#5:
#2 me supongo que eso de los aplausos de los pro rusos lo haces para significarte y ponerte en el lado bueno de la barrera.
Pero dudo que nadie con dos dedos de frente aplauda nada en esta situacion
#27:
#2 puedo entender que apoyen la tesis rusas, pero dudo mucho que ningún meneante se alegre por la muerte de civiles de ninguno de los dos bandos. Es más, estoy convencido que los mayores defensores de las tesis rusas o de las tesis ucranianas que hay en este portal defiendan la masacre de civiles.
Y de corazón, te digo que pongo la mano en el fuego por todos y cada uno de los meneantes con los que llevo meses discutiendo sobre este conflicto, a pesar que nuestras opiniones están a años luz, de que ninguno se alegra por la muerte de civiles en este conflicto.
Discutamos y debatamos con nivel y madurez, que lo que estamos viendo es una catástrofe. No lancemos acusaciones al aire de forma arbitraria e indiscriminada por estar en contra de sus opiniones en esta tragedia.
#9:
#4 Yo estoy empezando a pensar que para ti la vida de las personas te importa un pimiento, y que usas todo lo que pillas, a modo dogmático y fanático, para culpar no ya a Putin, sino a 150 millones de rusos de todos los males del mundo mundial.
#76:
#70 ¿A quien le interesa que haya civiles en la ciudad? ¿A los que la tienen rodeada o a los que están dentro y van a recibir cohetes sin fin en cuanto se vayan los civiles?
#2:
Asi son las operaciones de desmilitarizacion y desnazificacion, llenas de aplausos de los Meneantes pro rusos.
#15:
#12 O simplemente las soflamas generalistas ya cansan.
Los que mas lloráis sobre "la propaganda rusa" sois los principales propagandistas desde el otro lado. Muchas, cuentas de enero/febrero de este año, pero oye, trolls son los demás.
#20:
#17 Sí, la extrema derecha aquí y allá apoya a Putin. La extrema derecha, como los obispos, crecen y se expanden en el desorden, en las guerras y la miseria de los Pueblos.
Defender a los ucranianos, que los defendemos y estamos todos con ellos, implica no malmeter, no manipular ni azuzar más odio donde ya lo hay.
Somos amigos de los ucranianos, pero somos también amigos de la verdad y la justicia.
#78:
#70 los angelitos de azov (ucranianos incluso a cargo del ministerio de interior del país) están diciendo a la gente que no se vayan de las ciudades en cuestión, que no es seguro.
no es seguro para ellos, que si se va la gente no tendrán escudos humanos inocentes.
#39:
#26 Las últimas dos veces que se ha intentado un alto el fuego los que han disparado han sido los ucranianos.
Los nazis desprecian a los que huyen. Son psicópatas asesinos.
#58:
#42 Lo mismo que la policía politica, los que señalan, los que diferencian entre buenos y malos, los delatores, los declas etiquetas de "putinistas", "putinejos", "putinlovers" y en tu caso "perros rabiosos de Putin"
#7:
#2 Sí, así es como EEUU ha ido metiendo democracia donde ha querido.
#34:
#33 Hasta ahora Rusia, por más que queráis envenenar las cosas, y manipulando torticeramente, salvo excepciones, está respetando las normas de la guerra.
La guerra, terrible de por sí, todas, implican violencia y sangre, víctimas e inocentes colaterales, siempre... pero se está viendo un respeto a las normas de la guerra por parte de Rusia.
¿Eso implica darle la razón a Rusia? NO.
Condeno la invasión de Rusia a Ucrania, sin matiz alguno.
Pero de ahí a la, también, barbarie desinformativa va un abismo, y no ayuda, al contrario, que alimenta más odio y más guerra.
#25:
#5 El aplaude cuando son los ucranianos los que ejecutan a otras personas, es lo que tiene ser del lado bueno, creo.
#45:
#2 No he visto a ningún meneante aplaudir a los rusos. Eres un falso y te mereces ser expulsado por intoxicar la comunidad con bulos.
#112:
#63 En el meneo del asesinato del alcalde ucraniano pro-ruso abundaban las justificaciones y blanqueamientos. Aquí los mismos se llevan las manos a la cabeza. En el fondo les dan igual los muertos, sólo han venido a hablar de su libro.
#79:
#70 Yo no se quién lo ha hecho, lo que si sé es que si han sido ucranianos los medios occidentales no te lo van a contar
#2 me supongo que eso de los aplausos de los pro rusos lo haces para significarte y ponerte en el lado bueno de la barrera.
Pero dudo que nadie con dos dedos de frente aplauda nada en esta situacion
Una familia muerta - "es la guerra, estas cosas pasan".
Un acto neonazi - "todos los Ukranianos son Neo-Nazis, por eso que Putin esta justificado en su invasión de guerra operación militar especial."
#96 claro que existe. Rusia a invadido un país independiente y está masacrando a su poblacion. En España algunos republicanos hicieron barbaridades y no hay duda de que los golpistas franquistas eran y son los malos. Y aquí tampoco. Putin fuera de Ucrania YA.
#5 hay una epidemia de infección cerebral por heces, (o en otras palabras hay muchísima gente con la cabeza llena de mierda) no se lo tengas en cuenta.
PD: sólo intentemos que no nos contagien, mantengamos el pensamiento racional.
#2 Si alguien ha quedado con el culo al aire en MNM, son los rusófilos. Han pasado de defender a Putin al discurso fengshuí del "demos una oportunidad al dialogo". No han dado ni una. Quintacolumnistas sin complejos.
#97 Así como España, la UE y el 90% de los países de la ONU que se han posicionado de manera unánime a favor de Ucrania y en contra de la agresión rusa.
¿Sabes cual es la definición de quintacolumnista o te la tengo que poner en emojis para que pilles el concepto?
#42 Lo mismo que la policía politica, los que señalan, los que diferencian entre buenos y malos, los delatores, los declas etiquetas de "putinistas", "putinejos", "putinlovers" y en tu caso "perros rabiosos de Putin"
#8 Mucho negativo y 0 respuestas de los mencionados, será que saben la retaíla de comentarios de auténtica vergüenza que han ido soltando durante esta escalada.
#12 O simplemente las soflamas generalistas ya cansan.
Los que mas lloráis sobre "la propaganda rusa" sois los principales propagandistas desde el otro lado. Muchas, cuentas de enero/febrero de este año, pero oye, trolls son los demás.
#2 puedo entender que apoyen la tesis rusas, pero dudo mucho que ningún meneante se alegre por la muerte de civiles de ninguno de los dos bandos. Es más, estoy convencido que los mayores defensores de las tesis rusas o de las tesis ucranianas que hay en este portal defiendan la masacre de civiles.
Y de corazón, te digo que pongo la mano en el fuego por todos y cada uno de los meneantes con los que llevo meses discutiendo sobre este conflicto, a pesar que nuestras opiniones están a años luz, de que ninguno se alegra por la muerte de civiles en este conflicto.
Discutamos y debatamos con nivel y madurez, que lo que estamos viendo es una catástrofe. No lancemos acusaciones al aire de forma arbitraria e indiscriminada por estar en contra de sus opiniones en esta tragedia.
#27 eso creo yo, que se pueden entender más o menos las pretensiones de cada parte, pero que la guerra y la muerte son una desgracia de una magnitud muy superior
#27 Me extrañaría que nadie se alegre por la muerte de civiles, hay que ser muy hdp.
Dicho esto, armarles indiscriminadamente sin instrucción militar me parece de CPI
#70 ¿A quien le interesa que haya civiles en la ciudad? ¿A los que la tienen rodeada o a los que están dentro y van a recibir cohetes sin fin en cuanto se vayan los civiles?
#92 Yo tampoco tengo ni idea de quién es el culpable, pero no me creo que matar civiles sea una presión para la rendición. Los civiles no importan una mierda.
#17 Sí, la extrema derecha aquí y allá apoya a Putin. La extrema derecha, como los obispos, crecen y se expanden en el desorden, en las guerras y la miseria de los Pueblos.
Defender a los ucranianos, que los defendemos y estamos todos con ellos, implica no malmeter, no manipular ni azuzar más odio donde ya lo hay.
Somos amigos de los ucranianos, pero somos también amigos de la verdad y la justicia.
#70 los angelitos de azov (ucranianos incluso a cargo del ministerio de interior del país) están diciendo a la gente que no se vayan de las ciudades en cuestión, que no es seguro.
no es seguro para ellos, que si se va la gente no tendrán escudos humanos inocentes.
#21 ¿alguien ha celebrado las muertes de esos civiles en su momento?Por si todavía a día de hoy no te has dado cuenta ahora quién está invadiendo Ucrania no es EEUU sino Rusia.
#19 Hombre, es una desgracia la muerte de civiles pero algo de importancia si tiene saber de donde vienen las balas.
Igual deberias hacerte esta reflexion: estamos mandando armas para ayudar a un bando...e igual las estan usando contra su propia poblacion que huye de la guerra.
(Ojo! no digo que el ataque lo hiciesen ni ucranianos ni rusos, lo desconozco)
#23 a lo mejor quien está utilizando balas contra los ucranianos es el bando contrario, el que les está intentando derrotar. No se... Quizás sea una pequeña posibilidad pero...
El problema es que si echamos la vista atras vemos que los rusos no han abierto fuego contra civiles intencionadamente (han atacado ciudades y los civiles son los tan cacareados, destestables y criticados "daños colaterales").
Que ahora ataque civiles directamente seria un cambio de estrategia posible y bastante relevante.
) y aun esta por determinar lo que ha pasado con el negociador.
Estan usando a civiles como escudos...¿y van a permitir su huida de las ciudades y quedarse sin escudos?
Como he dicho ya, no se si han sido los rusos o los ucranianos quienes han atacado, pero las bajas civiles intencionadas perjudican a Rusia, no a Ucrania.
#19 Los que lo vendéis como ataques rusos sin saber a ciencia cierta si son rusos o ucranianos también.
Ojo que si son rusos lo condeno igual que si son ucranianos. Ataques a civiles que huyen no son admisibles, son crimen de guerra.
#33 Hasta ahora Rusia, por más que queráis envenenar las cosas, y manipulando torticeramente, salvo excepciones, está respetando las normas de la guerra.
La guerra, terrible de por sí, todas, implican violencia y sangre, víctimas e inocentes colaterales, siempre... pero se está viendo un respeto a las normas de la guerra por parte de Rusia.
¿Eso implica darle la razón a Rusia? NO.
Condeno la invasión de Rusia a Ucrania, sin matiz alguno.
Pero de ahí a la, también, barbarie desinformativa va un abismo, y no ayuda, al contrario, que alimenta más odio y más guerra.
#34 pero tú has estado ahí para saber de dónde vienen las bombas y los disparos.Aquí los únicos que estáis envenenando, dándole vuelta a la tortilla y tergiversando de una manera torticera desde el principio sois los mismos:Los que por ellas razones que sean estáis intentando justificar como sea la invasión y destrucción de un país soberano por otro en superiores condiciones.
#90 ¿Tú sabes leer?, porque lo que dice #34 no tiene nada que ver con lo que en tú tozudez repites, ¡ya está bien!, si no comprendes que buscar la paz como sea no es apoyar la guerra, es que quien envenena y tergiversa eres tú.
#34, "hasta ahora Rusia, por más que queráis envenenar las cosas, y manipulando torticeramente, salvo excepciones, está respetando las normas de la guerra"
Bombardeo de población civil y zonas residenciales en Jarkiv, Mariupol, Kyiv, Sumy, Irpin, etc. Y tú diciendo esas barbaridades.
Debería darte vergüenza si la tuvieras, luego ve por ahí quejándote de que te llamen putinejo. Eres un infame.
"Condeno la invasión de Rusia a Ucrania, sin matiz alguno. Pero [...]"
#31 Muchos artículos defendiendo derechos humanos pero cuando ha llegado el momento de invadir Ucrania... entonces tienen que rendirse y dejar que Rusia haga con ellos lo que les plazca.
#22 Te han tumbado esa noticia, y además, no tiene que ver con la muerte de una familia en la evacuación de Irpin. Si tu intención es: "Los demás son peores que los rusos", te queda patético.
teniendo en cuenta que son los nacionalistas los que han entorpecido las evacuaciones desde el principio, los que instalan armamento en zonas civiles y que esto solo beneficia a la propaganda anti rusa, no me extrañaría nada que fueran ataques ucranianos
#3 Según cuentan los corresponsales que viven estos ataques a pocos metros, lo que cuentas no es así. Más bien al contrario, Rusia atacando a civiles y soldados indiscriminadamente.
#95 El link no es de la foto del meneo. Es la información de la corresponsal que estaba en el lugar de mismos los hechos cuando sucedió.
Pero tú que estabas en el sofá lo viste mejor.
#95#148 y por otro lado te invitaría a leer la noticia donde lo relata.
"Crowds of hundreds have clustered around the damaged bridge over the Irpin River since Saturday. Ukrainian forces had blown up the bridge earlier to slow the Russian advance. Only a dozen or so Ukrainian soldiers were in the immediate area of the bridge on Sunday, not fighting but helping carry civilians’ luggage and children."
To cross a hundred yards or so of exposed street on the side of the bridge closer to Kyiv, people seeking to flee to the capital formed small groups and made a run for it together. Soldiers ran out, picked up children or luggage, and ran for cover behind a cinder block wall.
Pero ese no es el puente que estaba establecido para evacuar??
En el mismo relato dice que Rusia estaba tirando morteros contra el puente, para acto seguido contar que los militares de Ucrania había derribado el puente de evacuación y que la gente estaba haciendo grupos por las zonas cercanas, junto a militares...
No veo que puede sacar Rusia impidiendo la salida de civiles que pueden tomar las armas contra sus tropas, "enemigo que huyen puente de plata" en cambio estas muertes sirven mejor a zeneski en su victimización para presionaste a la EU y a la OTAN con tomar medias más drásticas contra Ruisia.
A Zeneski no le interesa la huida de población civil de su país, si fuese así no hubiese impedido a los varones huir de su país.
#61 Demagogia barata. ¿No es Zeneski el que ha negociado con Rusia esos corredores? si fuese así no hubiese impedido a los varones huir de su país Te refieres a los hombres en edad militar que siempre acaban combatiendo en las guerras.
#4 Yo estoy empezando a pensar que para ti la vida de las personas te importa un pimiento, y que usas todo lo que pillas, a modo dogmático y fanático, para culpar no ya a Putin, sino a 150 millones de rusos de todos los males del mundo mundial.
#9 claro, dedico mi tiempo a defender los ucranianos porque no me importan
Tu argumento tiene la misma logica como cuando argumentaste en el mismo hilo que me pagaba la extrema derecha para ir contra Putin y que la extrema derecha apoya a Putin
#17 Ahora mismo te veo escribiendo un artículo por los palestinos masacrados o los yemeníes por ejemplo... Eres todo un ejemplo. Para nada, jamás, a nadie se le ocurriría pensar que eres de derechas y que sólo estás focalizado en este conflicto. Siempre te has preocupado por todas las guerras y allá donde has podido te has manifestado y opuesto con la misma fuerza a todas las invasiones que se han producido ,iguales o peores... Gracias por tanto...
#4 de hecho, uno de los crímenes más evidentes y propagandísticos, que es el de torturar (o ejecutar) a prisioneros de guerra, precisamente no lo estan practicando ellos.
Esta guerra es como cuando estás en el patio del colegio. Los compañeros te animan a pelearte con el matón y después estás más solo que la una, los demás se limitan a mirar y jalear mientras te parten la cara.
#6 No se le escucha venir, por lo tanto, el proyectil iba a más velocidad del sonido así que no es artillería o morteros. Voto por tanque.
(Deducción de barra de bar, pero creo que acertada)
"Según el censo de 2001, la mayoría de la población de Irpin era hablante de ucraniano (84,81%), existiendo una minoría de hablantes de ruso (14,48%)". Vamos que ahí si que se puede salir, a diferencia de en las ciudades rusoparlantes. No creo que los rusos vayan a parar sus operaciones hasta tener cercadas las ciudades, para controlar quien sale de ellas. Y Irpin está en los alrededores de Kiev, cuando están cercandola.
Que gentuza tan asquerosa puede votar negativo noticias como esta?? Que nivel de asquerosidad humana puede estar haciendo campaña en Internet a favor del invasor??
Al menos aquí habéis avisado de la dureza de las imágenes antes de emitirlas, como es normal. La guerra tiene estas cosas, por desgracia, gran desgracia.
Como contraste: Estaba viendo TVE1 y sin avisar en absoluto han puesto unas imágenes de un niño muerto intentado ser reanimado sin éxito por unos médicos, acto seguido imágenes de los familiares a los que le comunican la noticia.
#55 Los negativos son por sensacionalista, con el titular parece que vamos a ver soldados rusos ejecutando a una familia. Y lo que hace es presentar unos cuerpos. Y en un comentario otro pone una explosión que dicen que puede ser la causa. Todo indica que muertos en una explosión cuando atacan la ciudad.
Paren rotativas, en un escenario de guerra se llevan a cabo salvajadas.
Menuda noticia sensacionalista a más no poder. Cualquiera que tenga más de 15 años habrá visto barbaridades como estas o más por medio mundo cada vez que ha habido un conflicto armado.
#63 En el meneo del asesinato del alcalde ucraniano pro-ruso abundaban las justificaciones y blanqueamientos. Aquí los mismos se llevan las manos a la cabeza. En el fondo les dan igual los muertos, sólo han venido a hablar de su libro.
#26 Las últimas dos veces que se ha intentado un alto el fuego los que han disparado han sido los ucranianos.
Los nazis desprecian a los que huyen. Son psicópatas asesinos.
#70 Es bien facil, ¿ a quien favorece que los civiles salgan de las ciudades asediadas? A rusia
¿A quien perudica que los civiles salgan de las ciudades asediadas? al ejercito Ucraniano.
¿Quien puede estar intentando sabotear las evacuaciones?
Seguramente Ockham con una navaja suiza.
#1 Te adjunto otra familia asesinada en Irpin donde podrás ver no un tercer cuerpo, sino un cuarto también:
1. Aquí puedes ver el video del ataque: twitter.com/no_itsmyturn/status/1500427031590416384
2. Aquí la foto (puedes ver que es el lugar donde cayó el mortero): twitter.com/lynseyaddario/status/1500469003780771846
3. Aquí la crónica de la periodista que transmite dicha información (es a ellos quienes hablan en inglés en el video del ataque) : www.nytimes.com/live/2022/03/06/world/ukraine-russia#russian-forces-fi
Comentarios
Asi son las operaciones de desmilitarizacion y desnazificacion, llenas de aplausos de los Meneantes pro rusos.
#2 me supongo que eso de los aplausos de los pro rusos lo haces para significarte y ponerte en el lado bueno de la barrera.
Pero dudo que nadie con dos dedos de frente aplauda nada en esta situacion
#5 El aplaude cuando son los ucranianos los que ejecutan a otras personas, es lo que tiene ser del lado bueno, creo.
#25
Una familia muerta - "es la guerra, estas cosas pasan".
Un acto neonazi - "todos los Ukranianos son Neo-Nazis, por eso que Putin esta justificado en su
invasión de guerraoperación militar especial."#5 ¿cuál es el lado bueno y cual el malo para ti?
#69 No existe nada parecido a "un lado bueno" en toda esta historia, esa es la cuestión...
#96 claro que existe. Rusia a invadido un país independiente y está masacrando a su poblacion. En España algunos republicanos hicieron barbaridades y no hay duda de que los golpistas franquistas eran y son los malos. Y aquí tampoco. Putin fuera de Ucrania YA.
#69 Ni Zelenksy es bueno ni Putin. La pena es que siempre paga quien no debe.
#69 El bueno no sé, el que invade y el invadido sí.
#69
¿Los neonazis son "buenos"?
#5 hay una epidemia de infección cerebral por heces, (o en otras palabras hay muchísima gente con la cabeza llena de mierda) no se lo tengas en cuenta.
PD: sólo intentemos que no nos contagien, mantengamos el pensamiento racional.
#5 Es fácil saber quién es el bueno, hay un país que invade a otro.
#2 Sí, así es como EEUU ha ido metiendo democracia donde ha querido.
#2 Si alguien ha quedado con el culo al aire en MNM, son los rusófilos. Han pasado de defender a Putin al discurso fengshuí del "demos una oportunidad al dialogo". No han dado ni una. Quintacolumnistas sin complejos.
#8 Tendría sentido si al menos fueran quintacolumnistas por un país con más derechos y libertades
#28 Asi como Ucrania no?
#97 Así como España, la UE y el 90% de los países de la ONU que se han posicionado de manera unánime a favor de Ucrania y en contra de la agresión rusa.
¿Sabes cual es la definición de quintacolumnista o te la tengo que poner en emojis para que pilles el concepto?
#8 Los perros rabiosos de Putin son cada dia mas abundantes por aqui
#42 Lo mismo que la policía politica, los que señalan, los que diferencian entre buenos y malos, los delatores, los declas etiquetas de "putinistas", "putinejos", "putinlovers" y en tu caso "perros rabiosos de Putin"
#58 Os pasais el dia llamando nazis a todo el mundo y ahora te ofendes? Vete a ladrar a otro arbol
.
#58 #_73 No, simplemente te señalo como el soplón que eres. Lo mejor de estas movidas, es el registro, para quien quiera analizar la caja negra.
#8 Mucho negativo y 0 respuestas de los mencionados, será que saben la retaíla de comentarios de auténtica vergüenza que han ido soltando durante esta escalada.
#8 No creo que queden ya muchos de VOX defendiendo abiertamente a Putin.
#2 En Rusia, está prohibido decir guerra con Ucrania, para Putin es una operación especial.
#11 En China tampoco hay guerra en Ucrania. Es un conflicto o crisis. Lo demás es suceptible de ser censurable.
#14 En la UE en cambio según el jefe de la diplomacia europea estamos en guerra.
#14 No sé qué pinta China en todo esto.
En cualquier caso, basta con buscar en Baidu para ver que hay resultados, hashtag en redes sociales, etc. con guerra de Ucrania.
乌克兰战争
Aquí en España, por cierto, hace dos días en los partidos de La Liga ponía "No a la Guerra" y ahora "No a la Invasión".
#11 En España llaman "revolución" al golpe de estado que hubo en Ucrania en 2014 alentado por EEUU y la UE.
#2 uno ya se ha sentido aludido y con su falta de argumentos (y, por qué no decirlo, de dignidad) ha decidido cascarte el negativo
#12 O simplemente las soflamas generalistas ya cansan.
Los que mas lloráis sobre "la propaganda rusa" sois los principales propagandistas desde el otro lado. Muchas, cuentas de enero/febrero de este año, pero oye, trolls son los demás.
#15 No veo soflama en el comentario original. Te devuelvo el negativo.
#16 No solo el tuyo, ha votado negativo sistemáticamente todos los comentarios críticos con Rusia de este post.
#16 Ahí tienes otro, que te aproveche
Los demócratas criticando lo que vota cada uno
#12 uno… suelen ser una o dos decenas y los mismos, soy inmune a los negativos, en el supermercado no aceptan Karma…
#2 puedo entender que apoyen la tesis rusas, pero dudo mucho que ningún meneante se alegre por la muerte de civiles de ninguno de los dos bandos. Es más, estoy convencido que los mayores defensores de las tesis rusas o de las tesis ucranianas que hay en este portal defiendan la masacre de civiles.
Y de corazón, te digo que pongo la mano en el fuego por todos y cada uno de los meneantes con los que llevo meses discutiendo sobre este conflicto, a pesar que nuestras opiniones están a años luz, de que ninguno se alegra por la muerte de civiles en este conflicto.
Discutamos y debatamos con nivel y madurez, que lo que estamos viendo es una catástrofe. No lancemos acusaciones al aire de forma arbitraria e indiscriminada por estar en contra de sus opiniones en esta tragedia.
#27 No pides nada tu, madurez...
Ojala te escuchen, pero mucho me da que caerá en saco roto.
#27 eso creo yo, que se pueden entender más o menos las pretensiones de cada parte, pero que la guerra y la muerte son una desgracia de una magnitud muy superior
#27 Me extrañaría que nadie se alegre por la muerte de civiles, hay que ser muy hdp.
Dicho esto, armarles indiscriminadamente sin instrucción militar me parece de CPI
#27 Lo que tú digas, pero es obvio que sino fuera por Putin esta familia estaría viva.
#2 ¿Estás aplaudiendo los asesinatos de ucranianos que piden negociar con Rusia, a manos de ucranianos nazis?
#43 NO
#2 No he visto a ningún meneante aplaudir a los rusos. Eres un falso y te mereces ser expulsado por intoxicar la comunidad con bulos.
#2 dudo mucho que haya nadie "pro ruso" en España y en general con este asunto. No se que obsesión es la de dividir y etiquetar a todos.
#70 ¿A quien le interesa que haya civiles en la ciudad? ¿A los que la tienen rodeada o a los que están dentro y van a recibir cohetes sin fin en cuanto se vayan los civiles?
#76 No sería la primera vez que se asesina civiles como medio de presión para forzar una rendición.
#77 Yo no tengo ni idea de quién es el culpable.
#78 Eso no es concluyente, si los rusos estuviesen atacando civiles no sería seguro salir de las ciudades.
#92 Tienes razón, pero precisamente los más interesados de evacuar a civiles de las ciudades son los rusos
#92 Yo tampoco tengo ni idea de quién es el culpable, pero no me creo que matar civiles sea una presión para la rendición. Los civiles no importan una mierda.
#92 En un corredor habilitado para ello, sí,
#17 Sí, la extrema derecha aquí y allá apoya a Putin. La extrema derecha, como los obispos, crecen y se expanden en el desorden, en las guerras y la miseria de los Pueblos.
Defender a los ucranianos, que los defendemos y estamos todos con ellos, implica no malmeter, no manipular ni azuzar más odio donde ya lo hay.
Somos amigos de los ucranianos, pero somos también amigos de la verdad y la justicia.
#20 pero somos también amigos de la verdad y la justicia.
Eso es eso de la superioridad moral, no???
#51 Bueno, será lo que tú quieras que sea.
¿Y?
#60 que cuando tienes tan claro que tienes la superioridad moral sueles conseguir el efecto contrario, que la gente crea lo contrario
#20, "Somos amigos de los ucranianos, pero [...]"
Pero es mentira, en lo que a ti concierne.
cc/ #17
#20 no soy racista, pero...
#70 los angelitos de azov (ucranianos incluso a cargo del ministerio de interior del país) están diciendo a la gente que no se vayan de las ciudades en cuestión, que no es seguro.
no es seguro para ellos, que si se va la gente no tendrán escudos humanos inocentes.
#78 Vaya, te veo beligerante con los invadidos y ni media palabra de quién está apretando el gatillo.
Más imágenes del corredor humanitario de Irpin bajo ataque ruso:
#10 ¿Y cómo se sabe si las bombas o las balas eran rusas y no ucranianas?
#13 ¿Tienes 3 muertos delante tuyo y te preocupa saber si las balas son de un bando u otro?
Algunos deberíais pasar un ratito en el rincón de pensar
#19 Date una vuelta por Google y verás la de cadáveres que hay en los procesos de democratización de EEUU.
Claro que es importante saber quién asesina, antes y ahora.
#21 Y tu mas. Así se habla!
#38 Aquí no hay un y tú más.
Tenemos un mundo precioso donde podríamos vivir todos en paz y hay mil cosas por hacer.
La barbarie de la guerra jamás.
#53 Te guste o no, acabas de hacer un y-tú-más de libro.
#53 Estoy contigo en tus deseos. El resto de países (que pueden hacerlo) no.
#21 ¿alguien ha celebrado las muertes de esos civiles en su momento?Por si todavía a día de hoy no te has dado cuenta ahora quién está invadiendo Ucrania no es EEUU sino Rusia.
#21 argumento muy sesudo, sí
#19 Hombre, es una desgracia la muerte de civiles pero algo de importancia si tiene saber de donde vienen las balas.
Igual deberias hacerte esta reflexion: estamos mandando armas para ayudar a un bando...e igual las estan usando contra su propia poblacion que huye de la guerra.
(Ojo! no digo que el ataque lo hiciesen ni ucranianos ni rusos, lo desconozco)
#23 a lo mejor quien está utilizando balas contra los ucranianos es el bando contrario, el que les está intentando derrotar. No se... Quizás sea una pequeña posibilidad pero...
#83 Es una posibilidad, ciertamente.
El problema es que si echamos la vista atras vemos que los rusos no han abierto fuego contra civiles intencionadamente (han atacado ciudades y los civiles son los tan cacareados, destestables y criticados "daños colaterales").
Que ahora ataque civiles directamente seria un cambio de estrategia posible y bastante relevante.
Por el otro lado tenemos a los ucranianos que ya han demostrado que son capaces de asesinar a alcaldes de su propio pueblo ( El alcalde de Kreminna, Vladimir Struk, partidario de negociar con Rusia, fue secuestrado y asesinado
El alcalde de Kreminna, Vladimir Struk, partidario...
twitter.comNeonazis ucranianos reivindican la ejecución del d...
threadreaderapp.comEstan usando a civiles como escudos...¿y van a permitir su huida de las ciudades y quedarse sin escudos?
Como he dicho ya, no se si han sido los rusos o los ucranianos quienes han atacado, pero las bajas civiles intencionadas perjudican a Rusia, no a Ucrania.
#19 Los que lo vendéis como ataques rusos sin saber a ciencia cierta si son rusos o ucranianos también.
Ojo que si son rusos lo condeno igual que si son ucranianos. Ataques a civiles que huyen no son admisibles, son crimen de guerra.
#48 Me he debido perder, pero creo que era Rusia quién está atacando a Ucrania.
#13 Veo que llego tarde para avisarte que la policía del pensamiento ha venido a increparte que porque coño dudas y no simplemente tragas.
#47 Así es.
Pero bueno, está bien también que cada cual opine como quiera.
#13 Pues de la misma manera que se sabe quien paga tu sueldo
#33 Hasta ahora Rusia, por más que queráis envenenar las cosas, y manipulando torticeramente, salvo excepciones, está respetando las normas de la guerra.
La guerra, terrible de por sí, todas, implican violencia y sangre, víctimas e inocentes colaterales, siempre... pero se está viendo un respeto a las normas de la guerra por parte de Rusia.
¿Eso implica darle la razón a Rusia? NO.
Condeno la invasión de Rusia a Ucrania, sin matiz alguno.
Pero de ahí a la, también, barbarie desinformativa va un abismo, y no ayuda, al contrario, que alimenta más odio y más guerra.
#34 Qué buena Rusia, que no mata tanto como podría. Deberíamos darle las gracias.
#34 pero tú has estado ahí para saber de dónde vienen las bombas y los disparos.Aquí los únicos que estáis envenenando, dándole vuelta a la tortilla y tergiversando de una manera torticera desde el principio sois los mismos:Los que por ellas razones que sean estáis intentando justificar como sea la invasión y destrucción de un país soberano por otro en superiores condiciones.
#90 ¿He dicho yo acaso que las bombas son de Ucrania o Rusia?
#90 ¿Tú sabes leer?, porque lo que dice #34 no tiene nada que ver con lo que en tú tozudez repites, ¡ya está bien!, si no comprendes que buscar la paz como sea no es apoyar la guerra, es que quien envenena y tergiversa eres tú.
#34, "hasta ahora Rusia, por más que queráis envenenar las cosas, y manipulando torticeramente, salvo excepciones, está respetando las normas de la guerra"
Bombardeo de población civil y zonas residenciales en Jarkiv, Mariupol, Kyiv, Sumy, Irpin, etc. Y tú diciendo esas barbaridades.
Debería darte vergüenza si la tuvieras, luego ve por ahí quejándote de que te llamen putinejo. Eres un infame.
"Condeno la invasión de Rusia a Ucrania, sin matiz alguno. Pero [...]"
Pero es mentira.
#30 Llevo más de 30 años defendiendo los Derechos Humanos y en contra de la violencia y la guerra.
Tengo artículos por ahí para poder demostrarlo, pero no los diré porque eliminaría mi anonimato aquí.
Así que no vas a darme ninguna lección de humanidad con esa demagogia barata que vomitas.
#31 Muchos artículos defendiendo derechos humanos pero cuando ha llegado el momento de invadir Ucrania... entonces tienen que rendirse y dejar que Rusia haga con ellos lo que les plazca.
#70 Yo no se quién lo ha hecho, lo que si sé es que si han sido ucranianos los medios occidentales no te lo van a contar
Ayer murió el comandante del batallón Sparta por disparo de los nazis de Azov cuando ayudaba a la evacuación.
El jefe de la RPD informó de la muerte del comandante del batallón "Esparta"(Ruso)
El jefe de la RPD informó de la muerte del comanda...
tass.ruLos anglosajones están empleando la misma táctica que en Alepo, daesh azov, tanto monta monta tanto.
#22 Te han tumbado esa noticia, y además, no tiene que ver con la muerte de una familia en la evacuación de Irpin. Si tu intención es: "Los demás son peores que los rusos", te queda patético.
teniendo en cuenta que son los nacionalistas los que han entorpecido las evacuaciones desde el principio, los que instalan armamento en zonas civiles y que esto solo beneficia a la propaganda anti rusa, no me extrañaría nada que fueran ataques ucranianos
#3 Según cuentan los corresponsales que viven estos ataques a pocos metros, lo que cuentas no es así. Más bien al contrario, Rusia atacando a civiles y soldados indiscriminadamente.
https://www.reddit.com/r/CombatFootage/comments/t7wxvv/india_today_reporter_with_ukrainian_soldiers_gets/
#49 un link a la misma foto de meneo, y un vídeo de un reportero que está rodeado de militares escuchando disparos.
La prueba definitiva de que Rusia pacta corredores internacionales para luego disparar a civiles, porque sí. Porque están loquísimos!!!
#95 El link no es de la foto del meneo. Es la información de la corresponsal que estaba en el lugar de mismos los hechos cuando sucedió.
Pero tú que estabas en el sofá lo viste mejor.
#95 #148 y por otro lado te invitaría a leer la noticia donde lo relata.
"Crowds of hundreds have clustered around the damaged bridge over the Irpin River since Saturday. Ukrainian forces had blown up the bridge earlier to slow the Russian advance. Only a dozen or so Ukrainian soldiers were in the immediate area of the bridge on Sunday, not fighting but helping carry civilians’ luggage and children."
To cross a hundred yards or so of exposed street on the side of the bridge closer to Kyiv, people seeking to flee to the capital formed small groups and made a run for it together. Soldiers ran out, picked up children or luggage, and ran for cover behind a cinder block wall.
Pero ese no es el puente que estaba establecido para evacuar??
En el mismo relato dice que Rusia estaba tirando morteros contra el puente, para acto seguido contar que los militares de Ucrania había derribado el puente de evacuación y que la gente estaba haciendo grupos por las zonas cercanas, junto a militares...
Hola??? analizamos un poco todo esto por favor???
No veo que puede sacar Rusia impidiendo la salida de civiles que pueden tomar las armas contra sus tropas, "enemigo que huyen puente de plata" en cambio estas muertes sirven mejor a zeneski en su victimización para presionaste a la EU y a la OTAN con tomar medias más drásticas contra Ruisia.
A Zeneski no le interesa la huida de población civil de su país, si fuese así no hubiese impedido a los varones huir de su país.
#61 precisamente rusia es la más interesada en la salida de civiles.
#61 Demagogia barata. ¿No es Zeneski el que ha negociado con Rusia esos corredores?
si fuese así no hubiese impedido a los varones huir de su país Te refieres a los hombres en edad militar que siempre acaban combatiendo en las guerras.
Los rusos estan haciendo todos los crímenes del libro. No tienen ningún límite
#4 Yo estoy empezando a pensar que para ti la vida de las personas te importa un pimiento, y que usas todo lo que pillas, a modo dogmático y fanático, para culpar no ya a Putin, sino a 150 millones de rusos de todos los males del mundo mundial.
#9 claro, dedico mi tiempo a defender los ucranianos porque no me importan
Tu argumento tiene la misma logica como cuando argumentaste en el mismo hilo que me pagaba la extrema derecha para ir contra Putin y que la extrema derecha apoya a Putin
#17 Ahora mismo te veo escribiendo un artículo por los palestinos masacrados o los yemeníes por ejemplo... Eres todo un ejemplo. Para nada, jamás, a nadie se le ocurriría pensar que eres de derechas y que sólo estás focalizado en este conflicto. Siempre te has preocupado por todas las guerras y allá donde has podido te has manifestado y opuesto con la misma fuerza a todas las invasiones que se han producido ,iguales o peores... Gracias por tanto...
#17 ¿A quién estas defendiendo tu? no seamos patéticos.
#9 Os importan mucho las vidas inocentes a quienes proponéis dar vía libre para matarlos.
#4 No solo los hacen, sino están tratando de justificar todos los crímenes del libro con whataboutismo de sobra.
#4 Te negativizo porque esa generalización que haces se acerca mucho a discurso de odio. Si cambio rusos por judios la frase me produce dolor.
#4 de hecho, uno de los crímenes más evidentes y propagandísticos, que es el de torturar (o ejecutar) a prisioneros de guerra, precisamente no lo estan practicando ellos.
Esta guerra es como cuando estás en el patio del colegio. Los compañeros te animan a pelearte con el matón y después estás más solo que la una, los demás se limitan a mirar y jalear mientras te parten la cara.
Eso es de un tiro, no de una bomba. Demasiado limpio incluso para ser en ráfaga.
#6 Francotiradores diria yo
#6 No se le escucha venir, por lo tanto, el proyectil iba a más velocidad del sonido así que no es artillería o morteros. Voto por tanque.
(Deducción de barra de bar, pero creo que acertada)
#98 Tienes razón, solo puedo hablar por el mio.
Dolor, mucho dolor, qué pena todo, mirad cuán concienciado estoy, pero no se os ocurra copiarme la imagen que tiene derechos reservados.
¿460 de karma y no está en portada?
Creo que es realmente una familia de cuatro. Hay una entrada del New YorK Times de ello.
"Según el censo de 2001, la mayoría de la población de Irpin era hablante de ucraniano (84,81%), existiendo una minoría de hablantes de ruso (14,48%)". Vamos que ahí si que se puede salir, a diferencia de en las ciudades rusoparlantes. No creo que los rusos vayan a parar sus operaciones hasta tener cercadas las ciudades, para controlar quien sale de ellas. Y Irpin está en los alrededores de Kiev, cuando están cercandola.
¡Lo que saben tus huesos!
Que gentuza tan asquerosa puede votar negativo noticias como esta?? Que nivel de asquerosidad humana puede estar haciendo campaña en Internet a favor del invasor??
#68 El sectarismo que hay por aquí es bastante acojonante. Y no te digo nada del blanqueamiento de los rusos en este caso.
te lo tragas todo jajaj
En toda guerra los indeseables encuentran su lugar para explayarse
Al menos aquí habéis avisado de la dureza de las imágenes antes de emitirlas, como es normal. La guerra tiene estas cosas, por desgracia, gran desgracia.
Como contraste: Estaba viendo TVE1 y sin avisar en absoluto han puesto unas imágenes de un niño muerto intentado ser reanimado sin éxito por unos médicos, acto seguido imágenes de los familiares a los que le comunican la noticia.
Los rusos ya atacaban a civiles en Chechenia, nada nuevo. Buscad fotos de Grozni despues de la guerra.
#64 Y los ucranianos en el Dombass desde hace 8 años.
Lo de los negativos a la noticia imagino que se debe a que no son los nazis ucranianos los que han cometido tal barbaridad...
Ya tenemos a la escoria de siempre con su consigna de votar negativo a lo que no cuadra con su discurso...
#55 Los negativos son por sensacionalista, con el titular parece que vamos a ver soldados rusos ejecutando a una familia. Y lo que hace es presentar unos cuerpos. Y en un comentario otro pone una explosión que dicen que puede ser la causa. Todo indica que muertos en una explosión cuando atacan la ciudad.
#65 Seguro que si...
Paren rotativas, en un escenario de guerra se llevan a cabo salvajadas.
Menuda noticia sensacionalista a más no poder. Cualquiera que tenga más de 15 años habrá visto barbaridades como estas o más por medio mundo cada vez que ha habido un conflicto armado.
#63 En el meneo del asesinato del alcalde ucraniano pro-ruso abundaban las justificaciones y blanqueamientos. Aquí los mismos se llevan las manos a la cabeza. En el fondo les dan igual los muertos, sólo han venido a hablar de su libro.
Alguien ve el tercer cuerpo?
#1 lo que yo veo es que la solicitud ucraniana de alto el fuego para abrir un corredor no ha gustado a la otra parte
#26 Las últimas dos veces que se ha intentado un alto el fuego los que han disparado han sido los ucranianos.
Los nazis desprecian a los que huyen. Son psicópatas asesinos.
#39 Te veo más informado que todos los medios internacionales que no son capaces de establecer quien está saboteando los corredores humanitarios.
#70 Tú sí que estás informado.
#70 Es bien facil, ¿ a quien favorece que los civiles salgan de las ciudades asediadas? A rusia
¿A quien perudica que los civiles salgan de las ciudades asediadas? al ejercito Ucraniano.
¿Quien puede estar intentando sabotear las evacuaciones?
Seguramente Ockham con una navaja suiza.
#39 Desde luego sois carne de bulos y propagadores de bulos. ¿tu que sabes lo que ha ocurrido?
#26 Quien propuso un corredor fueron los rusos, los nacionalistas ucranianos prohibieron a la población salir.
#1 Te adjunto otra familia asesinada en Irpin donde podrás ver no un tercer cuerpo, sino un cuarto también:
1. Aquí puedes ver el video del ataque: twitter.com/no_itsmyturn/status/1500427031590416384
2. Aquí la foto (puedes ver que es el lugar donde cayó el mortero): twitter.com/lynseyaddario/status/1500469003780771846
3. Aquí la crónica de la periodista que transmite dicha información (es a ellos quienes hablan en inglés en el video del ataque) : www.nytimes.com/live/2022/03/06/world/ukraine-russia#russian-forces-fi
#40 Rectifico ya que no puedo editar, no es otra familia sino es la misma desde otro angulo.
#54 Sí, no me dejó editar. Lo corregí en #52
#40 Y no es la misma? Aqui ya son 4, antes eran 3.
En cualquier caso una hijoputada.