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#1:
Me da que esto podría abrir la puerta a despedir son más y haber firmar que es de mutuo acuerdo para no pagar indemnización, que lo que se hace hasta ahora es "firma aquí como que la has contado".
Osea, a más fraudes
Osea, a más fraudes
#4:
Es cierto que muchos empleados quieren irse del trabajo pero cobrando luego el paro. Y como se llevan bien con el jefe, pues le piden que por favor, les prepare los papeles como si le hubiera despedido, para poder cobrar el paro y luego también firma la liquidación como que la ha cobrado, pero nunca se la pagará el jefe, pues es su forma de cobrarse el "favor".
Comentarios
Me da que esto podría abrir la puerta a despedir son más y haber firmar que es de mutuo acuerdo para no pagar indemnización, que lo que se hace hasta ahora es "firma aquí como que la has contado".
Osea, a más fraudes
Esto me huele a posibles fraudes para evitar indemnizaciones.
#1 se me ha adelantado
#2 hemos pensado igual.
Esta claro que existe a veces la situación de que no el empresario está contento no el empleado tampoco, y si el trabajador inicia el trámite podría ser una vía, pero en todo caso el trabajador es quien se ve desprotegido. El empresario sigue con su negocio pero el trabajador deja de tener ingresos.
#1 el que quiere hacer fraude ya lo hace despidiendo por motivos peregrinos y arreglando en el SMAC el improcedente
En esos casos además el trabajador tarda más en cobrar y está obligado en la práctica a tirar de abogado.
A mí me han despedido dos veces en la vida, en la primera aún se podía reconocer la improcedencia en el despido por parte de la empresa. Pagaron lo que tocaba, exento de IRPF y no hubo que ir a conciliación.
La segunda era un improcedente de libro (echar para meter a un colega del nuevo jefazo). Despido por extinción de puesto de trabajo, antes del juicio reconocieron que el puesto seguía existiendo y pagaron la diferencia hasta el improcedente meses más tarde.
El único que ganó en el segundo caso fue el abogado. Si me hubiesen propuesto, oye vamos a meter a este pavo en tu puesto. Te ofrecemos irte al paro, te vamos a pagar esto de indemnización y liquidar el contrato de mutuo acuerdo hubiera firmado y eso que me habría ahorrado, tiempo e incertidumbre de esperar al juicio/SMAC.
#5 Pero es que no tiene ningún sentido lo de mutuo acuerdo. O le das el paro al que se quiera ir voluntariamente o no. Ahí lo que la empresa quiera no es relevante.
#8 por lo que dice #4
Como ahora si te pillan simulando un despido cuando realmente hay un acuerdo mutuo te quedas sin paro, el empresario tiene capacidad de presionar.
"Quieres ir al paro para preparar unas opos, muy bien pero los X.000 que te tendría que pagar por despido objetivo vas a firmar que los recibiste y a cambio puedes ir al SEPE"
Si lo dejas de considerar ilegal le das más poder de negociar al trabajador.
"Vale, ahora no tenemos que hacer el paripé así que firmaremos el acuerdo si me pagas las horas que me debes, una compensación y las vacaciones no disfrutadas"
#10 Pero para hacer eso se lo das a todas las bajas voluntarias. Las horas que te deben, las vacaciones no disfrutadas no tienen que ser objeto de negociación, son un derecho del trabajador. Y negociar la compensación ¿para qué, para que la empresa se ahorre respecto a un despido?
No, no tiene sentido que la empresa tenga nada que opinar sobre algo que solo incumbe a la seguridad social y al trabajador.
#13 la empresa opina y tiene más poder porque si al trabajador le interesa cobrar el paro no quiere que se destape que el despido fue un fraude, una farsa y el SEPE le quite el subsidio.
La empresa también estaría perjudicada, claro, pero no son las mismas consecuencias.
#14 Al contrario. Ahora la empresa tampoco quiere que se destape porque le puede caer una multa. Si fuera legal seguiría diciendo lo de "o si no no te firmo el paro" pero ya sin miedo siquiera de que le multen...
#17 repito lo que puse antes:
La empresa también estaría perjudicada, claro, pero no son las mismas consecuencias.
No es lo mismo para el trabajador perder los ingresos con los que cuenta para los próximos meses que para un director de rrhh que le tiren de las orejas por pagar una multa.
Ahí ya depende si es el bar Paco o un negocio familiar o una multinacional
#19 Pero que no es el caso. Si la seguridad social va a empezar a pagar el paro cuando hay una baja voluntaria, no tiene sentido que sea en ultima instancia una empresa quien de el visto bueno. O las pagas todas o ninguna, no debe depender de lo que opine una empresa.
#20 no es opinión de una empresa es la existencia de un acuerdo documentado.
Si no hay acuerdo documentado y el trabajador deja de ir puede coger la empresa y dar de baja en la TGSS por baja voluntaria ante la ausencia del trabajador
Y al revés si no hay acuerdo documentado y la empresa deja de pagar les puede denunciar el trabajador por incumplimiento. Y a ver cómo demuestras que ha sigo mutuo acuerdo si no hay documentación.
#26 ¿Un acuerdo de qué? El trabajador no necesita ningún acuerdo para dejar de trabajar.
#27 claro que no
Pero ahora mismo no cobra "el paro" (prestación contributiva por desempleo) si es una baja voluntaria
#28 No, ahora no la cobra. ¿Se quiere que la cobren?
-Si es que no, se queda como está.
- Si es que sí, se le da a todo el que pida la baja voluntaria.
Lo que no puede ser es que sea que sí, pero solo si la empresa está de acuerdo. ¿A santo de qué debe tener la empresa poder de decisión sobre si a un empleado que se quiere ir se le da paro o no?
#31 sí, en eso estoy de acuerdo, pero debe haber algo firmado aunque sea un acuse de recibo. Como cuando pides una excedencia en los supuestos en los que la empresa no puede negarse.
#32 Para eso ahora mismo puedes enviar tu baja voluntaria por burofax si hace falta.
#33 y no cobras el paro
#34 De nuevo, no las cobras porque la seguridad social no quiere pagarlo, no porque haga falta que las empresas den el visto bueno.
#26 Si exiges el mutuo acuerdo, la empresa querrá quedarse con una parte de ese paro.
#36 ahora es peor aún porque es algo fraudulento y aún así se hace
#10 Eso es, si te pillan, las inspecciones de trabajo brillan por su ausencia.
#5 Más sencillo: el trabajador se ausenta voluntariamente de su trabajo y la empresa le hace los preavisos y el despido procedente en plazo.
La empresa está cubierta ante reclamaciones y el currela cobra paro y finiquito.
#9 ahí te arriesgas a que te consideren baja voluntaria tácita, y actualmente perderías el paro.
#11 Cierto, pero me refiero a que se haga de mutuo acuerdo, por interés de ambas partes.
#12 ah vale, pero que nadie que lo lea piense que es tan fácil como dejar de ir sin acordarlo previamente con la empresa y esperar al despido y al paro.
Y aún así te arriesgas a que la empresa diga "no vengas que eso lo arreglamos despidiendote" y se encuentre luego el sms de la TGSS con la baja voluntaria
#1 Pero ahora mismo, yendo por lo legal, es ir a provocar el despido, si quieres salir de tu empresa con algún respaldo (paro e incluso indemnización)
Hay formas sencillas, buscando un disciplinario, pero pierdes la indemnización, y si quieres el kit completo, debes de hilar muy fino.
#1 Pues yo lo veo como algo bueno, estas quemado en el curro y tramitas el despido este y asi cobras paro en vez de dejar el curro y no tener nada.
Si la empresa te despide ya vas a cobrar el paro, y si te has pasado por un abogado laboralista o sindicato, como deberías, sabes cuanto te tienen que pagar de indemnización
#1#2 Todo lo contrario, esto sirve para que las bajas voluntarias, que no tienen derecho a cobrar prestaciones por desempleo, puedan cobrarlo.
El trabajador no va a ser tan necio (alguno siempre habrá, pero bueno) de renunciar a su indemnización por despido (que además recordad que el despido siempre conlleva cobrar el desempleo) para beneficio del empresario.
#1 Ya hay fraude cuando se pactan despidos que realmente son abandonos de los trabajadores.
Es cierto que muchos empleados quieren irse del trabajo pero cobrando luego el paro. Y como se llevan bien con el jefe, pues le piden que por favor, les prepare los papeles como si le hubiera despedido, para poder cobrar el paro y luego también firma la liquidación como que la ha cobrado, pero nunca se la pagará el jefe, pues es su forma de cobrarse el "favor".
#4 el favor y que si les pillasen, al ser actualmente un fraude, arriesga multa el empresario que accede
Pues sería muy bueno. Así nadie sentiría la necesidad de denunciar un despido falso.
Esto favorecería la precariedad laboral y el aumento del paro. En este país tenemos una clase empresarial mimada y paleta que no comprende que la gente tenga una vida y quiera unas condiciones laborales justas. Si esto se aprobase utilizarían el paro como indemnización y la cosa se pondría todavía un poco más oscura.
Nada no lo veo.
#18 describes lo que ya sucede pero de tapadillo.
#21 Imagínate sin ir de tapadillo.
#23 cuando haces algo en fraude estás siempre más desprotegido que si lo que haces es legal.
Si abortas en un país que es ilegal y sale mal ¿Vas a ir a denunciar al médico clandestino a la policía sabiendo que tú también arriesgas una sanción?
Si vendes droga y un rival te roba la mercancía ¿Vas a ir a denunciar el robo?
Menuda gilipollez, solo hay un escenario en que no se cobra paro, y es la baja voluntaria, que gana el empresario?
Porque ahora te hacen el disciplinario y puerta, ya veremos si denuncias.
Esta medida seria para que en caso de baja voluntaria el trabajador cobrase paro a cambio de lo que sea que le ponga de condicion la empresa....