Portada
mis comunidades
otras secciones
#4:
Desde luego que el 15% que cobra una pensión de más de 2000 euros no se puede quejar; el 30% que cobra menos de 700 euros si que tiene derecho a quejarse yo creo.
Lo lógico hubiese sido subir más que la inflación las pensiones más bajas y menos las más altas, pero eso no lo van a hacer.
Lo lógico hubiese sido subir más que la inflación las pensiones más bajas y menos las más altas, pero eso no lo van a hacer.
Comentarios
¿Esto lo dice el mismo señor que dice esto?
https://www.huffingtonpost.es/entry/retrasar-la-jubilacion-a-los-74-anos-necesario-para-restablecer-el-sistema-espanol-segun-iese_es_6350f817e4b04cf8f37fdf4f
#1 De retraso sabe un rato
#1 Si, pero en este caso tiene razon. A los pensionistas les han subido o van a subir el IPC. A los demas... Pues va a ser que no. Que tienen cosas de que quejarse, pues tambien, pero justo de esto NO.
#5 a los demás no nos subirán si no nos organizamos: únete al comité y a negociar convenio.
Es obsceno que las empresas tengan beneficios y aún así pretendan que la inflación se arregle empobreciendo a sus trabajadores.
#11 Yo estoy en la lista de las proximas elecciones sindicales por la CIG. Y el proximo convenio esta complicado (mucho lameculos amarillo en los comites...)
#12 dadles duro! ✊
#11 "a los demás no nos subirán si no nos organizamos"
Si protestas mucho, al final te hacen casito... vamos a ver criatura, estás en 2022, si quieres cambiar de trabajo porque te mereces un 10% o un 20% más porque eres la hostia, lo haces, ahí están las empresas llorando diciendo que no encuentran gente (sin mencionar el salario que les ofrecen).
cc #12
#48 Aunque no te guste, la negociación colectiva es mejor para toda la sociedad. La individual es mejor para el empresario, que sólo tiene que pagar más al que chille y/o al que se cambie.
Te lo digo con conocimiento de causa: me he cambiado de empresa para ganar más y también he sido delegado y negociado convenios con IPC para todos, huelga mediante.
No, no se trata de que te hagan casito ni de que uno sea la hostia: se trata de que los currelas no tenemos por qué pagar toda la crisis.
#11 el tema es que es así. Alguien tiene que pagar el pato, si se suben salarios solo va a hacer que empiece una nueva ronda de inflación. Los trabajadores solo podemos optar a ir un paso por detrás e ir emprobeciendonos
No defiendo que no se suban y que sean los trabajadores los que paguen el pato, pero la situación es un desastre absoluto. Especialmente en los países del sur, hasta arriba de deuda.
La única solución es que Rusia sea derrotada, saqueemos sus recursos y evitemos que China se convierta en una economía desarrollada.
Ni estoy siendo trol ni estoy expresando mis deseos, solo trato de sintetizar lo negro que veo el panorama.
#50 Claro, porque reducir beneficios empresariales es un imposible....
#50 no estás considerando la otra opción: que se pague de los beneficios empresariales. No necesariamente tiene que repercutir el aumento del salario en subidas de precio, otra cosa es que venga bien la excusa.
A ver si vamos a creernos que la inflación fue causada porque los salarios han ido subiendo mucho...
#55 no todos los sectores están teniendo beneficios, muchos están muy ahogados.
#62 ni todos tienen escasez de mano de obra, ni a todos los actores en el sector boyante les va bien. A dónde quieres llegar?
#50 Al final todo se reduce a eso, eso es la guerra, robar al contrario tras masacrarlo, no somos mejores que Putin si vamos haciendo lol mismo que él.
En realidad la guerra se paraba en unos pocos días, cortando el grifo a Zelenski de armas y dinero, obligándolo a negociar con Putin y ceder parte del territorio a cambio de la paz y volviendo a comprar gas barato a Rusia, ya que pretendes ser pragmático por que no vale mi método que por otro lado evitaría muertes y recuperaría la economía rápidamente?
Ya no vamos a hablar de los beneficios empresariales, yo trabajo en un banco que ha tenido pingües beneficios y ya nos insinúan que no soñemos con subidas (con dos cojones) más allá del 1,5% o 2%, si es que las tenemos, con la excusa de que no han cumplido objetivos (imagina como era el objetivo tras haber ganado una burrada más). Y todo esto con el agravio a los clientes, que por otro lado nos mirarán como si fuieramos basura pensando que nos lo llevamos caliente, pues no, los que se lo llevan son los de arriba EXCLUSIVAMENTE. Pero na seguid defendiendo a las empresas en vez de a los trabajadores, que así nos va.
#5 el funcionamiento de las pensiones y sus subidas debe de llevar así tiempo, tampoco lo sé bien. El caso es que los distintos gobiernos anteriores tendrían que haber hecho los deberes para bo llegar a estos términos. Ahora quieren enfrentar a la gente que trabaja con la gente pensionista mientras Galan se ríe y la mayoría de corrupción no oisa cárcel, bo devuelve el dinero y los que entran salen a los cuatro días de la cárcel.
Mañana tampoco es sostenible la sanidad, y Bezos gana millones en España y no paga impuestos y supongo que aliexpres tampoco. Hay que poner al mando a alguien que controle el estado y luche por el bien del estado o la UE. De la guerra, las sanciones y sus consecuencias ya ni hablar porque se calienta uno.
#13 No hay nada que enfrentar: deben subir las pensiones como el IPC y los sueldos como la ganancia de las empresas, que está por el 20% o, como poco, como el IPC que está por el 10%.
#5 Lo que hay que hacer e ssubir también a los demás, ¿ no ? Siguen haciendo el mismo trabajop, pues que tengan el mismo sueldo ajustado por la iinflación.
#5 Te refieres a que no es justo que no les suban los salarios a los demás, ¿no?
¿O estás pidiendo recortar pensiones?
#5 A los demás no se les congeló el sueldo durante años con subidas del 0.25% irrisorias encadenadas como hizo Rajoy, eso en mi pueblo tras desvalijar la hucha de pensiones para dárselo a los bancos (inyectando dinero a las cajas para que las absorbieran los bancos a coste cero) es ROBAR, las cosas como son, y te lo dice alguien que trabaja en un banco. Por matizar
#1 que aporta a la sociedad un economista como tal? No hacen nada, ni dan servicios ni fabrican nada...
Desde luego que el 15% que cobra una pensión de más de 2000 euros no se puede quejar; el 30% que cobra menos de 700 euros si que tiene derecho a quejarse yo creo.
Lo lógico hubiese sido subir más que la inflación las pensiones más bajas y menos las más altas, pero eso no lo van a hacer.
#4 la gente que cobra 700 los cobra por algo y los de 2000 por otra cosa.
De hecho, en una casa con dos pensiones de 2000 si uno se muere no puedes cobrar viudedad por estar topado pero si son dos de 700e el complemento si que te lo dan.
#9 Hay gente que trabajó toda la vida en el campo, unas veces dados de alta y otras no.
Sobre todo en los 70 u 80. Encima cuando estaban dados de alta con el seguro agrario que es una mierda.
Pues bien, cobran pensiones de las más bajas del sector.
#25 unas veces dados de alta y otras no.
Si trabajaban a veces en negro, normal que no lleguen a la cotización minima para cobrar una pension contributiva.
#36 En los 70 u 80 no se puede decir que la culpa era de ellos. El estado era el responsable de hacer cumplir la legislación. Jugaban los empresaurios con la ignorancia y la falta de apoyo e información.
#44 De los 70 ya han pasado 50 años y ha finales ya teníamos democracia.
Por eso habría que ver caso por caso porque no se ha cotizado, aunque la ley diga que el desconocimiento de la ley no te exima de su cumplimiento.
#25 cobran de las más bajas porque han aportado menos que los demás.
Cuando les tocaba pagar las pensiones de sus padres o abuelos estaban como tú dices o cobrando en negro o cotizando casi nada.
¿Y ahora qué? ¿a quién sablamos para subirles las pensiones a ellos?
lo siento mucho pero cada uno es responsable de sus decisiones.
#9 Antes existía la "compra de pensiones" con la colaboración de sindicatos y empresas: cotizabas los dos últimos años de tu vida laboral al máximo y tenías derecho a la pensión máxima, como era mucho cante fueron ampliando el tramo cotizado para calcular la pensión a 5, 10, 15 años... hasta los 25 actuales, ahora se plantea que se alargue a toda la vida laboral que es lo único lógico. Además siempre ha habido chanchullos con prejubilaciones, eres... Me pregunto cuantos de los que salen a protestar por las pensiones están cobrando pastizales sin haber cotizado una castaña.
Es injusto que alguien que ha trabajado toda su vida tenga que vivir con menos de 700 euros, por poco que haya cotizado. No digo que haya que bajar las pensiones más altas si no hacer un pacto de rentas para que unos años suban por debajo del ipc y luego se compense. Al final si a una pensión de 2000 euros le subes un 10% esos 200 euros le arreglan muy poco, si una pensión de 700 la subes a 900 en vez de a 770 le estás arreglando muchas cosas.
#33 parece que generalizas diciendo que los que cobran el máximo son unos caras, pero no creo que te haga gracia oir que los que cobran el mínimo son unos vagos y que cobran lo que se merecen.
Excepciones a parte lo cierto es que vivimos en un sistema que premia el esfuerzo y eso se tiene que ver reflejado en las pensiones. Más aportaste, más recibes.
#9 Solo faltaría.
Yo prefiero cobrar 2000 sin complemento. Y tú?
#47 yo no es lo que prefiera es lo que me toca.
A lo que voy, es que los que cobran más de lo que toca suelen ser los de menor cuantía.
Normal, pero no para quejarse.
#56 los que cobran más de lo que toca suelen ser los de menor cuantía.
Quien dice que "cobran más de lo que toca" ?
Todo el mundo que conozco cobra lo que le toca, incluídos los de menor cuantía.
Y los que cobran una miseria es normal que se quejen
#57 los complementados a mínimos cobran más de lo que les toca.
#58 No.
Cobran lo que les toca, que es lo que establece la ley.
#4 ¿ Y por qué vas a bajar las pensioens en un año de abundancia ? Estos años las empresas están ganando más que nunca, el estado está recaudando más que nunca...
A mí ya me cansa este odio a los trabajadores. Tanto odio a los que han levantado el país me parece malsano.
#22 Quizá porque el 38% de los presupuestos del estado se van ya a pagar pensiones, porque tenemos un déficit estructural en las cuentas públicas que hace que la bola de la deuda sea cada día más grande, porque el sistema de reparto es insostenible a medio plazo y no hay más que ver una pirámide de la población para darse cuenta...
#32 Con eso solo me dices que el 38% de los gastos del estado son correctos, proque pensiones hay que dar sí o sí y si un estado no es capaz de dar pensiones, es un estado que no vale para nada.
Lo que hay que empezar a ver es por qué se recauda menos de lo que se necesita, por qué se alimenta la deuda, por qué se quiere crear una situación de crisis y por qué se usa la doctrina del shok por parte del estado en contra de sus ciudadanos.
Los gastos que hay que mirar de los presupuestos generales del estado son los otros: los intereses de la deuda (totalmente innecesarios), las subvenciones a empresas de nula justificación, el despilfarro de gasto en políticas activas de empleo, etc. Es decir, en las tonterías que un estado no debe asumir pero que alguien ha metido ahí por la puerta de atrás y con absoluta malicia.
Por aquello de la justicia, claro. Somos humanos, nos gusta la justicia.
#22 Yo no se lo que recauda el Estado, pero tiene una deuda del copón bendito.
Y eso sí que debería preocuparnos
#39 tiene una deuda proque quiere tener deuda.
Además así te dan la sensación de crisis y te quitan todos tus derechos sin que protestes. La famosa doctrina del shock. No piques.
Lo de la deuda creo que yo lo había explciado aquí:
Déficit público, deuda pública, su estado actual y su utilidad
Déficit público, deuda pública, su estado actual y su utilidad
Lo que hay que hacer es votar a políticos que no quieran deuda, que es lo que está en nuestra mano.
Pista: los grandes partidos tradicionales quieren tener más deuda. Unos te dicen que más gasto, otros que menos impuestos, en lo que coinciden es en más deuda.
#4 Si ha cotizado lo mínimo que cobra un jubilado es el SMI.
Si no ha cotizado habria que ver porque no ha cotizado y si realmente se merece esa pension no contributiva.
#35 Eso no se dice. Te dirán que es una pobre viuda y tiene sus derechos.
#4 Vamos a ver..
La mayoría de esos pensionistas que cobran menos de 700 euros (salvo autónomos) ni han trabajado ni han cotizado nada.
Mi madre habiendo trabajado hasta el agotamiento (como mi padre), y habiendo cotizado autónomos durante toda la vida, entre su pensión y la viudedad de mi padre, no llegó nunca a las 950 euros. Ella sí que podía quejarse.
Mierda para alimentar a los seguidores de Ferreras
PENSIONES CONTRIBUTIVAS
Fuente: estadísticas del INSS de octubre de 2022.
Hasta 150€: 155.589 pensiones (1.56%) :: Más de 0€: 9.959.123 pens. (100%)
Hasta 250€: 383.802 pensiones (3.85%) :: Más de 150€: 9.803.534 pens. (98.44%)
Hasta 300€: 495.424 pensiones (4.97%) :: Más de 250€: 9.575.321 pens. (96.15%)
Hasta 350€: 734.779 pensiones (7.38%) :: Más de 300€: 9.463.699 pens. (95.03%)
Hasta 400€: 961.272 pensiones (9.65%) :: Más de 350€: 9.224.344 pens. (92.62%)
Hasta 450€: 1.275.491 pensiones (12.81%) :: Más de 400€: 8.997.851 pens. (90.35%)
Hasta 500€: 1.595.591 pensiones (16.02%) :: Más de 450€: 8.683.632 pens. (87.19%)
Hasta 550€: 1.899.482 pensiones (19.07%) :: Más de 500€: 8.363.532 pens. (83.98%)
INDICADOR PÚBLICO DE EFECTO DE RENTAS MÚLTIPLES: 579.02 EUROS
#8 ¡Qué oportuno eres cayéndote, Meneame! Tengo más datos, pero no para de echarme. Si no lo consigo, vuelvo más tarde y sigo.
#14 Pues nada, una y otra vez: "Error 502, Bad Gateway". Será que es muy largo o que no reconoce algún símbolo al hacer el copia-pega. Ni idea.
Lo explico y quien esté interesado que lo busque:
1.- Entramos por https://www.seg-social.es/wps/portal/wss/internet/EstadisticasPresupuestosEstudios/Estadisticas/EST23/EST24
2.- De la lista de "INFORMES", elegimos el CUARTO: "Por tramos de cuantía. Octubre 2022."
3.- En ese pdf, en la página 2 tenemos los datos de todos los regímenes juntos. Y luego, desglosados en las páginas siguientes.
#18 Bien. En pildoritas sí entra. Pues la siguiente es para los puristas: sí, habría que tener en cuenta los prorrateos por 14 pagas, así como los descuentos de los impuestos correspondientes, y las personas que puedan estar cobrando más de una pensión, pero sirve para hacerse una idea aproximada.
#20 Ahora, PENSIÓN CONTRIBUTIVA MEDIA: 1090.40€ según https://www.lamoncloa.gob.es/serviciosdeprensa/notasprensa/inclusion/Paginas/2022/260722-pensiones-contributivas.aspx
La de viudedad es de 799.10 euros según la misma fuente.
Hay más pensiones medias, para hacerse una idea.
#21 Ahora, NO CONTRIBUTIVAS:
- DE JUBILACIÓN
En el año 2022 (antes de la aplicación del incremento extraordinario y temporal de julio a diciembre de 2022), la cuantía integra (máxima) individual de las pensiones no contributivas asciende a 5.899,60 euros anuales, que se abonan en 14 pagas (12 mensualidades más dos pagas extraordinarias al año).
https://www.jubilaciondefuturo.es/es/blog/pension-no-contributiva-de-jubilacion-en-2022-requisitos-de-acceso-e-importe-a-cobrar.html
5899.60€ en 14 pagas, son 421.40€. Se modifica esa cantidad cuando hay familiares conviviendo y también si hay otras personas en la familia cobrando pensión. En todo caso, se puede ahondar en ese enlace y ver que son cantidades pequeñas, incluso considerando ya la subida temporal de 2022.
#23 LAS NO CONTRIBUTIVAS DE INVALIDEZ Y ALGUNAS OTRAS AYUDAS:
Aquí tenemos más datos sobre las no contributivas de invalidez. Siguen siendo cantidades muy bajas en comparación a la media de las pensione contributivas, así que no contribuyen a elevar, sino a rebajar, una posible estimación media de lo que cobran los pensionistas españoles, si alguien tuviera la tentación de juntarlos a todos para echar las cuentas:
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/11839261/06/22/Estas-son-las-nuevas-cuantias-de-las-pensiones-no-contributivas-jubilacion-e-invalidez.html
En cuanto al número de beneficiarios, según estadísticas ministeriales de 2020 y 2021 (no encuentro nada de 2022), no llegan al medio millón de personas, incluyendo algunos otros subsidios y ayudas para personas con discapacidad:
https://www.mites.gob.es/ficheros/ministerio/estadisticas/anuarios/2021/PNC/PNC.pdf
Encontrado en:
https://www.mites.gob.es/es/estadisticas/anuarios/2021/index.htm
#26 Así que en este país, las pensiones mayores de 2000 euros - y eso, antes de impuestos - según los datos del INSS de octubre de 2022, se le dan a un total de 1.286.960 personas, sobre un total de 9.959.123 pensiones, esto es, a un 12.93 por ciento. Y las pensiones menores de 600 euros son 2.093.162 (poco más 21 por cien), estando por debajo de los 1.000 euros 5.978.573 pensiones (poco más del 60 por cien). Tras las correcciones que corresponda, por prorrateos de pagas extra y retirada de impuestos, personas que cobran dos pensiones, etc, como, en todo caso, se añaden casi medio millón de pensionistas no contributivos con pagas aún menores, no parece que cobrar pensión sea un negocio muy boyante precisamente.
Por lo demás, los afortunados que sí lleguen a los 2.000 euros tras impuestos, será porque lo han cotizado. Sería interesante saber cuánto han estado pagando al Estado en impuestos durante sus años de trabajo. Que de eso ya no nos acordamos ninguno. Si reciben, será que contribuyeron.
#29 Lo que a mí me gustaría saber es cuánto cobran o cuánto les han prometido a los que se meten por aquí a malinformar, dar datos falsos o manipulados y soltar sandeces. O cuánto tienen por ahí guardado, si tan bien les va que piensan que esto a ellos no les va a afectar.
Siguen sin enterarse de nada: los de arriba van a por nosotros. Nos quieren produciendo o muertos. Jubilados no servimos para que se sigan lucrando y no es nuestro bienestar ni nuestro derecho a disfrutar de una vida digna y plena tras dejar de ser rentables para ellos su preocupación ni su interés. El que diga lo contrario, o es él mismo multimillonario, o no se ha dado cuenta aún de dónde está o sí lo ha hecho, pero ha vendido su alma al diablo, olvidando que él también es una pieza prescindible y que no tiene garantizado nada en este sistema neoliberal en auge. Que morirá de “éxito”, sí, porque es insustentable a largo plazo, pero que se nos llevará por delante a muchos si no espabilamos.
Y si yo cobro un mal sueldo y me explotan, no fue culpa de mi padre q.e.p.d. que se dejó los cuernos en el tajo en su día, sino mía, por no tener coj… para defender lo que me pertenece. Nuestros mayores se ganaron lo que tienen. No nos deben nada. Nosotros, a ellos, TODO.
Pero ser corto o ser cobarde, es una cosa, cuando se trata de lo mío. Peor para mí si no sé defenderme. Ya me arrepentiré. Pero regatearles o pretender quitarles a los más débiles lo que es suyo, mientras no se tienen narices de enfrentarse a los más fuertes, es de MISERABLES. Como con las eléctricas, los bancos, las petroleras, las distribuidoras de la alimentación… no podemos, vamos a sacarle la pensión al abuelo o al padre y a hacerle sentir culpable por cobrarla, como si fuera un favor, cuando fue él quien nos trajo al mundo, nos dio de comer y, a muchos de por aquí, les pagó la carrera y les sigue pagando la línea de Internet con la que tan entretenidos están, en vez de salir a buscarse la vida a la calle, como les tocó hacer a ellos.
Primero los dejamos morir en las residencias. Ahora queremos robarles sus derechos y usamos tecnocracia y jerga barata para intentar manipular al resto, como si encima fuéramos mejor que ellos. No tenemos entrañas, alma, vergüenza ni perdón.
#30 ACLARACIÓN FINAL.
A las clases pasivas las he dejado fuera, porque aunque la gestión de sus pensiones se pasó también a Seguridad Social, su dotación económica viene vía Presupuestos Generales del Estado.
Estando ahí muchos de los altos funcionarios metidos, no iban a dejar que el saqueo de la caja de la Seguridad Social les acabara tocando la cartera a ellos.
A lo mejor son ellos, en parte (porque también hay mucho auxiliar y currito entre los funcionarios, que no cobran, ni sueldos, ni pensiones, precisamente de lujo), los que pasan de los 2000 euros. Mucho ex-alto cargo por esos lares.
https://revista.seg-social.es/-/%C2%BFqu%C3%A9-significa-el-traspaso-de-la-gesti%C3%B3n-de-las-clases-pasivas-del-estado-al-ministerio-de-inclusi%C3%B3n-seguridad-social-y-migraciones-
#8 no se que has.mirado mal, pero las pensiones contributivas no pueden estar por debajo del salario mínimo, es decir casi 1000 euros
Edito, que son 14 pagas.
"La pensión mínima de jubilación, para titulares con 65 años o más, sin cónyuge (unidad económica unipersonal) se situaría en 10.962 euros al año (783,04 euros mensuales, en 14 pagas)"
#15 No sé por qué, no me deja seguir. Me echa una y otra vez.
Pero no, no está mal. Son cantidades copiadas tal cual de la estadística del propio INSS.
Además, te cuento por experiencia propia en la familia: mi madre cobraba la pensión mínima contributiva por su trabajo y, ni de lejos, es el SMI. Una vez fallecido mi padre, como tiene la de viudedad, ya ni siquiera cobra el complemento a mínimos. PORQUE, Y AHÍ ESTÁ EL TRUCO, COMPAÑERO, QUE UNA CANTIDAD SEA LA MÍNIMA, NO SIGNIFICA, EN ABSOLUTO, QUE TENGAS DERECHO A COBRARLA. Debes de cumplir los requisitos para pedir el complemento a mínimos.
Además, TÚ ESTÁS HABLANDO DE JUBILACIÓN, YO DE PENSIONES, NO ES LO MISMO. HAY MÁS TIPOS DE PENSIONES CONTRIBUTIVAS.
A ver si por lo menos me deja meterte el enlace de las mínimas:
https://www.seg-social.es/wps/portal/wss/internet/Pensionistas/Revalorizacion/30434#30436
Mi madre vive con la pequeña pensión de mi padre y no los oigo quejarse.
Los que tienen pensiones no contributivas, a todas horas.
Yo ayer, en el mismo programa, vi a una mujer que decía que había contratado una hipoteca sin saber. Sin preocuparte del tipo de hipoteca ni nada por el estilo. ¡Y lo decía con mucho orgullo! Que no necesitaba saber de esas cosas prácticamente dejó a entender. Y encima le preguntaron si de un programa a otro había ido al banco a ver si podía solucionar el tema con los consejos que le dieron. ¡Pues no se había molestado! Normal que esté en una situación como la que está.
Una cosa es que una persona no haya podido tener una educación económica en condiciones y otra no querer enterarte de qué va un contrato que firmas para 40 años.
Sobre las jubilaciones. Las no contributivas están como están, pero en general las pensiones están muy bien en este país en comparación con los sueldos de los trabajadores.
#16 deja de ver la tele. Son un sitio donde se propaga el odio al pobre y al trabajador en vez de la solidaridad.
Si alguien ha elegido sacar a esa señora y no a otra es por un motivo.
#28 Han sacado a esa señora, porque da juego, no te engañes.
No le preguntaron, ni de qué había trabajado, ni cuántos años, ni cuánto había cotizado.
Los pensionistas en España reciben de media una retribución muy superior a la que les correspondería según su contribución pasada al sistema.
#19 Pues seguramente tienes razón. El sistema es piramidal y no puede funcionar. Los jóvenes, que preparen ahorros, vivienda y poca deuda, porque las pensiones que cobrarán, serán más bajas que ahora, pero mucho más bajas. No hace falta haber estudiado en la Rey Juan Carlos I, para ver esto.
#_12 a las mariscadas!!!
"Atizan"...
Si , expertos y en la Secta...ya
Y si no te entra en la cabeza te lo explican con manzanas.