lo único que consigue es igualar salarios y dar una excusa cojonuda para no subir el sueldo a la gente que verdaderamente se lo merecen. True story.
#15 Pero es que además, en el momento en el que en una empresa hubiera salarios distintos para un mismo trabajo en las mismas condiciones, a la que la parte perjudicada llame a un sindicato anda que no estaría ganado ese juicio por la vía rápida.
Esta no es más que la aplicación legislativa de una (más) de las mentiras del neofeminismo, en la que mezclan que las mujeres como media cobran menos que los hombres, llamándolo discriminación, cuando la realidad es que trabajan en puestos que por sí mismo son menos remunerados, de media, que las de los hombres.
Qué cansino todo.
#19 Qué las mujeres hagan los trabajos dónde menos remuneración se obtienen también es un síntoma.
#24 ¿Síntoma de qué?
Hasta hace unos años yo estaba en un sector en el que la mayoría de los puestos suelen ser mujeres, sin embargo había un convenio y todos cobrábamos religiosamente de acuerdo a dicho convenio. La diferencia en los sueldos ante un mismo número de horas era en función de los pluses que cada uno podría tener en función de productividad, horario, etc. Es decir, cualquiera que cumpliese los mismos criterios tendría el mismo salario.
Supongo que la diferencia estaría (pero eso va a ser siempre y da lo mismo) en las retenciones en función de si eres soltero, casado con hijos, etc.
#24 si las categorías son diferentes entonces ya no hay nada a discutir a nivel laboral.
#19 Pero si esto es un problema independiente del sexo. Dentro de un departamento hay diferencias salariales para el mismo puesto, y eso es injusto.
#25 ¿Diferencias sin ningún criterio para ellas? Porque si trabajas un distinto número de horas, tienes una distinta productividad, tienes una distinta antigüedad, etc., mientras sean parámetros que se sepan de antemano y, en cierta medida, alcanzables para todos en el sentido de que no es por ningún tipo de discriminación en base a sexo, raza, etc., no sé dónde está el problema.
Si te contratan para un puesto pero cobras menos porque en la oferta te iban a contratar a tiempo parcial y te quejas de que cobras menos que los de jornada completa (con todo lo demás igual) pues oye...
#30 Ya te digo que es herramienta conocida por el empresario e incluso he visto dar reprimendas por decir tu salario a compañeros.
Mi mujer por ejemplo cobraba más que su compañera que llevaba más años, lo comento y la otra obtuvo un salario equivalente, que es lo justo, pero hubo pitote.
Tu para un mismo puesto de trabajo, deberías cobrar lo mismo que tus compañeros, pero lo que pasa es que si tienes menos fuerza negociadora, puedes estar cobrando menos por hacer exactamente lo mismo. (Y no tiene que ser porque rindas menos, porque puedes ser un bestia y currar el doble, es por tu capacidad negociadora)
De todos modos esta medida va por un tema de blanqueo de capitales.
#36 La capacidad negociadora puede estar muy bien pero si después tu rendimiento no se corresponde... pues eso.
#36 en la mayoría de puestos de trabajo nunca tienes a 2 persones aportando y desempeñándose exactamente igual. Nunca. Y esto el empresario lo valora (y si no lo hace vete a otro sitio).
#25 a ver, si fuera por la empresa. Se igualaba hacia abajo y listo.
El problema esque aunque el puesto sea el mismo. No todos los trabajadores son iguales. Tu puedes ser un comercial, pero si eres I mejor comercial. Te voy a pagar más para retenerte en mi empresa.
#40 No es asi.
Tu, seas quien seas, te voy a pagar lo minimo q pueda para retenerte.
Y por muy bueno q seas no tengo pq pagarte mas sino solo lo suficiente para q creas q irte no te compensa.
#56 si claro, pero estas medidas parten de la premisa de que hay una disparidad salarial de la leche.
Mi punto esque si la hay, siempre habra formas de saltarse todas estas leyes.
#40 Un comercial si es mejor comercial se lleva más con las comisiones.
Te estoy hablando de gente dentro de un mismo departamento o gente de una planta a turnos de 8 horas.
El problema es que una persona que está cogida por los huevos o tiene más miedo de perder el trabajo o tiene menos carácter a lo mejor no pide una subida de sueldo que si merece o entro aceptando menos que lo que suele pagar la empresa por ese trabajo, y te vuelvo a decir que esa persona puede que sea el doble de trabajadora. No es cuestión de buen empleado, es cuestión de capacidad negociadora.
La empresa prefiere jugar a salario oculto porque así tiene más ases con los que jugar.
#61 no todos los comerciales se llevan comisiones... Pero vamos era un ejemplo. Podria haber dicho comercial como el mejor abogado de tu bufete.
Te estoy hablando de gente dentro de un mismo departamento o gente de una planta a turnos de 8 horas.
Pero eso. Puede haber mucha diferencia entre gente del mismo departamento. No es lo mismo que se vaya Paco que lleva 7 años y practicamente maneja el departamento entero que Jonathan que acaba de entrar.
No es cuestión de buen empleado, es cuestión de capacidad negociadora.
Si bueno. Eso tambien. Pero esque todo es una negociacion.
#19 No, no esta ganado el juicio. Un ejemplo claro lo tenemos en oficinas, en las consultoras informaticas.
Las tablas salariales las fija el vergonzoso "convenio colectivo estatal de empresas de consultoría, tecnologías de la información y estudios de mercado y de la opinión pública" donde las tablas salariales son bajas para todas las categorias y no reflejan la realidad actual.
Las empresas contratan por encima del convenio, no les queda más remedio. Pero en las entrevistas juegan con el salario y si pueden contratar por 17.000€ en vez de 20.000€ lo hacen y lo veo muchas veces, que contratan a 5 personas simultaneamente y cada una tiene un salario por hacer lo mismo. Como pagan por encima del convenio nadie les puede decir nada, el convenio marca el minimo, no el maximo.
Mi empresa en ese sentido es muy igualitaria, trata igual de mal a hombres y mujeres.
#42 Sí les pueden decir algo en el mismo momento en el que se sospechen de diferente salario en base a una discriminación comprobada. O a veces ni comprobada, sólo que lo parezca.
#15 Pues esos se irán (o nos iremos) a otras donde nos paguen mejor (y con un poco de suerte hasta lo veremos en la lista de sueldos antes de ir). Suerte con una plantilla llena de ineptos que cobran lo mismo.
#13 Y en muchas otras no, y hay gente haciendo el mismo trabajo cobrando cantidades muuuuuyyy diferentes.
#21 Esa frase sin que pongas ejemplos reales tiene poco valor tirando a cero.
#27 Sé de gente con la misma categoría haciendo el mismo trabajo que tenían 10K de diferencia entre sus sueldos. Piensa que hay sectores que cobran muy por encima de convenio, y ahí ya entra lo que negocie cada uno, las prisas que tenga la empresa por contratar, las contraofertas que te hacen cuando amenazas de irte, etc. Muy típico en desarrollo de software
#32 ostia, pero esque no todos los programadores son iguales
#41 Para eso tenemos categorías no? Y entiendo que luego dentro de cada categoría puede haber ciertas diferencias, pero hasta cierto punto
#49 esque... Sí, puede haber diferencias brutales.
El programador que lleva 8 años y se conoce la aplicación de pe a pa. Es mucho más imprescindible para la empresa que el junior que acaba de entrar.
#32 Sé que eso existe, pero ahí precisamente es donde cada uno negocia en base a su valía, o estarían fuera.
#13 Yo tampoco lo veía, hasta que me lo explicaron con ejemplos.
Por ejemplo, limpieza viaria está copado de hombres y tienen un sueldo mejor que otros trabajos de limpieza. Sin contar los pluses, que mejoran todavía más el salario por estar en la calle.
Trabajos como en las residencias de ancianos que son de las cosas más duras que hay, están copados por mujeres y tienen salarios muy malos, a pesar del beneficio que generan.
#34 Ah, tú que me sueles negativizar comentarios me vas a explicar a mí esas cosas.
No, mira, la cosa no va así: si las mujeres quieren tener un sueldo como los de los hombres en los trabajos de limpieza, que hagan las cosas que hacen los hombres en los trabajos de limpieza. A ver si tiene que ver con que hay ciertos pluses, como por ejemplo el de nocturnidad (puesto que la limpieza viaria es muy habitual hacerla de noche).
Y por ahí no paso porque, ¿sabes qué?, en su momento, durante poco tiempo pero el suficiente para hacerme una idea de cómo iba la cosa, yo trabajé en ese sector. Ya lo he contado varias veces pero venga otra más en formato resumido:
¿Qué hacían las mujeres principalmente? fregar suelos, limpiar w.c., oficinas, esas cosas.
¿Qué hacíamos los hombres? Lo que tocase, lo cual incluía cosas como viajar 200 kilómetros ida (y por tanto otros tantos de vuelta) a limpiar por fuera los cristales de un edificio de planta baja y primera planta porque las mujeres no se iban a subir a una escalera para limpiar dichos cristales por fuera. Lo mismo que limpiar los cristales por fuera en un edificio de cuatro plantas. Lo mismo que irse un domingo a las 5-6 de la mañana a una fábrica de piezas de automoción (de esas que tienen estaciones de soldadura robótica) para limpiar sus estaciones de soldadura con una máquina de limpieza con hielo seco (que debe de ser posiblemente la máquina más peligrosa que he usado en mi vida, y mira que he usado motosierras). Irse 150 kilómetros ida (y otros tantos de vuelta) para usar una máquina con la que "desencerar" el suelo de todo un colegio porque, por algún motivo que se me escapa, las de la limpieza del lugar no la iban a usar.
Así que tú mismo, misma o lo que sea.
#4 estuve en empresas donde el sueldo era confidencial.
Pero claro, después, confidencialmente, los empleados también hablábamos entre nosotros.
Y he tenido compañeros que por hacer lo mismo que yo cobraban mucho más, y compañeros que cobraban mucho menos.
Y con esa información, algunos sabían cuanto podía apretar a la hora de renegociar un contrato o entrar en la empresa.
Leyendo algunos comentarios parece que la gente se olvida que hay muchas más variables a la hora de negociar un sueldo que el simple sexo o puesto.
Están la experiencia, los conocimientos, lo fácil que sea incorporarle a plantilla, etc
Por ejemplo, en aquel trabajo cobraba más que otros compañeros porque para contratarme a mí tuvieron que sacarme de otra empresa. Les dije que estaba contento allí (mentira cochina) y me ofrecieron más dinero. Eso, y algunas cosillas en mi currículum.
Otros compañeros mostraron su entusiasmo por unirse a la empresa y recibieron menos dinero a cambio (sobre todo, a los que no tenían ciertas cosillas en su currículum). No hubo que convencerles con más pasta y no se la ofrecieron.
Esto es justo lo que necesitábamos. Todo va a ser mejor ahora. Las empresas serán más productivas, los empleados más motivados, el cielo más azul y los océanos más limpios. Gracias Yoli y gracias Úrsula.
#9 Últimamente tengo una sensación de asfixia por regulitis bastante severa
#48 lo que hacen en Europa es esto, y tienen que justificar su salario de alguna manera.
#9 la virgen del motocross. Espero que hayas tirado de la cadena...
Que alguien me explique como salen adelante estas iniciativas en Europa con un gobierno de mayoría de partidos de derechas. No hay comparación de la derecha del resto de Europa con la española, es una pena que aquí la gente no se de cuenta de que puedes tener una derecha medio normal (bueno no deja de ser el psoe) y no la absoluta basura que tenemos aquí.
Esta noticia generará controversia, el ciudadano medio no es capaz de entender el poder que da la información.
Llevo años oyendo esa noticia, me recuerda a lo del coche volador.
Sospecho que en esto la filosofía es diferente en los países "atlánticos" y "mediterráneos". Pero no sé cuáles serán más secretistas.
PD: En Noruega no existe "secreto salarial"
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-40691744
Por fin quedará patente el cuento de las mujeres cobrando menos por el mismo trabajo.
En 2026 España implota
#44 ¿implosiona?
También se va a poder consultar el sueldo de los funcionarios? El real, con dietas, complementos, etc…
Yo no se en q sitios trabajas tu q dices q los parametros son objetivos y se saben de antemano, sinceramente... nunca he visto algo asi.
Pero te noto como demasiado exaltado repitiemdo eso q es q me cuadra 0 con los sectores en los q he trabajado...
Igual se trata de agitar muy fuerte los brazos para tener razon..
Ostia, sino conoces casos de esos en pocos sitios has trabajado...
Pues a ver en qué queda: en mi empresa actual las tablas salariales ya son publicas, y los niveles tienen un solapamiento de 20k€ : JG5: 60k-100k, JG4: 80k-120k, JG3: 100k-140k, con lo que es jodido comparar (almenos los variables son del 10% para todo el mundo por debajo de vicepresidentes)
#11 tal cual… en mi empresa se solapan aún mas y se da la paradoja que entre eso y variables por objetivos gano mas de un 35% que mi jefe directo 😂 .
#22 Que gane por encima de un 35% que su jefe directo es poco. Otra cosa sería que ganara un 35% más que su jefe.
Existen empresas públicas donde los nuevos que entrar están cobrando ocho años menos por trabajar en el mismo gráfico y haciendo lo mismo que otros trabajadores anteriores, lo tiene acordado con los
sindicatos, al mismo trabajo mismo salario. ¿No?. Ya sean mujeres u hombres.
#17 Son empresas públicas, pueden hacer lo que quieran, trabajo no investiga.
Por lo pronto me parece un brindis al sol. Se habla de franjas salariales en función del tipo de puesto. Eso se puede interpretar como "empleado categoría A3, entre 20k y 40k" por decir algo.
Me parece bien que haya una supervisión para evitar tropelías (a nivel de género por ejemplo) pero mas allá de eso, que dentro de una empresa podamos conocer los salarios de los demás yo lo veo como un problema.
Primero, porque dentro de nuestra misma empresa todos conocemos gente mas inútil que un 0 a la izquierda cobrando cifras que seguro dan vértigo, y luego está el tema de las envidias que generaría.
Salvando el tema de convenio y mínimos legales soy de la opinión que cada uno tiene que hacerse valer y negociar su sueldo por si solo. Decir que Pepe tiene que ganar 10 porque Paco gana 12, significa que paco es mas productivo, o simplemente que ha sabido jugar mejor sus cartas.