Antonio Silván reta al actual alcalde a llevar una moción al próximo pleno municipal en la que inste al Gobierno central «a modificar la Constitución para que acepte a la Región Leonesa como una nueva autonomía
#13 Y donde dices que está escrito que yo, como español no residente en Cy L, he de pronunciarme a cuenta de si León puede o no segregarse de Castilla?
Es más, si una provincia tiene reconocido el derecho a poder alzarse en autonomía propia... Que impide que tras ella otras soliciten integrarse en esa autonomía?
#18 No lo pone en ningún lado. Parece algo de sentido común que una nueva autonomía, con sus costes, su gestión, su peso en las elecciones etc sea decidida por mayoría nacional, y no local.
Lo que tú has puesto después, habla de integrarlo en otra autonomía, no de crear una nueva. Por lo que tú segundo párrafo sería incorrecto.
#19 No voy a discutir sobre sentido común, cada uno tiene el suyo.
Yo lo que digo es que el título VIII no dice nada de que como han de ser las autónomias, solo de que requisitos deben cumplirse para llegar a formarse.
Además, en este caso, CyL reconoce el derecho a segregarse.
Y luego está la figura de la Ley Orgánica por motivos de interés nacional.
Que digo yo que tan de interés nacional puede ser mantener las cosas como están como cambiarlas si se ve necesidad.
#14#12 Coño, como el estatuto de Cataluña, que por mayoría parlamentaria recogieron ese derecho.
León no tiene derecho a referendum alguno porque la Constitución española lo prohibe. Y se lo ha negado tanto el PSOE en su momento, como también UCD-CDS antes.
Si quieren un referendum, tendrán que salir a la calle, porque es anticonstitucional como así se les dijo ya en 1978 y en 1981
León es de Castilla como Cataluñla de España. Lo dice la Constitución.
#20 Exacto, es anticonstitucional. La constitución española prohíbe este tipo de referèndums.
En nuestro sistema constitucional la doctrina decisiva que se ha de tener en cuenta como determinante político es la jurisprudencial que sobre este punto haya podido sentar el Tribunal Constitucional (TC). Y el TC ha venido declarando de forma reiterada y constante desde la muerte de Franco, que un referéndum de separación de territorios no se puede llevar a cabo de forma constitucionalmente lícita sin una previa reforma constitucional que así lo prevea.
Pero es que esta reforma constitucional sería agravada, ya que afectaría al Título Preliminar de la Constitución (artículo 1.2, que residencia la soberanía nacional en el pueblo español) .
Por tanto en caso de lograr un referéndum, serían todos los españoles los que deberían decidir en el referèndum, a todas luces hoy ilegal..
#1 Pero en ese referendum deberían votar el resto de habitantes de Castilla y León, que es donde está León.
Es como los catalanes. Si se quieren independizar, deberán tener el respaldo del resto de españoles.
#6 No lo sabrás nunca.
Por qué, para contestar a tu pregunta sin posibilidad de error, es menester que se realice un referéndum con un proceso previo de explicación sincera de pros y contras.
Y ni lo primero ni lo segundo lo verán tus ojos.
#7 hombre, un referéndum sobre una región que durante un tiempo fue el puto jodido amo de reinos moros y cristianos, que no había huevos a toser a León, jugo un papel fundamental en la Reconquista, es justo y obligatorio hacerlo. Es una de las grandes diferencias con otras comunidades: que León fue reíno y otros no fueron nada.. de hecho en algún momento parte de lo qur hoy se conoce como Pais Vasco perteneció a León (y luego a Castilla).
Otra gran diferencia es que sería crear una nueva comunidad, no irse del país.
Otra gran diferencia es que el PIB de León, por desgracia, no es muy grande y tampoco pasaría nada si se quisieran ir del país, yo creo que hasta se lo permitirían.
También decir que no sé por qué se dice que León era León, Zamora y Salamanca. León llegó a tener Galicia, Asturias, parte de Portugal, Extremadura haciendo incluso incursiones en Andalucia, cornisa cantábrica y parte de País Vasco, por supuesto condado de Castilla. Sus lindes eran con Navarra y Aragón. Por el centro hasta lindar con lo que hoy es Castilla La Mancha...
Así sí que hay razón de ser para pedir autonomía, beneficios, reconocimientos históricos e incluso, si quisieran, independencia. Pero los que nunca fueron nada, qué pueden pedir?
#9 falso. El problema no es Castilla. El problema es Valladolid porque se lleva todo el dinero, o eso dicen. Pregunta a uno de Burgos o Palencia y te dira lo mismo que un leonés. No los quieren en ningún lado de C y L, no solo en León.
#16 El Bierzo, los gallegos que se tuvieron que conformar con ser leoneses al igual que los de Castellón, los catalanes que se tuvieron que conformar con ser valencianos...
Comentarios
Pues en un referéndum yo votaría que sí
#1 soy catalán y el tema no me afecta però veo perfectamente lógico e históricamente correcto que León sea autonomía.
#3 yo soy vasco
#3 Muchos alanos reclamarían también su autonomía por motivos históricos.
#1 Pues es un ejemplo muy bueno en los que usar referendos en democracia.
En todo el territorio nacional, se necesita de mayoría amplia (no simple) de síes para sacarla adelante, y a montarlo.
#8 Pues no.No hace falta referéndum de alcance nacional.
El estatuto de autonomía de CyL ya contempla esa posibilidad.
https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2007-20635&tn=1&p=20110411#dttercera
#12 Sí, porque no es irse a otra comunidad. Es crear una nueva comunidad.
#13 Y donde dices que está escrito que yo, como español no residente en Cy L, he de pronunciarme a cuenta de si León puede o no segregarse de Castilla?
Es más, si una provincia tiene reconocido el derecho a poder alzarse en autonomía propia... Que impide que tras ella otras soliciten integrarse en esa autonomía?
#18 No lo pone en ningún lado. Parece algo de sentido común que una nueva autonomía, con sus costes, su gestión, su peso en las elecciones etc sea decidida por mayoría nacional, y no local.
Lo que tú has puesto después, habla de integrarlo en otra autonomía, no de crear una nueva. Por lo que tú segundo párrafo sería incorrecto.
#19 No voy a discutir sobre sentido común, cada uno tiene el suyo.
Yo lo que digo es que el título VIII no dice nada de que como han de ser las autónomias, solo de que requisitos deben cumplirse para llegar a formarse.
Además, en este caso, CyL reconoce el derecho a segregarse.
Y luego está la figura de la Ley Orgánica por motivos de interés nacional.
Que digo yo que tan de interés nacional puede ser mantener las cosas como están como cambiarlas si se ve necesidad.
#10 No.
Go to #12
#14 #12 Coño, como el estatuto de Cataluña, que por mayoría parlamentaria recogieron ese derecho.
León no tiene derecho a referendum alguno porque la Constitución española lo prohibe. Y se lo ha negado tanto el PSOE en su momento, como también UCD-CDS antes.
Si quieren un referendum, tendrán que salir a la calle, porque es anticonstitucional como así se les dijo ya en 1978 y en 1981
León es de Castilla como Cataluñla de España. Lo dice la Constitución.
#17 Me estás diciendo que el estatuto de autonomía de CyL y lo publicado en el BOE es anticonstitucional?
La constitución española no prohíbe los referéndum.
#20 Exacto, es anticonstitucional. La constitución española prohíbe este tipo de referèndums.
En nuestro sistema constitucional la doctrina decisiva que se ha de tener en cuenta como determinante político es la jurisprudencial que sobre este punto haya podido sentar el Tribunal Constitucional (TC). Y el TC ha venido declarando de forma reiterada y constante desde la muerte de Franco, que un referéndum de separación de territorios no se puede llevar a cabo de forma constitucionalmente lícita sin una previa reforma constitucional que así lo prevea.
Pero es que esta reforma constitucional sería agravada, ya que afectaría al Título Preliminar de la Constitución (artículo 1.2, que residencia la soberanía nacional en el pueblo español) .
Por tanto en caso de lograr un referéndum, serían todos los españoles los que deberían decidir en el referèndum, a todas luces hoy ilegal..
#25 Alguna muestra de esa jurisprudencia referida a la segregación de parte de una autonomía y creación de otra nueva?
#1 Pero en ese referendum deberían votar el resto de habitantes de Castilla y León, que es donde está León.
Es como los catalanes. Si se quieren independizar, deberán tener el respaldo del resto de españoles.
#1 te lincharian a ostias antes dw que llegases a tocar la urna.
Como mucho con Asturias.
Y por que no lo hizo el?
Por curiosidad, ¿ Realmente la sociedad leonesa quiere una comunidad propia?
#6 No lo sabrás nunca.
Por qué, para contestar a tu pregunta sin posibilidad de error, es menester que se realice un referéndum con un proceso previo de explicación sincera de pros y contras.
Y ni lo primero ni lo segundo lo verán tus ojos.
#7 hombre, un referéndum sobre una región que durante un tiempo fue el puto jodido amo de reinos moros y cristianos, que no había huevos a toser a León, jugo un papel fundamental en la Reconquista, es justo y obligatorio hacerlo. Es una de las grandes diferencias con otras comunidades: que León fue reíno y otros no fueron nada.. de hecho en algún momento parte de lo qur hoy se conoce como Pais Vasco perteneció a León (y luego a Castilla).
Otra gran diferencia es que sería crear una nueva comunidad, no irse del país.
Otra gran diferencia es que el PIB de León, por desgracia, no es muy grande y tampoco pasaría nada si se quisieran ir del país, yo creo que hasta se lo permitirían.
También decir que no sé por qué se dice que León era León, Zamora y Salamanca. León llegó a tener Galicia, Asturias, parte de Portugal, Extremadura haciendo incluso incursiones en Andalucia, cornisa cantábrica y parte de País Vasco, por supuesto condado de Castilla. Sus lindes eran con Navarra y Aragón. Por el centro hasta lindar con lo que hoy es Castilla La Mancha...
Así sí que hay razón de ser para pedir autonomía, beneficios, reconocimientos históricos e incluso, si quisieran, independencia. Pero los que nunca fueron nada, qué pueden pedir?
Creo que no conozco a ningún leonés que quiera tratos con Castilla.
Otra cosa será que convenzan a Zamoranos y Salmantinos.
#9 falso. El problema no es Castilla. El problema es Valladolid porque se lleva todo el dinero, o eso dicen. Pregunta a uno de Burgos o Palencia y te dira lo mismo que un leonés. No los quieren en ningún lado de C y L, no solo en León.
Y el Bierzo otro tanto...
#16 El Bierzo, los gallegos que se tuvieron que conformar con ser leoneses al igual que los de Castellón, los catalanes que se tuvieron que conformar con ser valencianos...