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#4:
A ver si lo ponemos más claro:
El ejército de Israel disparó contra civiles, incluida su propia población, indiscriminadamente (crimen de guerra) provocando directamente la muerte de muchos de ellos.
Y añado: Cargando luego los muertos sobre los hombros de los palestinos.
El ejército de Israel disparó contra civiles, incluida su propia población, indiscriminadamente (crimen de guerra) provocando directamente la muerte de muchos de ellos.
Y añado: Cargando luego los muertos sobre los hombros de los palestinos.
#1:
Hubo una histeria loca y se empezaron a tomar decisiones sin información verificada': Documentos y testimonios obtenidos por Haaretz revelan que la orden operativa Hannibal, que dirige el uso de la fuerza para evitar que los soldados sean tomados en cautiverio, fue empleada en tres instalaciones del ejército infiltradas por Hamas, poniendo en peligro potencialmente también a los civiles.
Las operaciones y los ataques aéreos de la División de Gaza en las primeras horas del 7 de octubre se basaron en información limitada. Los primeros momentos después del lanzamiento del ataque de Hamás fueron caóticos. Llegaban informes cuyo significado no siempre era claro. Cuando se comprendía su significado, se comprendía que había ocurrido algo horrible.
Las redes de comunicación no podían seguir el ritmo del flujo de información, como era el caso de los soldados que enviaban esos informes. Sin embargo, el mensaje transmitido a las 11:22 a.m. a través de la red de la División de Gaza fue comprendido por todos. "Ni un solo vehículo puede regresar a Gaza", fue la orden.
En ese momento, las FDI no estaban al tanto de la magnitud de los secuestros en la frontera de Gaza, pero sí sabían que había muchas personas implicadas. Por lo tanto, estaba perfectamente claro lo que significaba ese mensaje y cuál sería el destino de algunas de las personas secuestradas.
Esta no era la primera orden dada por la división con la intención de frustrar un secuestro incluso a costa de la vida de los secuestrados, un procedimiento conocido en el ejército como el "procedimiento Aníbal".
Documentos obtenidos por Haaretz, así como testimonios de soldados y oficiales de rango medio y superior de las FDI, revelan una serie de órdenes y procedimientos establecidos por la División de Gaza, el Comando Sur y el Estado Mayor de las FDI hasta las horas de la tarde de ese día, mostrando cuán extendido estaba este procedimiento, desde las primeras horas después del ataque y en varios puntos a lo largo de la frontera.
Haaretz no sabe si civiles y soldados fueron alcanzados por estos procedimientos ni cuántos, pero los datos acumulados indican que muchas de las personas secuestradas estaban en riesgo, expuestas a los disparos israelíes, incluso si no eran el objetivo.
A las 6:43 AM, momento en que se lanzaron descargas de cohetes contra Israel y miles de agentes de Hamas atacaban los bastiones del ejército y las instalaciones de observación y comunicaciones de la división, el comandante de la división, el general de brigada Avi Rosenfeld, declaró que "los filisteos han invadido".
Este es el procedimiento que se sigue cuando un enemigo invade territorio israelí, en el cual un comandante de división puede asumir autoridad extraordinaria, incluido el empleo de fuego pesado dentro del territorio israelí para bloquear una incursión enemiga.
Una fuente de alto rango de las FDI confirmó a Haaretz que el 7 de octubre se empleó el procedimiento Hannibal , añadiendo que no fue utilizado por el comandante de la división. ¿Quién dio la orden? Esto, dijo la fuente, tal vez se establezca mediante investigaciones posteriores a la guerra.
En cualquier caso, dice un funcionario de defensa familiarizado con las operaciones del 7 de octubre en la División de Gaza, por la mañana "nadie sabía lo que estaba pasando afuera". Dice que Rosenfeld estaba en la sala de guerra, no saliendo, "mientras que afuera se desataba una guerra mundial".
"Todo el mundo estaba conmocionado por la cantidad de terroristas que habían penetrado en la base. Ni siquiera en nuestras pesadillas teníamos planes de un ataque de ese tipo. Nadie tenía ni idea de la cantidad de personas secuestradas ni de dónde se encontraban las fuerzas del ejército. Hubo una histeria loca y se tomaron decisiones sin ninguna información verificada", continuó.
Una de esas decisiones se tomó a las 7:18 de la mañana, cuando un puesto de observación en el puesto avanzado de Yiftah informó que alguien había sido secuestrado en el cruce fronterizo de Erez, adyacente a la oficina de enlace de las FDI. "Hannibal en Erez", se escuchó la orden desde el cuartel general de la división, "envíen un Zik". El Zik es un avión no tripulado de asalto, y el significado de esta orden era claro.
No fue la última vez que se escuchó una orden de este tipo en la red de comunicaciones. Durante la siguiente media hora, la división se dio cuenta de que los terroristas de Hamás habían logrado matar y secuestrar a soldados que prestaban servicio en el cruce y en la base adyacente. Luego, a las 7:41 AM, ocurrió nuevamente: Hannibal en Erez, un asalto al cruce y a la base, solo para que no se llevaran a más soldados. Órdenes similares se dieron también más tarde.
El paso fronterizo de Erez no fue el único lugar donde ocurrió esto. La información obtenida por Haaretz y confirmada por el ejército muestra que durante esa mañana, el procedimiento Hannibal se empleó en otros dos lugares penetrados por terroristas: la base militar de Re'im, donde se encontraba el cuartel general de la división, y el puesto avanzado de Nahal Oz en el que estaban estacionadas las mujeres observadoras. Esto no impidió el secuestro de siete de ellas ni el asesinato de otras 15 observadoras , así como de otros 38 soldados.
En las horas siguientes, el cuartel general de la división empezó a juntar las piezas del rompecabezas, dándose cuenta de la magnitud del ataque de Hamás, pero sin percatarse de la invasión del kibutz Nir Oz, al que las primeras fuerzas del ejército llegaron sólo después de que los terroristas se hubieran marchado. En cuanto a la frecuencia con la que se empleaba el procedimiento Hannibal, parece que nada cambió. Así, por ejemplo, a las 10:19 horas llegó al cuartel general de la división un informe indicando que un zik había atacado la base de Re'im.
Tres minutos después, llegó otro informe similar. En ese momento, las fuerzas del comando Shaldag ya estaban en la base combatiendo a los terroristas. Hasta el día de hoy, no está claro si alguno de ellos resultó herido en el ataque con drones. Lo que sí se sabe es que a través de la red de comunicaciones se transmitió un mensaje pidiendo a todos que se aseguraran de que no hubiera ningún soldado al aire libre en la base, ya que las fuerzas de las FDI estaban a punto de entrar y expulsar o matar a los terroristas restantes.
La decisión de llevar a cabo ataques dentro de los puestos de avanzada, dice un alto funcionario de defensa, perseguirá a los comandantes de alto rango durante toda su vida. "Cualquiera que tomara una decisión así sabía que nuestros combatientes en la zona también podían ser atacados".
Pero resulta que este tipo de ataques no se producían sólo en puestos de avanzada o bases. A las 10:32 se emitió una nueva orden según la cual todos los batallones de la zona debían disparar morteros en dirección a la Franja de Gaza. En las discusiones internas del ejército se observó que esta orden, atribuida al general de brigada Rosenfeld, había sido duramente criticada, ya que en ese momento las FDI no tenían una visión completa de todas las fuerzas en la zona, incluidos los soldados y los civiles. Algunos de ellos se encontraban en zonas abiertas o en los bosques a lo largo de la frontera, tratando de esconderse de los terroristas.
En ese momento, el ejército desconocía el número de personas secuestradas. "Pensábamos que eran decenas", dijo una fuente militar a Haaretz. El lanzamiento de morteros contra la Franja de Gaza también pondría en peligro a los secuestrados. Además, otra orden dada a las 11.22 horas, según la cual no se permitiría el regreso de ningún vehículo a Gaza, dio un paso más.
"Todo el mundo sabía entonces que esos vehículos podían transportar civiles o soldados secuestrados", dijo a Haaretz una fuente del Comando Sur. "No hubo ningún caso en el que un vehículo que transportara a personas secuestradas fuera atacado deliberadamente, pero no se podía saber realmente si había personas de ese tipo en un vehículo. No puedo decir que hubiera una instrucción clara, pero todo el mundo sabía lo que significaba no permitir que ningún vehículo regresara a Gaza".
A las 14:00 horas se produjo un nuevo hecho. Todas las fuerzas recibieron instrucciones de no salir de las comunidades fronterizas hacia el oeste, en dirección a la frontera, haciendo hincapié en no perseguir a los terroristas. En ese momento, la zona fronteriza se encontraba bajo intenso fuego, dirigido a cualquier persona que se encontrara en esa zona, lo que la convertía en una zona de peligro.
"La instrucción", dice la fuente del Comando Sur, "tenía como objetivo convertir el área alrededor de la valla fronteriza en una zona de exterminio, cerrándola hacia el oeste".
Al parecer, nunca se sabrá hasta qué punto se convirtió en un campo de exterminio, pero el ejército sabe de al menos un civil israelí que murió en esa zona como resultado de los ataques del ejército allí. Se trataba de Dolev Yahoud, cuyos restos fueron encontrados el mes pasado.
A las 6:40, los servicios de inteligencia militar sospecharon que muchos terroristas tenían la intención de huir juntos de vuelta a la Franja de Gaza, de forma organizada. Esto ocurrió cerca de los kibutz Be'eri , Kfar Azza y Kissufim. A continuación, el ejército lanzó ataques de artillería contra la zona de la valla fronteriza, muy cerca de algunas de estas comunidades. Poco después, se dispararon proyectiles contra el paso fronterizo de Erez. Las FDI afirman que no tienen conocimiento de que ningún civil haya resultado herido en estos bombardeos.
Fuego sin restricciones
Un caso en el que se sabe que civiles fueron alcanzados, un caso que recibió amplia cobertura, tuvo lugar en la casa de Pessi Cohen en el Kibbutz Be'eri. 14 rehenes fueron tomados en la casa cuando las FDI atacaron la casa, y 13 de ellos murieron . En las próximas semanas, se espera que las FDI publiquen los resultados de su investigación del incidente, que responderán a la pregunta de si el general de brigada Barak Hiram , el comandante de la
Las operaciones y los ataques aéreos de la División de Gaza en las primeras horas del 7 de octubre se basaron en información limitada. Los primeros momentos después del lanzamiento del ataque de Hamás fueron caóticos. Llegaban informes cuyo significado no siempre era claro. Cuando se comprendía su significado, se comprendía que había ocurrido algo horrible.
Las redes de comunicación no podían seguir el ritmo del flujo de información, como era el caso de los soldados que enviaban esos informes. Sin embargo, el mensaje transmitido a las 11:22 a.m. a través de la red de la División de Gaza fue comprendido por todos. "Ni un solo vehículo puede regresar a Gaza", fue la orden.
En ese momento, las FDI no estaban al tanto de la magnitud de los secuestros en la frontera de Gaza, pero sí sabían que había muchas personas implicadas. Por lo tanto, estaba perfectamente claro lo que significaba ese mensaje y cuál sería el destino de algunas de las personas secuestradas.
Esta no era la primera orden dada por la división con la intención de frustrar un secuestro incluso a costa de la vida de los secuestrados, un procedimiento conocido en el ejército como el "procedimiento Aníbal".
Documentos obtenidos por Haaretz, así como testimonios de soldados y oficiales de rango medio y superior de las FDI, revelan una serie de órdenes y procedimientos establecidos por la División de Gaza, el Comando Sur y el Estado Mayor de las FDI hasta las horas de la tarde de ese día, mostrando cuán extendido estaba este procedimiento, desde las primeras horas después del ataque y en varios puntos a lo largo de la frontera.
Haaretz no sabe si civiles y soldados fueron alcanzados por estos procedimientos ni cuántos, pero los datos acumulados indican que muchas de las personas secuestradas estaban en riesgo, expuestas a los disparos israelíes, incluso si no eran el objetivo.
A las 6:43 AM, momento en que se lanzaron descargas de cohetes contra Israel y miles de agentes de Hamas atacaban los bastiones del ejército y las instalaciones de observación y comunicaciones de la división, el comandante de la división, el general de brigada Avi Rosenfeld, declaró que "los filisteos han invadido".
Este es el procedimiento que se sigue cuando un enemigo invade territorio israelí, en el cual un comandante de división puede asumir autoridad extraordinaria, incluido el empleo de fuego pesado dentro del territorio israelí para bloquear una incursión enemiga.
Una fuente de alto rango de las FDI confirmó a Haaretz que el 7 de octubre se empleó el procedimiento Hannibal , añadiendo que no fue utilizado por el comandante de la división. ¿Quién dio la orden? Esto, dijo la fuente, tal vez se establezca mediante investigaciones posteriores a la guerra.
En cualquier caso, dice un funcionario de defensa familiarizado con las operaciones del 7 de octubre en la División de Gaza, por la mañana "nadie sabía lo que estaba pasando afuera". Dice que Rosenfeld estaba en la sala de guerra, no saliendo, "mientras que afuera se desataba una guerra mundial".
"Todo el mundo estaba conmocionado por la cantidad de terroristas que habían penetrado en la base. Ni siquiera en nuestras pesadillas teníamos planes de un ataque de ese tipo. Nadie tenía ni idea de la cantidad de personas secuestradas ni de dónde se encontraban las fuerzas del ejército. Hubo una histeria loca y se tomaron decisiones sin ninguna información verificada", continuó.
Una de esas decisiones se tomó a las 7:18 de la mañana, cuando un puesto de observación en el puesto avanzado de Yiftah informó que alguien había sido secuestrado en el cruce fronterizo de Erez, adyacente a la oficina de enlace de las FDI. "Hannibal en Erez", se escuchó la orden desde el cuartel general de la división, "envíen un Zik". El Zik es un avión no tripulado de asalto, y el significado de esta orden era claro.
No fue la última vez que se escuchó una orden de este tipo en la red de comunicaciones. Durante la siguiente media hora, la división se dio cuenta de que los terroristas de Hamás habían logrado matar y secuestrar a soldados que prestaban servicio en el cruce y en la base adyacente. Luego, a las 7:41 AM, ocurrió nuevamente: Hannibal en Erez, un asalto al cruce y a la base, solo para que no se llevaran a más soldados. Órdenes similares se dieron también más tarde.
El paso fronterizo de Erez no fue el único lugar donde ocurrió esto. La información obtenida por Haaretz y confirmada por el ejército muestra que durante esa mañana, el procedimiento Hannibal se empleó en otros dos lugares penetrados por terroristas: la base militar de Re'im, donde se encontraba el cuartel general de la división, y el puesto avanzado de Nahal Oz en el que estaban estacionadas las mujeres observadoras. Esto no impidió el secuestro de siete de ellas ni el asesinato de otras 15 observadoras , así como de otros 38 soldados.
En las horas siguientes, el cuartel general de la división empezó a juntar las piezas del rompecabezas, dándose cuenta de la magnitud del ataque de Hamás, pero sin percatarse de la invasión del kibutz Nir Oz, al que las primeras fuerzas del ejército llegaron sólo después de que los terroristas se hubieran marchado. En cuanto a la frecuencia con la que se empleaba el procedimiento Hannibal, parece que nada cambió. Así, por ejemplo, a las 10:19 horas llegó al cuartel general de la división un informe indicando que un zik había atacado la base de Re'im.
Tres minutos después, llegó otro informe similar. En ese momento, las fuerzas del comando Shaldag ya estaban en la base combatiendo a los terroristas. Hasta el día de hoy, no está claro si alguno de ellos resultó herido en el ataque con drones. Lo que sí se sabe es que a través de la red de comunicaciones se transmitió un mensaje pidiendo a todos que se aseguraran de que no hubiera ningún soldado al aire libre en la base, ya que las fuerzas de las FDI estaban a punto de entrar y expulsar o matar a los terroristas restantes.
La decisión de llevar a cabo ataques dentro de los puestos de avanzada, dice un alto funcionario de defensa, perseguirá a los comandantes de alto rango durante toda su vida. "Cualquiera que tomara una decisión así sabía que nuestros combatientes en la zona también podían ser atacados".
Pero resulta que este tipo de ataques no se producían sólo en puestos de avanzada o bases. A las 10:32 se emitió una nueva orden según la cual todos los batallones de la zona debían disparar morteros en dirección a la Franja de Gaza. En las discusiones internas del ejército se observó que esta orden, atribuida al general de brigada Rosenfeld, había sido duramente criticada, ya que en ese momento las FDI no tenían una visión completa de todas las fuerzas en la zona, incluidos los soldados y los civiles. Algunos de ellos se encontraban en zonas abiertas o en los bosques a lo largo de la frontera, tratando de esconderse de los terroristas.
En ese momento, el ejército desconocía el número de personas secuestradas. "Pensábamos que eran decenas", dijo una fuente militar a Haaretz. El lanzamiento de morteros contra la Franja de Gaza también pondría en peligro a los secuestrados. Además, otra orden dada a las 11.22 horas, según la cual no se permitiría el regreso de ningún vehículo a Gaza, dio un paso más.
"Todo el mundo sabía entonces que esos vehículos podían transportar civiles o soldados secuestrados", dijo a Haaretz una fuente del Comando Sur. "No hubo ningún caso en el que un vehículo que transportara a personas secuestradas fuera atacado deliberadamente, pero no se podía saber realmente si había personas de ese tipo en un vehículo. No puedo decir que hubiera una instrucción clara, pero todo el mundo sabía lo que significaba no permitir que ningún vehículo regresara a Gaza".
A las 14:00 horas se produjo un nuevo hecho. Todas las fuerzas recibieron instrucciones de no salir de las comunidades fronterizas hacia el oeste, en dirección a la frontera, haciendo hincapié en no perseguir a los terroristas. En ese momento, la zona fronteriza se encontraba bajo intenso fuego, dirigido a cualquier persona que se encontrara en esa zona, lo que la convertía en una zona de peligro.
"La instrucción", dice la fuente del Comando Sur, "tenía como objetivo convertir el área alrededor de la valla fronteriza en una zona de exterminio, cerrándola hacia el oeste".
Al parecer, nunca se sabrá hasta qué punto se convirtió en un campo de exterminio, pero el ejército sabe de al menos un civil israelí que murió en esa zona como resultado de los ataques del ejército allí. Se trataba de Dolev Yahoud, cuyos restos fueron encontrados el mes pasado.
A las 6:40, los servicios de inteligencia militar sospecharon que muchos terroristas tenían la intención de huir juntos de vuelta a la Franja de Gaza, de forma organizada. Esto ocurrió cerca de los kibutz Be'eri , Kfar Azza y Kissufim. A continuación, el ejército lanzó ataques de artillería contra la zona de la valla fronteriza, muy cerca de algunas de estas comunidades. Poco después, se dispararon proyectiles contra el paso fronterizo de Erez. Las FDI afirman que no tienen conocimiento de que ningún civil haya resultado herido en estos bombardeos.
Fuego sin restricciones
Un caso en el que se sabe que civiles fueron alcanzados, un caso que recibió amplia cobertura, tuvo lugar en la casa de Pessi Cohen en el Kibbutz Be'eri. 14 rehenes fueron tomados en la casa cuando las FDI atacaron la casa, y 13 de ellos murieron . En las próximas semanas, se espera que las FDI publiquen los resultados de su investigación del incidente, que responderán a la pregunta de si el general de brigada Barak Hiram , el comandante de la
#2:
Continua ...
División 99 que estaba a cargo de las operaciones en Be'eri el 7 de octubre, estaba empleando el procedimiento Hannibal. ¿Ordenó al tanque que avanzara incluso a costa de víctimas civiles, como declaró en una entrevista que concedió más tarde al New York Times?
Durante todos los meses transcurridos, las FDI se han negado a decir si se empleó ese procedimiento contra civiles que habían sido tomados como rehenes. Ahora parece que, incluso si la respuesta es positiva, la pregunta puede haber sido sólo parcial. Las acciones de Hiram pueden haber sido simplemente congruentes con la forma en que las FDI operaron ese día.
Según ha podido saber Haaretz, a las 21.33 horas la situación sobre el terreno seguía igual. En ese momento, el Comando Sur dio otra orden: cerrar toda la zona fronteriza con tanques. De hecho, todas las fuerzas de la zona recibieron permiso para abrir fuego contra cualquiera que se acercara a la zona fronteriza, sin ninguna restricción.
El portavoz de las FDI respondió diciendo que "el ejército ha estado combatiendo durante seis meses con gran intensidad en varios frentes, centrado en alcanzar los objetivos de la guerra. Al mismo tiempo, las FDI han comenzado a realizar investigaciones internas sobre lo que ocurrió el 7 de octubre y el período anterior. El objetivo de estas investigaciones es aprender y sacar lecciones que puedan utilizarse para continuar la batalla. Cuando concluyan estas investigaciones, los resultados se presentarán al público con transparencia".
División 99 que estaba a cargo de las operaciones en Be'eri el 7 de octubre, estaba empleando el procedimiento Hannibal. ¿Ordenó al tanque que avanzara incluso a costa de víctimas civiles, como declaró en una entrevista que concedió más tarde al New York Times?
Durante todos los meses transcurridos, las FDI se han negado a decir si se empleó ese procedimiento contra civiles que habían sido tomados como rehenes. Ahora parece que, incluso si la respuesta es positiva, la pregunta puede haber sido sólo parcial. Las acciones de Hiram pueden haber sido simplemente congruentes con la forma en que las FDI operaron ese día.
Según ha podido saber Haaretz, a las 21.33 horas la situación sobre el terreno seguía igual. En ese momento, el Comando Sur dio otra orden: cerrar toda la zona fronteriza con tanques. De hecho, todas las fuerzas de la zona recibieron permiso para abrir fuego contra cualquiera que se acercara a la zona fronteriza, sin ninguna restricción.
El portavoz de las FDI respondió diciendo que "el ejército ha estado combatiendo durante seis meses con gran intensidad en varios frentes, centrado en alcanzar los objetivos de la guerra. Al mismo tiempo, las FDI han comenzado a realizar investigaciones internas sobre lo que ocurrió el 7 de octubre y el período anterior. El objetivo de estas investigaciones es aprender y sacar lecciones que puedan utilizarse para continuar la batalla. Cuando concluyan estas investigaciones, los resultados se presentarán al público con transparencia".
#8:
Va a ser que de los 1.400 asesinados por Hamas (que, cuando pudieron identificar cadáveres semanas después, se rebajaron oficialmente a 1.200 descontando los combatientes palestinos) realmente sólo una fracción lo fue a manos de éstos. El mayor atentado de la historia contra el estado sionista lo cometió su propio ejército.
Sería tan fácil corroborarlo como analizar las autopsias de los cuerpos una a una y descartar todas aquellas heridas incompatibles con las armas que portaron los insurgentes (fusiles de asalto y algún lanzagranadas). Los destrozos causados por munición de alto calibre disparada desde helicópteros, tanques, así como obuses o misiles resultaría obvia en buena parte de los casos.
Pero vamos, que la excusa les vino bien para arrasar toda Gaza, aniquilar a más de 50.000 personas (ojo a las muertes por inanición y condiciones sanitarias que seguirán al calor) y seguir robando territorio y bienes, objetivo final y claramente declarado de la ocupación sionista.
Sería tan fácil corroborarlo como analizar las autopsias de los cuerpos una a una y descartar todas aquellas heridas incompatibles con las armas que portaron los insurgentes (fusiles de asalto y algún lanzagranadas). Los destrozos causados por munición de alto calibre disparada desde helicópteros, tanques, así como obuses o misiles resultaría obvia en buena parte de los casos.
Pero vamos, que la excusa les vino bien para arrasar toda Gaza, aniquilar a más de 50.000 personas (ojo a las muertes por inanición y condiciones sanitarias que seguirán al calor) y seguir robando territorio y bienes, objetivo final y claramente declarado de la ocupación sionista.
#17:
#14 Haaretz es un periódico israelí. Y es muy conocido desde hace años. Me llama la atención que, como a ti no te suena y el artículo critica las decisiones de los militares israelíes, hayas decidido que es un "medio árabe online desconocido".
De Wikipedia:
As of 2022, Haaretz has the third-largest circulation in Israel.[7] It is widely read by international observers, especially in its English edition, and discussed in the international press.[8] According to the Center for Research Libraries, among Israel's daily newspapers, "Haaretz is considered the most influential and respected for both its news coverage and its commentary."[9]
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Haaretz
De Wikipedia:
As of 2022, Haaretz has the third-largest circulation in Israel.[7] It is widely read by international observers, especially in its English edition, and discussed in the international press.[8] According to the Center for Research Libraries, among Israel's daily newspapers, "Haaretz is considered the most influential and respected for both its news coverage and its commentary."[9]
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Haaretz
Comentarios
A ver si lo ponemos más claro:
El ejército de Israel disparó contra civiles, incluida su propia población, indiscriminadamente (crimen de guerra) provocando directamente la muerte de muchos de ellos.
Y añado: Cargando luego los muertos sobre los hombros de los palestinos.
#4 si la vida de sus compatriotas les importa tanto como se lee en el artículo ya tienes una idea de lo que les importará la vida de los palestinos.
#12 No son sus compatriotas y lo saben, porque no es una patria es un método de colonización.
Eso de "hace 2000 años mis antepasados vivieron aquí luego tengo derecho a vivir aquí expulsando a quien viva" es un argumento para soltar, pero nadie con dos dedos de frente es capaz de creérselo.
#13 y luego se quejan que les llames israelitas.
#4 Bueno, este medio árabe online desconocido afirma eso.
Otra cosa es que sea cierto.
#14 Claro...
MIra, aquí otro medio "árabe", la agencia EFE
Y un informe de la ONU, que como sabemos es una organización árabe...
https://efe.com/mundo/2024-06-12/israel-investigacion-onu-ataques-octubre/
No te mando a tomar por culo porque existe una ligera posibilidad de que simplemente estés tan desinformado que realmente te creas el absurdo que has escrito sin leer el artículo.
#15 #16 Sí, esa fuente es más fiable... no tendríamos esta discusión si esta noticia (y las anteriores) tuviesen fuentes fiables desde el principio en vez de mandar lo primero que sale en google.
Eso sí: ese enlace habla de 13 civiles muertos a manos de fuego amigo israelí del total de 1200... pero todos los comentarios de meneame se comportan como si el 99% de las víctimas fuesen a manos israelíes. Y eso que el mismo informe de la noticia EFE también recoge asesinatos de niños y ancianas a manos de Hamás.
#15 "No te mando a tomar por culo porque "
Mi comentario original ni esta respuesta fueron tan insultantes como el tuyo ni merece tal lenguage.
Te has ganado un reporte.
#18 Si estuvieses un poco informado sobre el genocidio israeli sabrías que ya habian sido acusados con anterioridad por organismos internacionales de aplicar la directiva Anibal.
Te hubieses ahorrado el intento de blanqueo de los genocidas israelies y el ridículo que has hecho.
#18 La ignorancia que destilas es lo insultante, llama medio árabe a un periódico israelí.
#37 ¿El defensor de los oprimidos votando bulo? Me pinchan y no sangro
#18 Huida hacia delante? El problema no era ser "un medio árabe"
#15 No hace falta buscar tanta información; Haaretz es un periódico israelí muy conocido.
#19 Quise hacer un favor en el caso de que fuera alguien que, genuinamente, tenía dudas sobre la verosimilitud de una noticia...
Pero se ve que no, el tipo es o un fanático, solo lee lo que asienta sus prejuicios.
#14 Lo dijo tambien la ONU tras una investigación.
Bueno, igual EFE o la ONU tambien te parecen poco confiables.
https://efe.com/mundo/2024-06-12/israel-investigacion-onu-ataques-octubre/#:~:text=Ginebra%20(EFE).,terroristas%20del%207%20de%20octubre.
No has leído ni el enlace primero o el segundo, pese a que #16 también te lo ha puesto..
En ambos dice LA ONU dice que Israel ha destruido todas las pruebas posibles y, por lo tanto, solamente han conseguido pruebas irrefutables de 2 casos.
Fuentes fiables son las que a ti te sale de los cojones, como se ve si que eras un propagandista de mierda y te merecías un negativo...
Y claro que mando a tomar por culo a encubridores de un genocidio o crimen de guerra, vamos, es lo menos que se puede hacer con un propagandista de mierda.
Simplemente te dí el beneficio de la duda.
#14 Haaretz es un periódico israelí. Y es muy conocido desde hace años. Me llama la atención que, como a ti no te suena y el artículo critica las decisiones de los militares israelíes, hayas decidido que es un "medio árabe online desconocido".
De Wikipedia:
As of 2022, Haaretz has the third-largest circulation in Israel.[7] It is widely read by international observers, especially in its English edition, and discussed in the international press.[8] According to the Center for Research Libraries, among Israel's daily newspapers, "Haaretz is considered the most influential and respected for both its news coverage and its commentary."[9]
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Haaretz
#14 este medio es el equivalente al mejor medio de oriente próximo.
#14 Pero si Hareetz es elpais de Israel!
#14 hasta que Hollywood saque película jamás sabremos la verdad
#14 Medio árabe dice
#34 Sin duda un tío ilustrado y que sabe de lo que habla
#4 No sólo ellos los cargaron como asesinatos palestinos, sino que todos nuestros medios de comunicación se lo compraron.
En cualquier noticia que hable de que Israel ha hecho algo, te incluyen el texto de que el 7 de octubre Hamás asesinó a 1200 personas, sin ponerlo en duda.
Cuando hablan de las cifras de muertos en Gaza, siempre te añaden la coletilla de que es según Hamás, sembrando la duda de si todos los asesinadlos en Palestina no serán más que un bulo contra el “ejército más moral del mundo”.
Día tras día se ha demostrado que Israel ha mentido en todo, y que las cifras de palestinos muertos, si acaso, se quedan cortas, pero nuestros medios de propaganda seguirán igual.
Hubo una histeria loca y se empezaron a tomar decisiones sin información verificada': Documentos y testimonios obtenidos por Haaretz revelan que la orden operativa Hannibal, que dirige el uso de la fuerza para evitar que los soldados sean tomados en cautiverio, fue empleada en tres instalaciones del ejército infiltradas por Hamas, poniendo en peligro potencialmente también a los civiles.
Las operaciones y los ataques aéreos de la División de Gaza en las primeras horas del 7 de octubre se basaron en información limitada. Los primeros momentos después del lanzamiento del ataque de Hamás fueron caóticos. Llegaban informes cuyo significado no siempre era claro. Cuando se comprendía su significado, se comprendía que había ocurrido algo horrible.
Las redes de comunicación no podían seguir el ritmo del flujo de información, como era el caso de los soldados que enviaban esos informes. Sin embargo, el mensaje transmitido a las 11:22 a.m. a través de la red de la División de Gaza fue comprendido por todos. "Ni un solo vehículo puede regresar a Gaza", fue la orden.
En ese momento, las FDI no estaban al tanto de la magnitud de los secuestros en la frontera de Gaza, pero sí sabían que había muchas personas implicadas. Por lo tanto, estaba perfectamente claro lo que significaba ese mensaje y cuál sería el destino de algunas de las personas secuestradas.
Esta no era la primera orden dada por la división con la intención de frustrar un secuestro incluso a costa de la vida de los secuestrados, un procedimiento conocido en el ejército como el "procedimiento Aníbal".
Documentos obtenidos por Haaretz, así como testimonios de soldados y oficiales de rango medio y superior de las FDI, revelan una serie de órdenes y procedimientos establecidos por la División de Gaza, el Comando Sur y el Estado Mayor de las FDI hasta las horas de la tarde de ese día, mostrando cuán extendido estaba este procedimiento, desde las primeras horas después del ataque y en varios puntos a lo largo de la frontera.
Haaretz no sabe si civiles y soldados fueron alcanzados por estos procedimientos ni cuántos, pero los datos acumulados indican que muchas de las personas secuestradas estaban en riesgo, expuestas a los disparos israelíes, incluso si no eran el objetivo.
A las 6:43 AM, momento en que se lanzaron descargas de cohetes contra Israel y miles de agentes de Hamas atacaban los bastiones del ejército y las instalaciones de observación y comunicaciones de la división, el comandante de la división, el general de brigada Avi Rosenfeld, declaró que "los filisteos han invadido".
Este es el procedimiento que se sigue cuando un enemigo invade territorio israelí, en el cual un comandante de división puede asumir autoridad extraordinaria, incluido el empleo de fuego pesado dentro del territorio israelí para bloquear una incursión enemiga.
Una fuente de alto rango de las FDI confirmó a Haaretz que el 7 de octubre se empleó el procedimiento Hannibal , añadiendo que no fue utilizado por el comandante de la división. ¿Quién dio la orden? Esto, dijo la fuente, tal vez se establezca mediante investigaciones posteriores a la guerra.
En cualquier caso, dice un funcionario de defensa familiarizado con las operaciones del 7 de octubre en la División de Gaza, por la mañana "nadie sabía lo que estaba pasando afuera". Dice que Rosenfeld estaba en la sala de guerra, no saliendo, "mientras que afuera se desataba una guerra mundial".
"Todo el mundo estaba conmocionado por la cantidad de terroristas que habían penetrado en la base. Ni siquiera en nuestras pesadillas teníamos planes de un ataque de ese tipo. Nadie tenía ni idea de la cantidad de personas secuestradas ni de dónde se encontraban las fuerzas del ejército. Hubo una histeria loca y se tomaron decisiones sin ninguna información verificada", continuó.
Una de esas decisiones se tomó a las 7:18 de la mañana, cuando un puesto de observación en el puesto avanzado de Yiftah informó que alguien había sido secuestrado en el cruce fronterizo de Erez, adyacente a la oficina de enlace de las FDI. "Hannibal en Erez", se escuchó la orden desde el cuartel general de la división, "envíen un Zik". El Zik es un avión no tripulado de asalto, y el significado de esta orden era claro.
No fue la última vez que se escuchó una orden de este tipo en la red de comunicaciones. Durante la siguiente media hora, la división se dio cuenta de que los terroristas de Hamás habían logrado matar y secuestrar a soldados que prestaban servicio en el cruce y en la base adyacente. Luego, a las 7:41 AM, ocurrió nuevamente: Hannibal en Erez, un asalto al cruce y a la base, solo para que no se llevaran a más soldados. Órdenes similares se dieron también más tarde.
El paso fronterizo de Erez no fue el único lugar donde ocurrió esto. La información obtenida por Haaretz y confirmada por el ejército muestra que durante esa mañana, el procedimiento Hannibal se empleó en otros dos lugares penetrados por terroristas: la base militar de Re'im, donde se encontraba el cuartel general de la división, y el puesto avanzado de Nahal Oz en el que estaban estacionadas las mujeres observadoras. Esto no impidió el secuestro de siete de ellas ni el asesinato de otras 15 observadoras , así como de otros 38 soldados.
En las horas siguientes, el cuartel general de la división empezó a juntar las piezas del rompecabezas, dándose cuenta de la magnitud del ataque de Hamás, pero sin percatarse de la invasión del kibutz Nir Oz, al que las primeras fuerzas del ejército llegaron sólo después de que los terroristas se hubieran marchado. En cuanto a la frecuencia con la que se empleaba el procedimiento Hannibal, parece que nada cambió. Así, por ejemplo, a las 10:19 horas llegó al cuartel general de la división un informe indicando que un zik había atacado la base de Re'im.
Tres minutos después, llegó otro informe similar. En ese momento, las fuerzas del comando Shaldag ya estaban en la base combatiendo a los terroristas. Hasta el día de hoy, no está claro si alguno de ellos resultó herido en el ataque con drones. Lo que sí se sabe es que a través de la red de comunicaciones se transmitió un mensaje pidiendo a todos que se aseguraran de que no hubiera ningún soldado al aire libre en la base, ya que las fuerzas de las FDI estaban a punto de entrar y expulsar o matar a los terroristas restantes.
La decisión de llevar a cabo ataques dentro de los puestos de avanzada, dice un alto funcionario de defensa, perseguirá a los comandantes de alto rango durante toda su vida. "Cualquiera que tomara una decisión así sabía que nuestros combatientes en la zona también podían ser atacados".
Pero resulta que este tipo de ataques no se producían sólo en puestos de avanzada o bases. A las 10:32 se emitió una nueva orden según la cual todos los batallones de la zona debían disparar morteros en dirección a la Franja de Gaza. En las discusiones internas del ejército se observó que esta orden, atribuida al general de brigada Rosenfeld, había sido duramente criticada, ya que en ese momento las FDI no tenían una visión completa de todas las fuerzas en la zona, incluidos los soldados y los civiles. Algunos de ellos se encontraban en zonas abiertas o en los bosques a lo largo de la frontera, tratando de esconderse de los terroristas.
En ese momento, el ejército desconocía el número de personas secuestradas. "Pensábamos que eran decenas", dijo una fuente militar a Haaretz. El lanzamiento de morteros contra la Franja de Gaza también pondría en peligro a los secuestrados. Además, otra orden dada a las 11.22 horas, según la cual no se permitiría el regreso de ningún vehículo a Gaza, dio un paso más.
"Todo el mundo sabía entonces que esos vehículos podían transportar civiles o soldados secuestrados", dijo a Haaretz una fuente del Comando Sur. "No hubo ningún caso en el que un vehículo que transportara a personas secuestradas fuera atacado deliberadamente, pero no se podía saber realmente si había personas de ese tipo en un vehículo. No puedo decir que hubiera una instrucción clara, pero todo el mundo sabía lo que significaba no permitir que ningún vehículo regresara a Gaza".
A las 14:00 horas se produjo un nuevo hecho. Todas las fuerzas recibieron instrucciones de no salir de las comunidades fronterizas hacia el oeste, en dirección a la frontera, haciendo hincapié en no perseguir a los terroristas. En ese momento, la zona fronteriza se encontraba bajo intenso fuego, dirigido a cualquier persona que se encontrara en esa zona, lo que la convertía en una zona de peligro.
"La instrucción", dice la fuente del Comando Sur, "tenía como objetivo convertir el área alrededor de la valla fronteriza en una zona de exterminio, cerrándola hacia el oeste".
Al parecer, nunca se sabrá hasta qué punto se convirtió en un campo de exterminio, pero el ejército sabe de al menos un civil israelí que murió en esa zona como resultado de los ataques del ejército allí. Se trataba de Dolev Yahoud, cuyos restos fueron encontrados el mes pasado.
A las 6:40, los servicios de inteligencia militar sospecharon que muchos terroristas tenían la intención de huir juntos de vuelta a la Franja de Gaza, de forma organizada. Esto ocurrió cerca de los kibutz Be'eri , Kfar Azza y Kissufim. A continuación, el ejército lanzó ataques de artillería contra la zona de la valla fronteriza, muy cerca de algunas de estas comunidades. Poco después, se dispararon proyectiles contra el paso fronterizo de Erez. Las FDI afirman que no tienen conocimiento de que ningún civil haya resultado herido en estos bombardeos.
Fuego sin restricciones
Un caso en el que se sabe que civiles fueron alcanzados, un caso que recibió amplia cobertura, tuvo lugar en la casa de Pessi Cohen en el Kibbutz Be'eri. 14 rehenes fueron tomados en la casa cuando las FDI atacaron la casa, y 13 de ellos murieron . En las próximas semanas, se espera que las FDI publiquen los resultados de su investigación del incidente, que responderán a la pregunta de si el general de brigada Barak Hiram , el comandante de la
#7 pues no sé....q mi si que me abre el artículo
Lo tienes todo traducido en #1 y #2
¿Como puede estar occidente apoyando a esta panda de psicópatas?
Continua ...
División 99 que estaba a cargo de las operaciones en Be'eri el 7 de octubre, estaba empleando el procedimiento Hannibal. ¿Ordenó al tanque que avanzara incluso a costa de víctimas civiles, como declaró en una entrevista que concedió más tarde al New York Times?
Durante todos los meses transcurridos, las FDI se han negado a decir si se empleó ese procedimiento contra civiles que habían sido tomados como rehenes. Ahora parece que, incluso si la respuesta es positiva, la pregunta puede haber sido sólo parcial. Las acciones de Hiram pueden haber sido simplemente congruentes con la forma en que las FDI operaron ese día.
Según ha podido saber Haaretz, a las 21.33 horas la situación sobre el terreno seguía igual. En ese momento, el Comando Sur dio otra orden: cerrar toda la zona fronteriza con tanques. De hecho, todas las fuerzas de la zona recibieron permiso para abrir fuego contra cualquiera que se acercara a la zona fronteriza, sin ninguna restricción.
El portavoz de las FDI respondió diciendo que "el ejército ha estado combatiendo durante seis meses con gran intensidad en varios frentes, centrado en alcanzar los objetivos de la guerra. Al mismo tiempo, las FDI han comenzado a realizar investigaciones internas sobre lo que ocurrió el 7 de octubre y el período anterior. El objetivo de estas investigaciones es aprender y sacar lecciones que puedan utilizarse para continuar la batalla. Cuando concluyan estas investigaciones, los resultados se presentarán al público con transparencia".
Va a ser que de los 1.400 asesinados por Hamas (que, cuando pudieron identificar cadáveres semanas después, se rebajaron oficialmente a 1.200 descontando los combatientes palestinos) realmente sólo una fracción lo fue a manos de éstos. El mayor atentado de la historia contra el estado sionista lo cometió su propio ejército.
Sería tan fácil corroborarlo como analizar las autopsias de los cuerpos una a una y descartar todas aquellas heridas incompatibles con las armas que portaron los insurgentes (fusiles de asalto y algún lanzagranadas). Los destrozos causados por munición de alto calibre disparada desde helicópteros, tanques, así como obuses o misiles resultaría obvia en buena parte de los casos.
Pero vamos, que la excusa les vino bien para arrasar toda Gaza, aniquilar a más de 50.000 personas (ojo a las muertes por inanición y condiciones sanitarias que seguirán al calor) y seguir robando territorio y bienes, objetivo final y claramente declarado de la ocupación sionista.
#8 Su propio ejército lleva cometiendo atentados contra la población civil de palestina desde antes de la fundación de Israel, cuando a su ejército lo llamaban terroristas (palabra que dejó de usarse en 1948 por lo que sea).
Ninguna novedad realmente.
Si el 11 de septiembre de 2001 marco un antes y un después de los grupos terroristas, la invasión israelí de la Franja de Gaza el 27 de octubre de 2023 ha marcado un antes y un después en el terrorismo de Estado.
Es decir,prefieren ejecutar preventivamente a sus militares y civiles antes que enfrentar un posible chantaje.
#9 o a un simple intercambio de prisioneros.
Ni siquiera al chantaje.
#9 Pues visto como actúan para liberar rehenes, igual se precipitaron.
Cuantos más rehenes, más excusas de mierda para masacrar civiles.
Y el nazi de@pozz vota sensacionalista
#36 pero si él y su cuenta madre, el Mysto, son antifascistas!!! Como es posible???
Hareetz en antisemita.
#0 No me funciona el enlace.
Creo que deberían cambiar el nombre a Directiva Animal
#40
#43 no puedes estar haciendo un genocidio mientras tienes a miembros de esa etnia en el gobierno. Podéis patalear pero ese concepto no puede aplicarse en este caso por muchas ganas que tengáis de magnificarlo.
No hay más preguntas señoría.
Poner "la nación" por encima de (la vida de) sus ciudadanos es literalmente la definición del fascismo. Allí lo dejo.
#40 Si los niños bombardeados de Gaza fueran los niños bonitos de alguien, por los cojones iban a estar los semitas masacrándolos. Se habla de Gaza porque están montando un exterminio, ahora, y resulta que hay redes sociales y móviles que graban video en todas partes, ahora. No confundas términos...
#41 son los niños bonitos porque son los únicos que les importan. Acaban de desplazar a millones de armenios y masacrar a miles de yemeníes y no han movido una ceja.
Llamar exterminio cuando en un solo bardeo aliado de la segunda guerra mundial morían más alemanes me parece ridículo.
Y ya genocidio ni digamos. Cuando tienes incluso a miembros de esa etnia en el gobierno israelí.
#42 Madre mía como funcionan algunas cabezas... Si seguimos con esa lógica, en Nagasaki también murieron más por segundo. ¿Significa eso que los niños de Gaza no se clasifican para el concurso de "a ver a quien masacran más"?
El monotema.
Cambiadle el nombre a la web a Gazeame.
#26 ¿Preferirías que se llamara "Mein Wackeln"?
#38 preferiría que se hablase de los armenios, de los yemeníes y de tantos otros pueblos que han sido masacrados. Y no sólo de los niños bonitos de la izquierda.