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#2:
En ningún proceso electoral en Cataluña ha habido necesidad alguna de refuerzos policiales. No existe ningún indicio que el 27S vaya a ser distinto en ese aspecto.
Los refuerzos policiales no responden a ningún criterio objetivo.
Los refuerzos policiales no responden a ningún criterio objetivo.
#7:
#6 ¿Y que tienen que ver los cuerpos policiales con el ámbito político y diplomático? ¿Según las decisiones que vayan a tomarse en el Congreso de los Diputados se aumentan los efectivos de los cuerpos policiales en la ciudad de Madrid?
Estamos hablando de democracia, de política, de decisiones en un parlamento. ¿De veras te vienen en mente los cuerpos policiales en ese contexto?
Estamos hablando de democracia, de política, de decisiones en un parlamento. ¿De veras te vienen en mente los cuerpos policiales en ese contexto?
Comentarios
En ningún proceso electoral en Cataluña ha habido necesidad alguna de refuerzos policiales. No existe ningún indicio que el 27S vaya a ser distinto en ese aspecto.
Los refuerzos policiales no responden a ningún criterio objetivo.
#2 Son unas elecciones al parlamento de Cataluña, con la diferencia de que dos partidos importantes en Cataluña y antagónicos se han unido en una lista con el único objetivo de declarar la independencia de manera unilateral (es decir, quebrantar la ley).
A no ser que niegues este hecho objetivo y perfectamente corroborable, sí, hay una diferencia con respecto a anteriores procesos electorales en Cataluña. Cosa distinta es que estés en desacuerdo con el motivo.
#6 ¿Y que tienen que ver los cuerpos policiales con el ámbito político y diplomático? ¿Según las decisiones que vayan a tomarse en el Congreso de los Diputados se aumentan los efectivos de los cuerpos policiales en la ciudad de Madrid?
Estamos hablando de democracia, de política, de decisiones en un parlamento. ¿De veras te vienen en mente los cuerpos policiales en ese contexto?
#7 No existe ningún indicio que el 27S vaya a ser distinto
Aquí está la falsedad - habiendo una lista donde está el partido del gobierno que aboga por la "desconexión" de España, eufemismo de dejar de aplicar las leyes que se supone hay que cumplir en una democracia. ¿De verdad piensas que un gobierno autonómico puede proclamar la secesión?
No seas tan falso.
#8 Aquí está la falsedad - habiendo una lista donde está el partido del gobierno que aboga por la "desconexión" de España, eufemismo de dejar de aplicar las leyes que se supone hay que cumplir en una democracia.
El 27S va a ser una votación normal y corriente como han habido muchas. La gente votará y se hará un recuento de los votos.
En otras elecciones ha habido partidos que han ido con la independencia como parte de su programa electoral y no ha pasado nada, los ciudadanos han reconocido y respetado el resultado que ha salido de las urnas.
El 27S habrá un resultado que puede ser distinto a elecciones anteriores, entre otras cosas por que se presentan formaciones distintas con programas distintos. La gente irá a votar, se contarán los votos y se formará un parlamento en Cataluña con las fuerzas que hayan ganado esas elecciones.
Y tras eso se llevará a cabo el programa electoral del partido o partidos que hayan ganado las elecciones. Como ha ocurrido siempre, con total normalidad democrática.
En ninguna parte de ninguno de los pasos anteriores hay indicio alguno que se requiera de un incremento de cuerpos policiales. Estamos hablando de un parlamento que lleva a cabo la voluntad de un pueblo expresada en las urnas.
Y deberías verlo así salvo que tus respuestas a estas preguntas sean esperpénticas:
¿Y que tienen que ver los cuerpos policiales con el ámbito político y diplomático? ¿Según las decisiones que vayan a tomarse en el Congreso de los Diputados se aumentan los efectivos de los cuerpos policiales en la ciudad de Madrid?
Estamos hablando de democracia, de política, de decisiones en un parlamento. ¿De veras te vienen en mente los cuerpos policiales en ese contexto?
#9 la diferencia de que dos partidos importantes en Cataluña y antagónicos se han unido en una lista con el único objetivo de declarar la independencia de manera unilateral.
habiendo una lista donde está el partido del gobierno que aboga por la "desconexión" de España, eufemismo de dejar de aplicar las leyes que se supone hay que cumplir en una democracia.
Puestos a copiar cosas ya dichas que por otra parte estás intentado esquivar con no mucho éxito. No, cada cual tiene su punto de vista, no hay un punto de vista por el cual "se deberían ver así las cosas" que además es el tuyo, porque de otra forma te parece esperpéntico. Eso es propio de los fascistas de la calaña que prohibían y reprimían al catalán o el vasco.
#11 Es realmente preocupante que consideres que la respuesta a una decisión democrática de un pueblo llevada a cabo a través de un parlamento elegido democráticamente deba venir del ámbito policial.
c/c #12
#13 Lo que te estan diciendo y con razón. Es que no es democrático. El pueblo catalan. Unilateralmente. Nosotros los catalanes no tenemos ningún derecho a proclamar una secesión del territorio español. Ninguno.
Tendras que frustrarte en tus pretensiones y cumplir primero con la democracia, y así respetar los derechos de todos los ciudadanos españoles para más tarde cumplir la constitución y más tarde, la ley.
#14 De tu comentario deduzco que no comprendes el significado del término "democracia".
En Cataluña el pueblo catalán ha sido convocado a las urnas, donde votarán de forma pacífica y con todas las garantías democráticas.
De esa votación democrática saldrá la decisión sobre qué propuestas se llevan a cabo para la próxima legislatura. Los partidos elegidos democráticamente por el pueblo catalán tendrán entonces el mandato democrático de llevar a cabo la voluntad del pueblo catalán expresada en las urnas.
Y el objetivo es que lo hagan.
Es así de sencillo, democracia en su máxima expresión.
#17 Mira que eres pesadito eh... El que no comprende dicho termino eres tu. Que eres el que trata de violar la democracia a cada comentario que pones. El pueblo catalan ha sido convocado democraticamente para decidir el presidente de la comunidad autonoma. No para una secesion que no tiene competencias ni derechos para llevar a cabo.
De nuevo, tendrás que frustrarte. Y cesar en tu pretensión de vulnerar los derechos de todos los ciudadanos españoles.
#20 El pueblo catalan ha sido convocado democraticamente para decidir el presidente de la comunidad autonoma.
El presidente y un programa electoral, unas propuestas que son las que el pueblo catalán decide que se lleven a cabo.
Democrático todo.
#22 Dentro de los limites de las competencias que tiene la comunidad autonoma de cataluña. Conforme a las obligaciones y derechos que tiene. La comunidad autonoma, no puede proclamar una secesión.
Y de nuevo. Tendrás que frustrarte. Los catalanes no tenemos derecho a vulnerar los derechos de soberanía nacional de los ciudadanos del estado español. Así que o cumples la ley, o te harán cumplirla.
#24 El Parlament de Catalunya en nombre del pueblo catalán ya en su momento dejó constancia de cual era el alcance de sus competencias como representante del pueblo catalán: http://www.lavanguardia.com/politica/20130123/54363012846/parlament-catalunya-declaracion-soberania-catalunya.html
#26 El alcance de las competencias de las autonomías las define el pueblo y el estado español.
De nuevo. Solo te queda frustrarte y aceptar que no tenemos derecho los catalanes a vulnerar los de los españoles para una secesión sobre territorio españole declarada unilateralmente. Como decía antes, si no quieres cumplir la ley, ya te obligarán a cumplirla.
#33 La soberanía se declara y se ejerce. Es el pueblo catalán quien en democracia tiene previsto decidir sobre su futuro el 27S y llevar a cabo esa decisión de forma pacífica y democrática, cualquier cuestión que requiera de la colaboración de terceros se puede gestionar desde el diálogo y la diplomacia.
#34 Sobre nuestro futuro si, pero no para una secesión, ni para que cataluña sea un país. Solo. Te queda. Frustrarte. Los catalanes no tenemos derecho a proclamar una secesión. Y no vamos a hacerlo. Es antidemocratico, es anticonstitucional y es ilegal. Rindete.
#35 El alcance lo decidirá el pueblo catalán en un proceso pacífico y con todas las garantías democráticas, generando el mandato democrático que el pueblo catalán considere oportuno.
No tengas miedo a reconocer y respetar el resultado, todos los indicios apuntan que la práctica totalidad de la ciudadanía así lo hará: http://www.elmundo.es/cataluna/2014/09/22/542050b4e2704ed1778b4586.html
ni para que cataluña sea un país
Cataluña no solo es un país si no que así está reconocido incluso en el marco legislativo español: Unos encapuchados entran a la Escuela de Hostelería de Girona [CAT]/c102#c-102
#36 Que pena me das... El 27S verás como se elije al presidente de la comunidad autónoma y nada más. Una independencia unilateral no va a suceder. Pues no se va a permitir que una parte del pueblo vulnere los derechos del resto. FIN.
#34 Es el pueblo catalán quien en democracia tiene previsto decidir sobre su futuro el 27S
Si te refieres a la secesión, lo llevas claro. El futuro de un territorio español, lo deberán decidir entre todos los españoles. Desde un gallego hasta un canario. Desde un gaditano hasta un navarro.
#13 Del policial no. Del judicial. Si un parlamento saca adelante una ley incompatible con una ley superior, claro que debe ser respondida desde el ámbito judicial. Así funciona, de hecho, en cualquier país occidental, y así funcionaría en una Cataluña independiente. No exageres ni tergiverses las cosas. Si una mayoría de personas quieren cambiar la ley: adelante. Pero una mayoría de personas, aunque sean mayoría, no pueden saltarse la ley. Porque entonces deja de haber estado de derecho a efectos prácticos, que también existiría en esa Cataluña independiente.
Para que el parlamento de una autonomía pueda declarar la independencia y constituir su CCAA en Estado independiente se debe cambiar una ley superior que únicamente el parlamento de esa CCAA no puede cambiar.
Y deja de intentar falsear la realidad: saltarse esa ley seguro que es menos democrático que cambiarla mediante las urnas. Segurísimo.
#15 Del policial no. Del judicial.
Y por ello te remito a mi primer comentario, donde explicaba que no existe ningún indicio ni razón objetiva para incrementar los cuerpos policiales por el 27S.
Me alegro que estemos de acuerdo en esa cuestión entonces.
Respecto al resto de tu comentario estamos hablando de decisiones democráticas, de política y de diplomacia, así como de la legitimidad democrática que aporta la voluntad de un pueblo.
#18 Y yo te remito a los dos o tres comentarios en los que insisto que en este proceso electoral sí que hay una diferencia fundamental. La conoces muy bien porque tú además la apoyas, así como yo u otros podamos apoyar otro como CSQEP. De ahí que te insista que no seas tan falso. Y tampoco te indignes tanto, a no ser que quieras dar la impresión que todo el que no está de acuerdo contigo es un totalitario que quiere imponer cosas.
#19 Y yo te remito a los dos o tres comentarios en los que insisto que en este proceso electoral sí que hay una diferencia fundamental.
La única diferencia radica en el número de votos que puedan recibir unas propuestas u otras, esa diferencia no es "fundamental" ya que ocurre en todos y cada uno de los comicios electorales. Las propuestas que dices que son una "diferencia fundamental" han estado presentes en todos los comicios electorales en Cataluña.
#21 Durante la democracia nunca un gobierno de Cataluña con mayoría ha propugnado a través del partido que lo sustenta ir "desconectando cables" con España, esto es, dejar de cumplir las leyes que el resto SÍ que cumplen. Nunca. Hasta ahora.
#23 Es una propuesta que han hecho otros partidos en otros comicios. Lo único que varía es la cantidad de votos que puedan recibir esas propuestas.
Lo que denominas "diferencia fundamental" es simple y llanamente el resultado que salga del recuento.
En el pasado se han aplicado unos programas electorales que son los que han ganado y en el futuro se aplicarán unos programas electorales distintos que serán los que hayan ganado. Tu indignación proviene de la posibilidad que el recuento no salga como en comicios anteriores.
#25 Y hay bastantes más anormalidades a parte de esta que te comento: una lista donde el jefe de gobierno es el número 4, y donde dos de las primeras apariciones son dos personas portavoces de ANC y Omnium, dos asociaciones mal definidas como "sociedad civil", en tanto que están hinchadas a subvenciones por parte de la Generalitat.
No, no tiene nada que ver con que haya más maderos, pero es por dar otro dato, también corroborable, bastante curioso.
#27 En absoluto, en otras ocasiones otras formaciones han puesto como candidatos a personas del ámbito social que no pertenecían a la política y que ni siquiera eran militantes de ningún partido.
¿De veras pretendes justificar aumentar los cuerpos policiales por que un candidato esté en la posición 1 o 5 de una lista? ¿Que tipo de locura es esa?
No, no tiene nada que ver con que haya más maderos
Me alegra que empieces a retractarte de tus absurdas justificaciones anteriores.
#28 ¿De veras pretendes justificar aumentar los cuerpos policiales por que un candidato esté en la posición 1 o 5 de una lista? ¿Que tipo de locura es esa?
--> #27 "No, no tiene nada que ver con que haya más maderos, pero es por dar otro dato, también corroborable, bastante curioso."
Coño, lee un poco antes de soltar el discurso, por lo menos
No me retracto, es que ni si quiera eres capaz de leer... (o entender, que sería aún peor). Eso sí es absurdo. Pero para mí, que estaría perdiendo el tiempo.
#29 ¿No te retractas?
Por lo pronto nos has dicho que la reacción no debería ser policial si no judicial y después te has referido a algo que tú mismo admites que no tiene relación con que haya incremento de cuerpos policiales.
Por el camino hemos visto que tu razón básica se basa en una "diferencia fundamental" que al final se limita al recuento de votos que van a una formación u otra.
¿De veras sigues sin querer retractarte?
#30 Al final siempre acabo con la misma conclusión de que no entiendes lo que se te dice, y que lo más destacable de cada uno de tus comentarios es la falsedad con la que juegas. Mentiría si te dijera que es la primera vez.
#7 La policia estará para cumplir y hacer cumplir la constitución. Así los fascistas que quereis quebrantarla no podreis vulnerar los derechos de todos los españoles.
Tendrás que frustrarte. Joderte si lo prefieres. Y comenzar a respetar las normas de convivencia básicas en una sociedad.
#6
Así se habla man !
Habló el bocazas del reino. Creía que los ministros de interior debían ser discretos y sutiles pero este parece salido de una caverna.
Mucha policía, poca diversión.
Represión, represión.
Triste y patetico!! Cuidadin que estan como locos por estrenar los tanques!!
Esto es como si mañana en las elecciones del APA de un colegio mandan 2000 antidisturbios.
Vamos, que no tiene ningún sentido
Fernández Díaz ha recordado que en el espacio Schengen hay libertad de circulación y se ha referido al terrorismo yiFernhadista para decir que los pasos fronterizos "tienen que ser especialmente vigilados".
En qué debía estar pensando el becario
Piqué, al asistente: "Me cago en tu puta madre"
Situaciones sensibles son aquellas que pueden dar al traste el chanchullo franquista montado en España desde 1939.
Debió hacerlo cuando se reunió con Rato.